Vestas falder næste 5% i dag. Det kan meget vel være fordi Vestas lige har mistet en ca 200 mio euro ordre til Gamesa. En ordre som Vestas med stor sandsynlighed har indregnet i deres budgetter idet det er fra en tidliger meget loyal Vestas kunde samt det er en ordre på det kinesiske marked hvor finansiering ikke er så stort et problem som i Europa og US.
Vestas/ABG: Kinesisk Gamesa-ordre gør ondt på Vestas
http://www.finansnyheder.dk/news/ShowNewsstory.aspx?StoryID=10496184
Det begynder alvorligt at trække op til sorte skyer for en Vestas nedjustering. For hvor bliver alle de store ordre af?
Vestas/ABG: Kinesisk Gamesa-ordre gør ondt på Vestas
http://www.finansnyheder.dk/news/ShowNewsstory.aspx?StoryID=10496184
Det begynder alvorligt at trække op til sorte skyer for en Vestas nedjustering. For hvor bliver alle de store ordre af?
Yes jeg tror også på at den må komme snart...hvis det sker skal jeg lige hilse og sige at analytikerne bliver MEGET skuffede.
17/6 2009 16:45 troldmanden 0
13684 Ikke denne "analytiker" 
Men spørgsmålet er om meddelelsen vil blive trukket helt indtil halvårsmeddelelsen. Det kan man godt frygte.
DE er i mine øjne en genial CEO. Men denne gang har han taget for stort et sats som kommer til at koste ridser i lakken. Det var bedre at have spillet konservativ og nedjusteret ved årsregnskabet da de fleste forventede en nedjustering.
Men spørgsmålet er om meddelelsen vil blive trukket helt indtil halvårsmeddelelsen. Det kan man godt frygte.DE er i mine øjne en genial CEO. Men denne gang har han taget for stort et sats som kommer til at koste ridser i lakken. Det var bedre at have spillet konservativ og nedjusteret ved årsregnskabet da de fleste forventede en nedjustering.
Jeg ved fra en analytiker at så sent som ved et møde i maj, har Ditlev fastholdt målene overfor de professionelle analytikere, så der falder big time brænder ned for de har købt ind med arme og ben
17/6 2009 17:00 troldmanden 013691 Så sent som sidste uge bekræftede DE og den kinesiske chef at de forventer en oms vækst på 20% i år. Og vupti i dag misser de så en rigtig stor kina ordre. Den udgør jo faktisk næsten 50% af deres 2008 oms i Kina
17/6 2009 16:53 collersteen 013687 Men det gjorde han nu næsten også..... idet han jo betingede sig et vist ordreindtag..... faktisk ret genialt, men lige så utroligt at investorerne hoppede på den. Og at han fik penge i kassen samtidig.
Troværdigheden er derfor delvis intakt, men hvordan det går med kursen bliver spændende. Det kan blive ret så koldt når sommeren er ovre og bukserne stadig er våde af urin....
Troværdigheden er derfor delvis intakt, men hvordan det går med kursen bliver spændende. Det kan blive ret så koldt når sommeren er ovre og bukserne stadig er våde af urin....
17/6 2009 16:59 troldmanden 013688 Korrekt han betingede sig et hvis ordreindtag. Men det var frem mod Q1 meddelelsen disse ordre skulle komme. Og det gjorde de som bekendt ikke.
I forbindelse med Q1 meddelelsen henter de så 6 mia. Og DET tror jeg er årsagen til de ikke ville nedjustere på det tidspunkt. Det er nkanpt så let at hente penge til en god kurs hvis man lige skære forventningerne med 10-20%
Har du stadig nogle af dine short?
I forbindelse med Q1 meddelelsen henter de så 6 mia. Og DET tror jeg er årsagen til de ikke ville nedjustere på det tidspunkt. Det er nkanpt så let at hente penge til en god kurs hvis man lige skære forventningerne med 10-20%
Har du stadig nogle af dine short?
17/6 2009 17:18 collersteen 013693 Nej, ingen shorts pt.
Har lukket den eneste short position jeg havde idag. (carl)
Har lukket den eneste short position jeg havde idag. (carl)
17/6 2009 16:59 turin 013690 DE har sendt IR-drengene ud med beroligende ord her til eftermiddag.
KØBENHAVN, June 17 (Reuters) - Det har været sløvt med ordrer for Vestas Wind Systems (VWS) i de seneste måneder, men koncernen forventer, at det kun er et spørgsmål om tid, før der går hul på bylden.
Det siger IR-chef Peter Kruse til Reuters onsdag.
- Vi skulle gerne have nogle ordrer på den her side af sommerferien...juni, juli skulle der gerne ske noget, siger han.
Om der så bliver tale om en lind strøm af ordrer, kan han ikke udtale sig om, men siger, at det vil tiden vise.
- Der bliver arbejdet hårdt på det, siger han.
Det store amerikanske marked har været hårdt ramt af manglende finansiering til de store vindprojekter, men også her er der lysere tider på vej. I hvert fald forventer Vestas, at der også snart kommer ordrer her.
På trods af spekulationer om det modsatte fastholder Vestas forventningerne til hele året om en omsætning på 7,2 mia. euro.
- Vores forventninger det er jo 7,2. Det sagde vi i april og det holder vi fast i, siger Peter Kruse.
(Af Karin Jensen, redigeret af Ole Mikkelsen) ((karin.jensen@reuters.com; +45 33 96 96 64; Reuters Messaging: karin.jensen.reuters.com@reuters.net))
KØBENHAVN, June 17 (Reuters) - Det har været sløvt med ordrer for Vestas Wind Systems (VWS) i de seneste måneder, men koncernen forventer, at det kun er et spørgsmål om tid, før der går hul på bylden.
Det siger IR-chef Peter Kruse til Reuters onsdag.
- Vi skulle gerne have nogle ordrer på den her side af sommerferien...juni, juli skulle der gerne ske noget, siger han.
Om der så bliver tale om en lind strøm af ordrer, kan han ikke udtale sig om, men siger, at det vil tiden vise.
- Der bliver arbejdet hårdt på det, siger han.
Det store amerikanske marked har været hårdt ramt af manglende finansiering til de store vindprojekter, men også her er der lysere tider på vej. I hvert fald forventer Vestas, at der også snart kommer ordrer her.
På trods af spekulationer om det modsatte fastholder Vestas forventningerne til hele året om en omsætning på 7,2 mia. euro.
- Vores forventninger det er jo 7,2. Det sagde vi i april og det holder vi fast i, siger Peter Kruse.
(Af Karin Jensen, redigeret af Ole Mikkelsen) ((karin.jensen@reuters.com; +45 33 96 96 64; Reuters Messaging: karin.jensen.reuters.com@reuters.net))
17/6 2009 17:12 troldmanden 013692 Det skal de jo sige. Men det ser altså efterhånden mere end svært ud for dem. Dagens meddelelse fra Gamesa hjælper i hvert fald ikke på det
17/6 2009 16:51 Windstyrke 013686 Vestas er helt bevidst om at kundernes interesser skal varetages.
Jeg er ikke helt så sikker på at det også gælder analytikere så de kan gå hen og få en gevaldi dasker, men så er det jo ikke første gang.
Jeg er ikke helt så sikker på at det også gælder analytikere så de kan gå hen og få en gevaldi dasker, men så er det jo ikke første gang.
17/6 2009 17:29 troldmanden 013694 Windstyrke hvad mener du med det i realation til en nedjustering?
17/6 2009 17:57 Windstyrke 013697 Vestas strategi handler om kunder ikke om analytikere. Om strategien holder afhænger af om kunderne fortsætter med at mene Vestas møller er bedre end konkurenternes.
17/6 2009 21:54 troldmanden 013714 Men det har jo stadig ikke noget med en nedjustering at gøre. For problemet er ikke om kunderne synes godt om Vestas vindmøller. For det gør de. Problemet er at laaaaaangt hoveparten af projekterne hos små og mellemstore developers ikke kan skaffe finansiering hvorfor projekter enten helt bliver aflyst eller kraftig forsinket. Og det er DET der er baggrunden for den kommende nedjustering. Og så selvfølgelig det faktum at Vestas er kommet under kraftigt prispres efter alle konkurrentene har sat prisen ned med 10-20%
17/6 2009 22:18 Windstyrke 013716 Nu behøver jeg jo ikke være enig med dig i at Vestas burde have nedjusteret for længe siden. Vestas er nok den bedste til at bedømme om der skal nedjusteres eller ikke. De har meldt ud og det tror jeg på indtil de meddeler noget andet.
Vestas kunne jo f.eks. også fortælle at der forventes et større + på bundlinien end tidligere(det har så heller ikke noget med nedjustering at gøre og det er i grunden så også ligegyldigt) på grund af deres købmandskab.
Vestas kunne jo f.eks. også fortælle at der forventes et større + på bundlinien end tidligere(det har så heller ikke noget med nedjustering at gøre og det er i grunden så også ligegyldigt) på grund af deres købmandskab.
18/6 2009 00:06 troldmanden 013728 Nej vi behøver bestemt ikke være enige. Det er netop pointen ved dette forum. At debate for og i mod en aktie/case på et sagligt grundlag.
Min personlige tilgang til investering er en konstant research af de selskaber/brancher jeg følger. Og ud fra hvad jeg graver frem drager jeg så mine egne konklussioner. Og det er lagt fra altid de stemmer overens med hvad et selskab har meldt ud. Og jeg har bla i denne tråd vist en række data som efterhånden gør det meget vanskligt for Vestas at nu budgettet. Og at det ikke just ser mere lyst ud nu end for 2 mdr siden.
Men nej det er selvfølgelig også langt fra altid at jeg får ret i min analyse Men ærlig talt så finder jeg den nuværende situation Vestas står i, en af de mest oplagte nedjusterings kandidater jeg personlig har spottet gennem meget lang tid. SÅ tydeligt mener jeg det er. Men det er der jo mange både private og prof der er uenig med mig i. Kun tiden vil vise om jeg hsr ramt rigtigt. Men jeg tror det
Vh
T.
Min personlige tilgang til investering er en konstant research af de selskaber/brancher jeg følger. Og ud fra hvad jeg graver frem drager jeg så mine egne konklussioner. Og det er lagt fra altid de stemmer overens med hvad et selskab har meldt ud. Og jeg har bla i denne tråd vist en række data som efterhånden gør det meget vanskligt for Vestas at nu budgettet. Og at det ikke just ser mere lyst ud nu end for 2 mdr siden.
Men nej det er selvfølgelig også langt fra altid at jeg får ret i min analyse
Men ærlig talt så finder jeg den nuværende situation Vestas står i, en af de mest oplagte nedjusterings kandidater jeg personlig har spottet gennem meget lang tid. SÅ tydeligt mener jeg det er. Men det er der jo mange både private og prof der er uenig med mig i. Kun tiden vil vise om jeg hsr ramt rigtigt. Men jeg tror det Vh
T.
17/6 2009 18:02 alpehue 013699 Troldmand, jeg er klar over, at længe har været fortaler for en endog stor nedjustering. Og det er ligesom om, at du ikke kan vente med, at få den ?
Jeg er helt uenig.
VWS har meldt ud, hvad de forventer, og at de kunne medtager underskrevne ordrer i budgettet.
Kina er ikke en af de i budgettet, men en af dem i Gamesas budget.
Der er ingen... ingen... nye oplysninger fra VWS, der berettiger en overdreven pesimisme om resultaterne.
Alt er fremlagt, vejet og fundet iorden.
Analytikerne er gang på gang blevet taget med bukserne nede, fordi de mener D.E. er urealistisk og ord, der hos enkelte har være mere skingre, har såmænd været taget i brug.
D.E. har lovet en nedjustering under visse forudsætninger, disse kender kun D.E. De er pt. altså ikke til stede.
Og så lige denne: (kursmål 450)
http://www.kurstarget.dk/aktier.php?ticker=VWS
Jeg er helt uenig.
VWS har meldt ud, hvad de forventer, og at de kunne medtager underskrevne ordrer i budgettet.
Kina er ikke en af de i budgettet, men en af dem i Gamesas budget.
Der er ingen... ingen... nye oplysninger fra VWS, der berettiger en overdreven pesimisme om resultaterne.
Alt er fremlagt, vejet og fundet iorden.
Analytikerne er gang på gang blevet taget med bukserne nede, fordi de mener D.E. er urealistisk og ord, der hos enkelte har være mere skingre, har såmænd været taget i brug.
D.E. har lovet en nedjustering under visse forudsætninger, disse kender kun D.E. De er pt. altså ikke til stede.
Og så lige denne: (kursmål 450)
http://www.kurstarget.dk/aktier.php?ticker=VWS
17/6 2009 20:31 loevquist 013706 Jeg mener hele forløbet med Vestas er ganske absurd, idet Vestas som eneste spiller ikke kan fastholde prisen på deres møller. Jeg vil meget nødig sige, om den nuværende kurs er retfærdig, men det er en shortkandidat på min observationsliste.
17/6 2009 21:51 troldmanden 013713 Forkert. Vestas laver selvfølgelig ALTID budgetter ud fra de forventede ordre og ikke hvad der allerede er underskrevet. Ellers så skal de jo opjustere ved hver eneste ny ordre. Men de plejer kun at kommentere på faste og ubetingede ordre. Men for første gang i DEs tid ændrede han på det ved årsregnskabet. For ellers kunne han nemlig ikke retfærdiggøre fastholdelsen af budgettet. Det var første faretegn.
DE åbner så døren på klem for en mulig nedjustering såfremt der ikke kommer en række store ordre ind inden Q1 meddelelsen. Ordrerne udebliver. Det samme gør nedjusteringen. 2. faretegn.
Ved Q1 meddelelsen bliver det så sagt igen at der er en række store ordre liiiige på tapperne. Men nu herr næste 2 mdr senere er det stadig yderst begrænset hvad der er kommet af ordre.
Og lidt data fra årsregnskabet samt Q1 meddelelsen er heller ikke just god læsning. Ved udgangen af 2008 var der sikre ordre til levering i 2009 og 2010 for 5,2 mia euro. Ved udgangen af Q1 var der kun sikre ordre til levering i 2009 og 2010 for 4,8 mia euro. Og i Q1 var der omsat for 1,1 mia euro. Hvis vi på Vestas vegne nu er meget positive og antager at hele 80% af deres ordrebog vil blive leveret og færdiginstalleret i år så giver det altså 1,1 mia + 3,8 mia euro. Altså 4,9 mia euro. Dermed mangler Vestas ordre for 2,3 mia euro for at kunne leve op til deres budget. Vil taler altså 2100-2300mw. I Q2 har de annonceret ordre for 422mw. Dvs de stadig mangler 1700-1900mw eller ordre for en værdi på ca 1,8 mia euro eller ca 13 mia dkk.
Og det er jo ikke sådan at en række kæmpe store ordre afgivet i aug/sep vil få fuld betydning for 2009. For de kan ganske simpelt ikke nå at producere, levere, opstille og teste møllerne inden udgangen af året. Og dermed vil de ikke modtage fuld betaling i indeværende år for ikke afsluttede projekter. Så jo hver ENESTE dag der går uden ordre fra Vestas så er det en dag tættere på en nedjustering. Så pessimisme er bestemt på sin plads i forhold til om de kan nå dette års budget. Og man skal efterhånden være god til at kunne trylle med tallene for at kunne få tingene til at hænge sammen. Vestas kommer til at nedjustere…..
Og ja det er mere en fair at antage Vestas havde regnet med den kinesiske ordre. For indtil i dag har det været en loyal stor kunde. Og derudover er det kun få uger siden Vestas kinesiske chef var ude at sige de snart forventede kinesiske ordre. På samme tidspunkt sagde cheffen at Vestas ville følge med den kinesiske vækst i år. Her på dagen for den store Gamesa aftale siger Vestas kinesiske chef så sjvot nok det bliver svært at følge den kinesiske vækst. Begynder det snart at dumle?
http://www.euroinvestor.dk/News/ShowNewsStory.aspx?Storyid=10496666
MEN når ovenstående er sagt så fastholder jeg som tidligere udmeldt at Vestas er en rigtig interessant investering på lang sigt. Og specielt nu hvor de laaaaangt om længe begynder at komme med nye mere effektive mølle typer. (V112, V100 og V60) Men de skal altså lige gennem en nedjustering først hvorfor den kan samles billigere op indenfor de næste par mdr.
Vh
T.
DE åbner så døren på klem for en mulig nedjustering såfremt der ikke kommer en række store ordre ind inden Q1 meddelelsen. Ordrerne udebliver. Det samme gør nedjusteringen. 2. faretegn.
Ved Q1 meddelelsen bliver det så sagt igen at der er en række store ordre liiiige på tapperne. Men nu herr næste 2 mdr senere er det stadig yderst begrænset hvad der er kommet af ordre.
Og lidt data fra årsregnskabet samt Q1 meddelelsen er heller ikke just god læsning. Ved udgangen af 2008 var der sikre ordre til levering i 2009 og 2010 for 5,2 mia euro. Ved udgangen af Q1 var der kun sikre ordre til levering i 2009 og 2010 for 4,8 mia euro. Og i Q1 var der omsat for 1,1 mia euro. Hvis vi på Vestas vegne nu er meget positive og antager at hele 80% af deres ordrebog vil blive leveret og færdiginstalleret i år så giver det altså 1,1 mia + 3,8 mia euro. Altså 4,9 mia euro. Dermed mangler Vestas ordre for 2,3 mia euro for at kunne leve op til deres budget. Vil taler altså 2100-2300mw. I Q2 har de annonceret ordre for 422mw. Dvs de stadig mangler 1700-1900mw eller ordre for en værdi på ca 1,8 mia euro eller ca 13 mia dkk.
Og det er jo ikke sådan at en række kæmpe store ordre afgivet i aug/sep vil få fuld betydning for 2009. For de kan ganske simpelt ikke nå at producere, levere, opstille og teste møllerne inden udgangen af året. Og dermed vil de ikke modtage fuld betaling i indeværende år for ikke afsluttede projekter. Så jo hver ENESTE dag der går uden ordre fra Vestas så er det en dag tættere på en nedjustering. Så pessimisme er bestemt på sin plads i forhold til om de kan nå dette års budget. Og man skal efterhånden være god til at kunne trylle med tallene for at kunne få tingene til at hænge sammen. Vestas kommer til at nedjustere…..
Og ja det er mere en fair at antage Vestas havde regnet med den kinesiske ordre. For indtil i dag har det været en loyal stor kunde. Og derudover er det kun få uger siden Vestas kinesiske chef var ude at sige de snart forventede kinesiske ordre. På samme tidspunkt sagde cheffen at Vestas ville følge med den kinesiske vækst i år. Her på dagen for den store Gamesa aftale siger Vestas kinesiske chef så sjvot nok det bliver svært at følge den kinesiske vækst. Begynder det snart at dumle?
http://www.euroinvestor.dk/News/ShowNewsStory.aspx?Storyid=10496666
MEN når ovenstående er sagt så fastholder jeg som tidligere udmeldt at Vestas er en rigtig interessant investering på lang sigt. Og specielt nu hvor de laaaaangt om længe begynder at komme med nye mere effektive mølle typer. (V112, V100 og V60) Men de skal altså lige gennem en nedjustering først hvorfor den kan samles billigere op indenfor de næste par mdr.
Vh
T.
