Så er det en kendsgerning at Fjordbank Mors overgår til Finansiel stabilitet, efter banken tidligere i dag anmoede om trading halt med bankens aktier og obligationer. Senere på eftermiddagen blev netbanken endvidere lukket ned.
Når man læser børsmeddelsen, så bliver man dog også hurtig klar over hvor galt det har stået til:
- Banken foretog i 1. kvartal 2011 nedskrivninger på 60,6 mio. kr
- Finanstilsynet har krævet nedskrivningsniveauet yderligere forhøjet for 2. kvartal 2011 til niveauet 400 mio. kr.
- Finanstilsynets gennemgang af engagementer har endvidere medført, at Finanstilsynet har forhøjet det individuelle solvensbehov fra 9,7% til 16%.
- Finanstilsynets beregninger mangler godt 700 mio. kr. basiskapital.
- Bankens internetbank har som følge af ovennævnte forhold været lukket i en kortere periode fredag formiddag, med henblik på at spærre engagementer med nettoindlån på mere end 750.000 kr.
Der skrives endvidere - og gad vide hvem det er?:
"Banken har selv konstateret et væsentligt nedskrivningsbehov i 2. kvartal 2011 bl.a. grundet, at der indenfor den seneste uge er konstateret en væsentlig negativ udvikling i bankens største engagement."
Desværre - og endnu et hak i den danske bankverdens kreditværdighed.
Sendt fra ProInvestor gruppen
Når man læser børsmeddelsen, så bliver man dog også hurtig klar over hvor galt det har stået til:
- Banken foretog i 1. kvartal 2011 nedskrivninger på 60,6 mio. kr
- Finanstilsynet har krævet nedskrivningsniveauet yderligere forhøjet for 2. kvartal 2011 til niveauet 400 mio. kr.
- Finanstilsynets gennemgang af engagementer har endvidere medført, at Finanstilsynet har forhøjet det individuelle solvensbehov fra 9,7% til 16%.
- Finanstilsynets beregninger mangler godt 700 mio. kr. basiskapital.
- Bankens internetbank har som følge af ovennævnte forhold været lukket i en kortere periode fredag formiddag, med henblik på at spærre engagementer med nettoindlån på mere end 750.000 kr.
Der skrives endvidere - og gad vide hvem det er?:
"Banken har selv konstateret et væsentligt nedskrivningsbehov i 2. kvartal 2011 bl.a. grundet, at der indenfor den seneste uge er konstateret en væsentlig negativ udvikling i bankens største engagement."
Desværre - og endnu et hak i den danske bankverdens kreditværdighed.
Sendt fra ProInvestor gruppen
24/6 2011 20:39 turin 0
43379 Ja det er interessant hvem der står bag bankens "største engagement". Det kan næsten ikke være andet end én af ejendomsmataorerne. Et bud kunne være Modens de Linde, men det er rent gætteri fra min side.
- turin
- turin
26/6 2011 14:49 le 043419 jeg har modtaget en privat meddelelse i min indbox fra dig
jeg vil gerne frabede mig at du sviner mig til på den måde
du er åbenbart en blandt mange, der ikke fatter en skid af hvad det er jeg fortæller
men det er dit/jeres problem, jeg skriver som jeg har lyst til, jeg har nok mere forstand på investering i aktier end de fleste
og jeg er i stand til at udtrykke mig klart og præcist uden det vrøvl der plejer at komme i de fleste debatter, men det betyder ikke at det er ligegyldigheder jeg kommer med
kunsten er et gøre tingene enkle
jeg vil gerne frabede mig at du sviner mig til på den måde
du er åbenbart en blandt mange, der ikke fatter en skid af hvad det er jeg fortæller
men det er dit/jeres problem, jeg skriver som jeg har lyst til, jeg har nok mere forstand på investering i aktier end de fleste
og jeg er i stand til at udtrykke mig klart og præcist uden det vrøvl der plejer at komme i de fleste debatter, men det betyder ikke at det er ligegyldigheder jeg kommer med
kunsten er et gøre tingene enkle
En privat meddelelse plejer man at besvare privat. Det er almindelig pli.
26/6 2011 16:49 CHjortInvest 043422 HRmunk,
For at besvare en privat besked, med en privat besked kræves et PLUS abonnement. Den var vi desværre et par stykker der faldt i, da privat overgik til betalingsklassen uden varsel.
Men eller er jeg da enig. Lidt Pli bør være på sin plads.
For at besvare en privat besked, med en privat besked kræves et PLUS abonnement. Den var vi desværre et par stykker der faldt i, da privat overgik til betalingsklassen uden varsel.
Men eller er jeg da enig. Lidt Pli bør være på sin plads.
26/6 2011 17:08 cyber 043423 Hvis Le mener, at beskeden ikke har privat relevans, er det vel op til ham, om han vil lade beskeden stå til troende..
26/6 2011 17:29 le 043425 sikke noget vrøvl, når man bliver svinet til med en privat besked burde den være skrevet i fuld offentlighed i debatten
26/6 2011 17:28 le 043424 jeg copy paster den private besked jeg har fået
du må jo ikke være rigtigt klog
Hej le
Du har modtaget en ny privat besked fra turin på ProInvestor :
---------------------------------------------
le, du får ikke svar på indlæg når du næsten daglig skriver, hvad der må betegnes som selvfølgeligheder. "Markedet stiger" er i mine øjne et lavpunkt for indlæg på PI. Undskyld den måske lidt hårde tone, men skriv når du har noget at bidrage med.
du må jo ikke være rigtigt klog
Hej le
Du har modtaget en ny privat besked fra turin på ProInvestor :
---------------------------------------------
le, du får ikke svar på indlæg når du næsten daglig skriver, hvad der må betegnes som selvfølgeligheder. "Markedet stiger" er i mine øjne et lavpunkt for indlæg på PI. Undskyld den måske lidt hårde tone, men skriv når du har noget at bidrage med.
24/6 2011 20:47 masha 043380 Er stark bekymret for Max Bank maa jeg indroemme - Og har fittest ikke faaet adjuster om Diba allerede have addled et noget paa Sac Leasing - Og/eller de kan jailers det tab I Diba Bilfinans.
24/6 2011 20:51 masha 043383 Gir ingen meaning - stavekontrol paa en Turkish telefon - naa men kan ikke finde ud af om Diba allerede havde skrevet af I 2010 paa Sac leasing. Og - hvis FS skaerper kravene som med Fjord - saa anser jeg Max for lukket snart.
24/6 2011 23:09 Kristensen 043388 Det ser ikke ud til at banksektoren tør løbe samme risiko som med Amagerbanken. I hvert fald erfarer TV2 at DK's 5 største banker, Danske, Nordea, Jyske, Sydbank og Spar Nord, er i gang med en regnignsaktion, som dækker alle indskydere. Sektoren vil tilsynlandende ikke lave samme fejl som med Amagerbanken, der siden har kostet på ratingen - senest med RD, som har brudt samarbejdet med Moody's. Det tyder dog på at banken fortsat havner i Finansiel Stabilitet mandag.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-41112694:redningsaktion-for-fjordbank-mors-på-vej.html?forside
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-41112694:redningsaktion-for-fjordbank-mors-på-vej.html?forside
24/6 2011 23:41 Occam 043389 Problemet behøver ikke være særlig stort. Hvor mange personer/virksomheder har over 3/4 mio stående i en bank, som står øverst på risikolisten?
http://borsen.dk/nyheder/finans/artikel/1/209879/mindre_banker_i_strid_modvind.html
http://borsen.dk/nyheder/finans/artikel/1/209879/mindre_banker_i_strid_modvind.html
25/6 2011 00:12 Kristensen 043390 Det er ikke sikkert - men desværre så er der flere som har det end man lige tror. Det er jo samme historie som med AMA, her troede man heller ikke folk kunne finde på at have +750k, men jo det var de, undskyld udtrykket, dumme nok til. Men som altid, når en bank krakker, så er det jo mindre tallet som har den størrelse indlån.
26/6 2011 23:51 collersteen 043436 ca. 450 vil blive berørt... så det er alligevel en del, men dog ikke mange ift. det samlede antal kunder på 70.000
http://www.proinvestor.com/aktienyt/559427/Fjordbank-Mors-AS-har-indgaaet-aftale-med-Finansiel-Stabilitet-om-afvikling
Det ser således ikke ud til at storbankerne kunne blive enige om en fælles redning for at forbedre DK bankernes omdømme i udlandet.
http://www.proinvestor.com/aktienyt/559427/Fjordbank-Mors-AS-har-indgaaet-aftale-med-Finansiel-Stabilitet-om-afvikling
Det ser således ikke ud til at storbankerne kunne blive enige om en fælles redning for at forbedre DK bankernes omdømme i udlandet.
25/6 2011 07:27 turin 043391 Her er listen over hvor føldømme de enkelte pengeinstitutter er:
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-41075020:se-om-din-bank-er-med-i-risikovurdering.html
- turin
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-41075020:se-om-din-bank-er-med-i-risikovurdering.html
- turin
25/6 2011 13:02 Kristensen 043405 Sjovt nok lagde Fjordbank Mors nederst på listen. De 4-5 næste på listen må have travlt i disse dage.
Her en artikel hvor direktør Torben Sørensen udtaler sig om krakket: http://borsen.dk/nyheder/finans/artikel/1/210086/fjordbank-chef_vi_har_gjort_alt_sobert_og_ordentligt.html
Bl.a. udtaler han sig om det store enkeltstående engagement:
"Han mener den dag i dag, at Fjordbank Mors er en god, sund lokalbank, der desværre måtte trækkes med en betonklods om benet i form af dårlige engagementer for cirka 3 mia. kr.
Han vil ikke afsløre, hvilken type engagement, der er tale om. Men der er ikke tale om en virksomhed fra hverken landbrugs- eller ejendomssektoren, og kunden er heller ikke fra Mors."
Her en artikel hvor direktør Torben Sørensen udtaler sig om krakket: http://borsen.dk/nyheder/finans/artikel/1/210086/fjordbank-chef_vi_har_gjort_alt_sobert_og_ordentligt.html
Bl.a. udtaler han sig om det store enkeltstående engagement:
"Han mener den dag i dag, at Fjordbank Mors er en god, sund lokalbank, der desværre måtte trækkes med en betonklods om benet i form af dårlige engagementer for cirka 3 mia. kr.
Han vil ikke afsløre, hvilken type engagement, der er tale om. Men der er ikke tale om en virksomhed fra hverken landbrugs- eller ejendomssektoren, og kunden er heller ikke fra Mors."
25/6 2011 13:40 turin 043406 Ja mon ikke Aarhus Lokal, Max og Basis begynder at se sig over skulderen.
- turin
- turin
26/6 2011 18:45 collersteen 143427 http://www.finanstilsynet.dk/da/Nyhedscenter/Pressemeddelelser/2011/~/media/Nyhedscenter/2011/Solvensafgoerelse_mod_Fjordbank_Mors.ashx
side 3 og 4 er der lidt mere info også.
Ejendomme, detailhandel og landbrug er der store problemer i...
Dertil kommer dette:
"Banken har endvidere heller ikke foretaget solvensreservation på bankens
betydelige udlån til Morsø Sparekasse Fonden"
Den fond må man formode er i store problemer hvis Fjord-aktierne er blevet værdiløse?
Endelig er der et problem mere - er det mon scanenergy man taler om?
Banken har endelig en række engagementer, der vedrører kunder med aktier
i en stor unoteret virksomhed. Denne virksomhed er blevet svækket i
den senere tid, og er nu formelt under rekonstruktion. Det vurderes, at det
vil være vanskeligt at opnå en rekonstruktion, der vil efterlade værdier til
aktionærerne. Disse engagementer giver derfor et væsentligt bidrag til de
samlede nedskrivninger og kapitalbehov herfra.
side 3 og 4 er der lidt mere info også.
Ejendomme, detailhandel og landbrug er der store problemer i...
Dertil kommer dette:
"Banken har endvidere heller ikke foretaget solvensreservation på bankens
betydelige udlån til Morsø Sparekasse Fonden"
Den fond må man formode er i store problemer hvis Fjord-aktierne er blevet værdiløse?
Endelig er der et problem mere - er det mon scanenergy man taler om?
Banken har endelig en række engagementer, der vedrører kunder med aktier
i en stor unoteret virksomhed. Denne virksomhed er blevet svækket i
den senere tid, og er nu formelt under rekonstruktion. Det vurderes, at det
vil være vanskeligt at opnå en rekonstruktion, der vil efterlade værdier til
aktionærerne. Disse engagementer giver derfor et væsentligt bidrag til de
samlede nedskrivninger og kapitalbehov herfra.
26/6 2011 19:51 Kristensen 043428 Idet jeg henviser til mine tidligere indlæg ang. Scan Energy problematikken i Morsø Sparekasse/Morsø Bank/Fjordbank Mors tør jeg næsten med sikkerhed garantere at omtalte virksomhed er Scan Energy!
http://www.proinvestor.com/boards/22428/Scan-Energy-IPO-9-december#9
http://www.proinvestor.com/boards/22428/Scan-Energy-IPO-9-december#9
26/6 2011 19:58 Kristensen 043429 Ligeledes er Scan Energy i en rekonstruktion pt. hvor der er frasolgt omkring 91 megawatt fra, til det schweiziske energiselskab EOS Holding. Prisen er 775 mio. kr., svarende stort set til stykprisen for vindmøllerne leveret fra fabrikkerne.
26/6 2011 20:35 Kristensen 043431 Lidt mere info:
"Den triste nyhed kommer i øvrigt få dage efter, at et af øens største landbrug med planteavl og svineproduktion blev ramt af konkurs.
Det drejer sig ifølge Morsø Folkeblad om Thomas Øllgaards landbrug, som omfatter tre ejendomme på Mors." Jf. en kommentar længere nede i artiklen havde denne banklån for 70 mio. kr. i banken.
Jeg får også mere og mere på fornemmelsen, at bankens største engagement vedrører Scan Energy. Er det rigtigt, tror jeg ikke på en rekonstruktion i Scan Energy vil lykkedes. Jeg har derfor søgt lidt mere information omkring mulige danske banker i Scan Energy, og har jf. årsregnskabet for 2008 fundet frem til følgende:
"...I Danmark har Nordea, Morsø Sparkasse, Jyske Bank, Sparbank og en række andre banker leveret finansiering."
"Den triste nyhed kommer i øvrigt få dage efter, at et af øens største landbrug med planteavl og svineproduktion blev ramt af konkurs.
Det drejer sig ifølge Morsø Folkeblad om Thomas Øllgaards landbrug, som omfatter tre ejendomme på Mors." Jf. en kommentar længere nede i artiklen havde denne banklån for 70 mio. kr. i banken.
Jeg får også mere og mere på fornemmelsen, at bankens største engagement vedrører Scan Energy. Er det rigtigt, tror jeg ikke på en rekonstruktion i Scan Energy vil lykkedes. Jeg har derfor søgt lidt mere information omkring mulige danske banker i Scan Energy, og har jf. årsregnskabet for 2008 fundet frem til følgende:
"...I Danmark har Nordea, Morsø Sparkasse, Jyske Bank, Sparbank og en række andre banker leveret finansiering."
26/6 2011 22:51 Occam 043433 Kristensen, du kan måske svare på spørgsmålet: Er bønder generelt uforsigtige?
Her under krisen hører vi om,
- at de har købt jorden for dyrt
- at de har optaget lån i CHF
- og nu at nogle bønder har byttet deres gode vindmøller til efterhånden værdiløse aktier.
Det er svært at vurdere, om det er enkelte tilfælde eller mange. Men det er åbenbart nok til at vælte en bank.
Ordet "bondefangeri" begynder at få en meget bogstavelig betydning.
Her under krisen hører vi om,
- at de har købt jorden for dyrt
- at de har optaget lån i CHF
- og nu at nogle bønder har byttet deres gode vindmøller til efterhånden værdiløse aktier.
Det er svært at vurdere, om det er enkelte tilfælde eller mange. Men det er åbenbart nok til at vælte en bank.
Ordet "bondefangeri" begynder at få en meget bogstavelig betydning.
27/6 2011 08:17 TeamGarlic 143437 Godmorgen Occam
Ja og nej. Nogle bønder er ganske forsigtige og har rigtig godt indblik i deres landbrug og fokuserer på driften. Desværre har mange købt jord for dyrt ind af meget forskellige årsager (større drift = mere gylle = mere jord påkrævet osv.) og når det så viser sig, at gevinsterne ved at pleje sin gæld kan være større end selve driften i sig selv, ja så kan du godt se billedet for dig.
Fra min tid i en del af den nuværende Max Bank erindrer jeg en kunde, som tjente mere på kontrakter i svin på en futures-børs i Holland end på selve svine-bedriften.
Ja og nej. Nogle bønder er ganske forsigtige og har rigtig godt indblik i deres landbrug og fokuserer på driften. Desværre har mange købt jord for dyrt ind af meget forskellige årsager (større drift = mere gylle = mere jord påkrævet osv.) og når det så viser sig, at gevinsterne ved at pleje sin gæld kan være større end selve driften i sig selv, ja så kan du godt se billedet for dig.
Fra min tid i en del af den nuværende Max Bank erindrer jeg en kunde, som tjente mere på kontrakter i svin på en futures-børs i Holland end på selve svine-bedriften.
27/6 2011 18:33 Kristensen 243471 Hej Occam!
Jeg er meget enig med Garlic.
Hovedårsagen er for høje jordpriser og dermed for dyrt indkøbt jord. Jord købt til kr. +200.000, tror jeg ikke på vil kunne forrente sig - i så fald skal man være god til "låse" prisen på avlen når den er høj. Men er det et svinebrug dyrkes der ofte korn som bruges hertil og dermed skal produktionen være yderst veltrimmet for at det kan forrente sig.
I gode år har landmænd også taget afdragsfrie lån, da det bedre kunne betale sig at investere og ekspandere med denne pose penge, frem for at afdrage på gælden. Af samme årsag har de vel optaget CHF-lån frem for i DKK, for at spare på renten, så der kan ekspanderes yderligere.
Egenkapitalen har bestået af jordpriser der har fortsat deres optur, som vi også kender det fra ejendomsbranchen. Pludselig vender det hele og priserne falder drastisk. Jordpriserne er faldet fra kr. 250.000 til kr. 150.000. Der er ikke afdraget på lortet, så gælden er fortsat 200-250.000 (300.000 er også set) alt efter hvor tidligt man fik købt jorden. Har man købt 100 hektar købt til kr 225.000, som i dag er bogført til kr. 150.000, er egenkapitalen reduceret med kr. 7.500.000. Så kan man selv begynde at regne på landbrug der har +500 hektar, og som er erhvervet inden for de seneste 5-7 år.
Jeg kan bl.a. henvise til nedenstående artikel, med en landmand i Fjordbank Mors, der gik konkurs i sidste uge. Han har udover gæld til kreditforeningen, som sikkert er belånt fuldt ud, bankgæld for angiveligt 70 mio. kr. Søger man på navnet, finder man også meget hurtigt ud af, at han ikke har lagt på den lade side de seneste 5 år.
http://mf.dk/artikel/thomas-%C3%B8llgaard-beg%C3%A6ret-konkurs
Jeg har selv set eksempler på landbrug der for 3 år siden havde en egenkapital på 40 mio. kr. - i dag er den nul, eller negativ.
Dansk landbrug havde da det gik bedst lånt for 6 mia. kr. i CHF.
Det hele har gået for godt og mange landmænd har i stedet for at gøre det de egentligt er gode til, troet de kunne gå på vandet og begyndt at spekulere i CHF, futures osv.
Jeg er meget enig med Garlic.
Hovedårsagen er for høje jordpriser og dermed for dyrt indkøbt jord. Jord købt til kr. +200.000, tror jeg ikke på vil kunne forrente sig - i så fald skal man være god til "låse" prisen på avlen når den er høj. Men er det et svinebrug dyrkes der ofte korn som bruges hertil og dermed skal produktionen være yderst veltrimmet for at det kan forrente sig.
I gode år har landmænd også taget afdragsfrie lån, da det bedre kunne betale sig at investere og ekspandere med denne pose penge, frem for at afdrage på gælden. Af samme årsag har de vel optaget CHF-lån frem for i DKK, for at spare på renten, så der kan ekspanderes yderligere.
Egenkapitalen har bestået af jordpriser der har fortsat deres optur, som vi også kender det fra ejendomsbranchen. Pludselig vender det hele og priserne falder drastisk. Jordpriserne er faldet fra kr. 250.000 til kr. 150.000. Der er ikke afdraget på lortet, så gælden er fortsat 200-250.000 (300.000 er også set) alt efter hvor tidligt man fik købt jorden. Har man købt 100 hektar købt til kr 225.000, som i dag er bogført til kr. 150.000, er egenkapitalen reduceret med kr. 7.500.000. Så kan man selv begynde at regne på landbrug der har +500 hektar, og som er erhvervet inden for de seneste 5-7 år.
Jeg kan bl.a. henvise til nedenstående artikel, med en landmand i Fjordbank Mors, der gik konkurs i sidste uge. Han har udover gæld til kreditforeningen, som sikkert er belånt fuldt ud, bankgæld for angiveligt 70 mio. kr. Søger man på navnet, finder man også meget hurtigt ud af, at han ikke har lagt på den lade side de seneste 5 år.
http://mf.dk/artikel/thomas-%C3%B8llgaard-beg%C3%A6ret-konkurs
Jeg har selv set eksempler på landbrug der for 3 år siden havde en egenkapital på 40 mio. kr. - i dag er den nul, eller negativ.
Dansk landbrug havde da det gik bedst lånt for 6 mia. kr. i CHF.
Det hele har gået for godt og mange landmænd har i stedet for at gøre det de egentligt er gode til, troet de kunne gå på vandet og begyndt at spekulere i CHF, futures osv.
Det er et skræmmende indblik i højtgearet uforsigtighed. Nævnte familie har blandt andet købt en herregård på 200 ha (i tillæg til de 600 ha de havde i forvejen) for knap 50 mio - altså knap 250.000 kr/ha.
Takket være en uforsigtig bank er det nu lykkedes at få såvel statskassen som de mere forsigtige banker til at fylde gode penge i krateret.
Takket være en uforsigtig bank er det nu lykkedes at få såvel statskassen som de mere forsigtige banker til at fylde gode penge i krateret.
26/6 2011 23:12 cyber 043434 Vindmøller gav Fjordbank et knæk
http://epn.dk/brancher/finans/bank/article2474117.ece
http://epn.dk/brancher/finans/bank/article2474117.ece
26/6 2011 11:02 Occam 043418 Interessant udvikling: "Bestyrelsen hænger på 700 mio."
http://epn.dk/brancher/finans/bank/article2473626.ece
http://epn.dk/brancher/finans/bank/article2473626.ece
