Så er det lige før regnskabets time. Opgøret mellem troende og alle de andre. Jeg hører til blandt alle de andre her op til regnskabet.
Jeg tror for en gang skyld ikke der er store vinderchancer med i regnskabet. Vestas vil holde sig i den meget lave ende af deres estimater med mulighed for en lille nedjustering. Dette kan komme til at give Vestas et fald på grund af skuffede forventninger. Samtidig er Østen og US aktier trykket på grund af gevinsthjemtagning og fortsat usikkerhed på verdensmarkedet.
Efteråret vil sikkert byde på nye ordre som kan hæve Vestas så der sker ikke noget opadgående før næste kvartalsopgørelse. Der kan være en kanin(mølleudvikling) i hatten fra Vestas, men den kommer nok først til årsopgørelsen.
Jeg tror for en gang skyld ikke der er store vinderchancer med i regnskabet. Vestas vil holde sig i den meget lave ende af deres estimater med mulighed for en lille nedjustering. Dette kan komme til at give Vestas et fald på grund af skuffede forventninger. Samtidig er Østen og US aktier trykket på grund af gevinsthjemtagning og fortsat usikkerhed på verdensmarkedet.
Efteråret vil sikkert byde på nye ordre som kan hæve Vestas så der sker ikke noget opadgående før næste kvartalsopgørelse. Der kan være en kanin(mølleudvikling) i hatten fra Vestas, men den kommer nok først til årsopgørelsen.
18/8 2009 11:07 Windstyrke 0
17008 Ditlev må forvente nogle store supply-only ordre som betales i tide. Fra 10 til 30% kan give en indtægt hvis de når at levere. Mulige ordre bliver set efter i sømmene og måske kommer der noget der.
18/8 2009 11:42 Windstyrke 017012 Ikke fra 10 til 30% men et eller andet sted over 30%.
Det hele afhænger af om den økonomiske krise forsvinder i løbet af et par måneder. Gør den ikke det så sker der det at Vestas begynder at sælge billigere møller(dvs. mindre fortjeneste og hvad deraf følger).
Det hele afhænger af om den økonomiske krise forsvinder i løbet af et par måneder. Gør den ikke det så sker der det at Vestas begynder at sælge billigere møller(dvs. mindre fortjeneste og hvad deraf følger).
18/8 2009 12:49 troldmanden 017024 Nå Danmarks måske mest interessante virksomhed Vestas druknede pludselig i Genmab debatten.
Vestas er som bekendt lige kommet med regnskab hvor de sørme fastholder forventningerne. Mere eller mindre alt i regnskabet peger ellers mod en nedjustering. I forhold til udgangen af Q1 er ordrebogen faldet med hele 18% fra 4,9 mia euro til nu 4 mia euro. Nuvel de skriver de har modtaget ordre for 700 mio euro siden den 1. Juli. Men hvad de lige glemmer at fortælle at hovedparten af disse ordre først kan faktureres i 2010.
Personligt så kan jeg ikke andet end tolke den manglende nedjustering som et strategisk hensyn. Altså at de f.eks vil fortage et større opkøb hvor der skal udstedes flere aktier for at betale for opkøbet. Enderne hænger ganske enkelt ikke sammen i regnskabet. Og Jyske banks forhåbninger om en stigning i andelen af ordre under 500 mio bliver i hvert fald for første halvår skudt ned. For andelen af de små ordre udgør stadig lige ca 80% (78%)
Vestas er som bekendt lige kommet med regnskab hvor de sørme fastholder forventningerne. Mere eller mindre alt i regnskabet peger ellers mod en nedjustering. I forhold til udgangen af Q1 er ordrebogen faldet med hele 18% fra 4,9 mia euro til nu 4 mia euro. Nuvel de skriver de har modtaget ordre for 700 mio euro siden den 1. Juli. Men hvad de lige glemmer at fortælle at hovedparten af disse ordre først kan faktureres i 2010.
Personligt så kan jeg ikke andet end tolke den manglende nedjustering som et strategisk hensyn. Altså at de f.eks vil fortage et større opkøb hvor der skal udstedes flere aktier for at betale for opkøbet. Enderne hænger ganske enkelt ikke sammen i regnskabet. Og Jyske banks forhåbninger om en stigning i andelen af ordre under 500 mio bliver i hvert fald for første halvår skudt ned. For andelen af de små ordre udgør stadig lige ca 80% (78%)
18/8 2009 12:59 collersteen 017027 Krydringen med at "ordrekomiteen" kigger på ordrer til en værdi af 4,4 mia eur er da også et noget søgt plaster på såret. Fint nok at fremtiden ser god ud, men skal en masse ordrer først igennem en komite, og så tilbage til ordregiveren til godkendelse osv... banker mv. så kan de da umuligt munde ud i nogen exceptionel omsætning i 2009.
Omsættningen i 1.halvår på 2,3 mia eur, dvs. der skal omsættes for ca.5 mia eur i 2.halvår...
Hertil kan man så bemærke at ordrebogen måske er på ca. 4,7mia eur (4 + 0,7) og en pæn del af disse er vel næsten 2010 og frem... ?
Jeg må give troldmanden ret. Det lyder vildt hvis de skulle kunne nå 7,2 mia eur, men om det så betyder noget for det lange sigt kan man jo kun gisne om. Kurs 400 er da ihvert fald ganske heftigt pt. synes jeg.
Omsættningen i 1.halvår på 2,3 mia eur, dvs. der skal omsættes for ca.5 mia eur i 2.halvår...
Hertil kan man så bemærke at ordrebogen måske er på ca. 4,7mia eur (4 + 0,7) og en pæn del af disse er vel næsten 2010 og frem... ?
Jeg må give troldmanden ret. Det lyder vildt hvis de skulle kunne nå 7,2 mia eur, men om det så betyder noget for det lange sigt kan man jo kun gisne om. Kurs 400 er da ihvert fald ganske heftigt pt. synes jeg.
18/8 2009 13:02 alpehue 017028 Man kan lade sin tro på et selskab påvirke. 
Det har jeg også gjort, men det jeg investerede i istedet (Carlb) har holdt investeringen på vandoverfladen.
Nu bliver det spændende, at se om du og andre med mening om VWS har i analytikermarkedet kan sige noget, der forbedrer forståelsen.
Jeg har i denne omgang lavet en dobbelt modsat:
Altså lavet fejldisposition i både Genmab og VWS ift. hvad der faktisk skete.
Så må man jo revurdere sin strategi
Har suppleret svarende til kursfald 30% i GEN, men afventer stadig, at VWS falder tilbage.
VWS har modsat GEN nemlig en stigning i kursen bag sig de seneste måneder.
Det har jeg også gjort, men det jeg investerede i istedet (Carlb) har holdt investeringen på vandoverfladen.
Nu bliver det spændende, at se om du og andre med mening om VWS har i analytikermarkedet kan sige noget, der forbedrer forståelsen.
Jeg har i denne omgang lavet en dobbelt modsat:
Altså lavet fejldisposition i både Genmab og VWS ift. hvad der faktisk skete.
Så må man jo revurdere sin strategi
Har suppleret svarende til kursfald 30% i GEN, men afventer stadig, at VWS falder tilbage.
VWS har modsat GEN nemlig en stigning i kursen bag sig de seneste måneder.
18/8 2009 13:07 Windstyrke 017031 En stigning i supply-only ordrene ser ud til at være den eneste mulighed for at undgå nedjustering for 2009. Ditlev har(ved årsregnskab 2008 mener jeg) poienteret at Vestas går efter flere supply-only så det er en mulighed.
De forhandler(sådan læser jeg det) om ordrer for 4.4mia.. Der kan være en joker i det da kun Vestas ved hvad møllerne kan sælges til.
Jeg er ellers fuldstændig enig med dig i at det ikke ser opløftende ud. Jeg vælger at være på sidelinien indtil der kommer noget med fremtidsmuligheder i. Jeg forventer desuden et fald når euforien over fastholdelsen af regnskabet har lagt sig.
De forhandler(sådan læser jeg det) om ordrer for 4.4mia.. Der kan være en joker i det da kun Vestas ved hvad møllerne kan sælges til.
Jeg er ellers fuldstændig enig med dig i at det ikke ser opløftende ud. Jeg vælger at være på sidelinien indtil der kommer noget med fremtidsmuligheder i. Jeg forventer desuden et fald når euforien over fastholdelsen af regnskabet har lagt sig.
18/8 2009 13:20 alpehue 017034 Når troldmanden, collersteen og windstyrke, hvis evner jeg skatter højt IKKE kan overbevise markedet, hvem kan så. ?
Skal vi til, at tænke Rasmus Modsat ?
Er vind overhovedet fremtiden ?
Hvis ja, er VWS så egentlig bedre end det stiltiende "format" af D.E. ?
Er de mon forsikret mod, at han får et ildebefindende ?
Skal vi til, at tænke Rasmus Modsat ?
Er vind overhovedet fremtiden ?
Hvis ja, er VWS så egentlig bedre end det stiltiende "format" af D.E. ?
Er de mon forsikret mod, at han får et ildebefindende ?
18/8 2009 13:32 Windstyrke 017036 Det bliver ikke mig der svarer på dine spørgsmål(stegn) Alpehue.
Mit syn på Vestas er kort:sælg, lang:køb men vent lige lidt.
Hvordan vurderer du situationen.
Mit syn på Vestas er kort:sælg, lang:køb men vent lige lidt.
Hvordan vurderer du situationen.
18/8 2009 16:55 troldmanden 017084 Så går det snart løs
http://www.vestas.com/da/investor/regnskaber.aspx
http://www.vestas.com/da/investor/regnskaber.aspx
18/8 2009 18:35 Windstyrke 017094 Det lyder på Ditlev til at en stor del af de 4.4 mia euro ordrer er nogen der ligger meget tæt på. Han fortæller at når de lander på bordet hos godkenderne så er pengene til projekterne så godt som sikre hos bankerne.
18/8 2009 18:41 collersteen 017095 Dvs. man så skal sætte sin lid til at bankerne eksekverer på lånene..... uden nævneværdig forsinkelse, fordi vi jo kommer tættere og tættere på 31dec. 2009.
Den tillid vil jeg personligt nok ikke lægge hos bankerne endnu, men Ditlev må jo have mere indsigt i den slags end jeg.... ellers står det godt nok skidt til hos ham ;)
Den tillid vil jeg personligt nok ikke lægge hos bankerne endnu, men Ditlev må jo have mere indsigt i den slags end jeg.... ellers står det godt nok skidt til hos ham ;)
18/8 2009 22:39 collersteen 017120 Hvis der iøvrigt er nogle der vil se hvorfor Ditlev Engel øjensynligt brugte tid på at snakke om de "nye" aktører der er på vej ind på finansieringsmarkedet, så kan man se et typisk eksempel fra det store Belwind 165mw offshore..... Som man tydeligt kan se var projektet næppe blevet til noget hvis ikke det var for semioffentlige institutioner som EIB (European Investment Bank) og EKF (Eksportkreditfonden) som tager en ordentlig luns af gælden og risikoen. Det er stort set samme billede på en af de andre nyligt offentliggjorte ordrer fra Vestas. (jeg mener det var den fra Filipinerne).
Det et udsnit af en længere artikel i et Infrastrukturtidsskrift.
Project costs for the 165MW phase totals €613.9 million in a base case scenario with an additional €80 million available in contingent reserves.
PMV, Meewind, Colruyt Group and Rabo Equity together provided €124 million in base case equity and €24 million in contingency.
Three commercial banks - Dexia, Rabobank and ASN Bank - came forward as lenders on the transaction together with the EIB as lender and guarantor and Danish ECA EKF as a risk-bearing party.
Base case debt consists of:
€150 million - provided by EIB with EIB assuming the risk
€150 million - provided by EIB with EKF assuming the risk
€86.5 million - provided by three commercial banks with the same banks taking the risk
€40 million - provided by three commercial banks with EKF taking the risk
Contingent debt is as follows:
€33.6 million with the commercial banks taking the risk
€22.4 million with EKF assuming the risk
The structure results in the following senior debt risk allocations:
EKF - €212.4 million (€190m base case and €22.4m contingent)
EIB - €150 million (all base case)
Commercial banks - €120.1 million (€86.5m base case and €33.6m contingent)
Of the €120.1 million risk assumed by the three commercial lenders, ASN Bank took €35 million risk while Dexia and Rabobank assumed €42.5 million risk each.
A further €63.4 million was arranged in mezzanine debt provided by Rabobank, Flemish bank PMV and some of the equity partners.
Tenor on the debt stands at 15 years post-completion (December 2025) and pricing is said to be around the 300-350bp mark for the term loan and 350-400bp for the contingency facilities. Mezzanine debt pricing is around 600-800bp.
Rabobank is the hedging coordinating bank, Dexia Bank Belgium is the accounts bank while Dexia Crédit Local is the security agent and facility agent for the transaction. Dexia, Rabobank and EKF earlier acted as financial advisers on Belwind.
Det et udsnit af en længere artikel i et Infrastrukturtidsskrift.
Project costs for the 165MW phase totals €613.9 million in a base case scenario with an additional €80 million available in contingent reserves.
PMV, Meewind, Colruyt Group and Rabo Equity together provided €124 million in base case equity and €24 million in contingency.
Three commercial banks - Dexia, Rabobank and ASN Bank - came forward as lenders on the transaction together with the EIB as lender and guarantor and Danish ECA EKF as a risk-bearing party.
Base case debt consists of:
€150 million - provided by EIB with EIB assuming the risk
€150 million - provided by EIB with EKF assuming the risk
€86.5 million - provided by three commercial banks with the same banks taking the risk
€40 million - provided by three commercial banks with EKF taking the risk
Contingent debt is as follows:
€33.6 million with the commercial banks taking the risk
€22.4 million with EKF assuming the risk
The structure results in the following senior debt risk allocations:
EKF - €212.4 million (€190m base case and €22.4m contingent)
EIB - €150 million (all base case)
Commercial banks - €120.1 million (€86.5m base case and €33.6m contingent)
Of the €120.1 million risk assumed by the three commercial lenders, ASN Bank took €35 million risk while Dexia and Rabobank assumed €42.5 million risk each.
A further €63.4 million was arranged in mezzanine debt provided by Rabobank, Flemish bank PMV and some of the equity partners.
Tenor on the debt stands at 15 years post-completion (December 2025) and pricing is said to be around the 300-350bp mark for the term loan and 350-400bp for the contingency facilities. Mezzanine debt pricing is around 600-800bp.
Rabobank is the hedging coordinating bank, Dexia Bank Belgium is the accounts bank while Dexia Crédit Local is the security agent and facility agent for the transaction. Dexia, Rabobank and EKF earlier acted as financial advisers on Belwind.
19/8 2009 13:05 Windstyrke 017168 Ditlev nævnt i svar til spørger om de 4.4mia. at forudbetalingen skulle falde for at det blev en officiel ordremeddelelse til børsen. Det lød i mine øre som om det i nogle aftaler var det eneste der manglede. Er min formodning korrekt så kan ordrene komme rullende særdeles hurtigt. Selvfølgelig under forudsætning af at banker og andre lukker op for posen.
19/8 2009 12:32 Windstyrke 017164 Der kæmpes stadig bravt på begge sider. Det ser ud til at bunden ligger her omkring 380 så jeg er ved at fylde depotet op igen.
Håber der så snart kommer nogle megaordre så kineserne og amerikanerne kan få noget ordentlig strøm i ledningerne.
Håber der så snart kommer nogle megaordre så kineserne og amerikanerne kan få noget ordentlig strøm i ledningerne.
