Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Siemens dropper de sjældne metaller i vindmøllerne


47170 troldmanden 11/10 2011 11:29
Oversigt

I dagens udgave af Børsen er der en stor artikel om de eksploderende priser på sjældne metaller. Af artiklen fremgår det at prisen på en stor havmølle kan stige med op til 1 mio dkk pga de stigende priser. Men det mener jeg er helt forkert. Prisstigningen for en 6mw offshore mølle med gearløs drivtog vil prisen være steget med ca 4 mio (stigning fra feb til aug 2011 er siden aug faldet lidt igen)

Man kan via nedenstående link se de nærmere udregninger for prisstigningen.


http://www.proinvestor.com/boards/45829/Vestas-V112-3mw-VS-Siemens-SWT-30-101-D-Gearloes-stiger-8pct

Én af årsagerne til dagens artikel bringer forkerte tal er bla at det ser du til de bruger "oxide" i stedet for "metal" priserne for de sjældne metaller. Og det er "metal" varianten der bruges i vindmøllerne og prisen på denne er højere end "oxide".

Siemens har nu taget konsekvensen af de store prisstigninger som jeg kom frem til udgør ca 8% på hele møllen. Så de vil fra næste år teste en generator uden brug af de sjældne metaller. Ulempen ved det er at generatoren så vil blive tungere. Præcis hvor meget ved jeg ikke. Men det bliver spændende at følge udviklingen.

Vestas som kun bruger 1/10 af de sjældne metaller i forhold til Siemens arbejder også på teknologier der kan erstatte de sjældne metaller. Hvor langt de er i denne udvikling er dog pt ukendt



11/10 2011 13:40 Doctor 047176



Ret mig, hvis jeg tager fejl, men er dette ikke et ret stort nederlag for Siemens? De har investeret massivt i den gearløse mølle, velvidende at det kræver store mængder metaller. Vestas har valgt den anden løsning, selvom de har teknologien til at lave gearløse. Det virket i mine øjne som et stort slag for Siemens...



11/10 2011 13:50 troldmanden 147178



Det er i hvert fald ikke den udvikling de havde håbet på. For de har naturlivis brugt mange penge på at udvikle den eksisterende generator type. Helt sikkert et 3-cifret mio beløb.

Men når først råvare stiger så massivt i pris at hele møllen stiger med omkring 8% i pris så bliver de nød til at agere.

Men det bliver spændende at se hvad de har af alternative løsninger. Altså hvad betyder det for størrelsen/vægten og snakker vi så stadig permanente magneter som jo har et lavere effekttab end de "gamle" generator typer.



11/10 2011 13:48 hja 047177



Er en direct drive mølle uden sjældne metaller ligeså effektiv som en med?



11/10 2011 13:52 troldmanden 047179



Som skevet ovenfor så kommer det an på om de stadig kan opnå den samme høje effektivitet som de nuværende permanente magneter som også Vestas benytter i deres nye vindmøller. Men jeg ved det simpelthen ikke



11/10 2011 14:17 Mumtaz 047180



troldmanden - lidt noget andet - dette bliver også spændende om Vestas får disse ordrer eller hvor meget de får..

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/217116/vestas_staar_foran_nyt_portugisisk_guldaeg.html

du har allerede været inde på det - hvad er dit umiddelbart gæt på hvor meget de kan få ud af 2200 mw..

har selv købt en portion igår... vil gerne være inde når de får nogle ordrer fra ovenstående.. kunne være så sejt at få 2200 mw :)




11/10 2011 14:31 troldmanden 047181



Nå så vågnede Børsen op. Det er jo en gamel nyhed

Det eneste jeg tør sige er at de får andel i ordrene. Men om det blot bliver 3-600 (de sælges i blokke af ca 300mw) eller om det bliover alle 2200mw tør jeg ikke gætte på. Men jeg er stort set 100% sikker på de får noget af ordren



11/10 2011 14:35 Mumtaz 047182



Enig måske god ide at have Vestas aktier i q1 fx køb midt februar... Spørsmålet er for meget kursen rykker på ordren

Håber de får 900-1200 mw... Vil være dejlig måde at starte året på

Ja og Børsen vågnede op -:)

Mvh

Student

sent from iPhone



11/10 2011 15:14 ChristianIA 047184



Hvor har du set det med Siemens ?



11/10 2011 15:16 troldmanden 047186



Hej Christian

Det er en stor artikel i dagens udgave af børsen hvr CTO Henrik Stiesdal fortæller at de vil opstille en prototype til næste år uden RA



11/10 2011 19:33 Aliaz 047192



Hej Troldmanden.

Jeg har været ude af Vestas siden ca. 194, men begynder at overveje at gå ind.
Det undrer mig at den ikke steg som det øvrige marked i går - synes det vidner om svækkelse.

Hvor meget pct af din ønskede position i Vestas har du erhvervet på nuværende tidspunkt?

Har Q3 ikke været et skidt kvartal? Tror du de lever op til forventningerne ved Q3 ?

Jeg er i tvivl om man skal begynde at købe nu eller først efter Q3.

Alternativt afvente brud af 92-95 niveauet - eller 80 nedadrettet for at vurdere den videre retning.



11/10 2011 19:52 troldmanden 047195



Kursen på vestas svinger meget op og ned. Og følger ikke nødvendigvis resten af marked. Så på det punkt bekymre det mig overhovedet ikke at den ikke steg i går.

Jeg har mellem 50% og 66% af de vestas aktier jeg skal have

Nej de har ikke fået nok ordre i Q3. I hvert fald ikke annoncerede ordre. De uannoncerede får vi først at vide den 9 nov. Men udgangspåunktet er at det er op af bakke i forhold til at nå målet om 7-8.000mw nye ordre. Det kan dog godt lade sig gøre. Det viser de knap 19000mw jeg har fundet i hvert fald. Men det er som sagt op af bakke.

Hvis du vil play det safe så køber du først efter Q3. Nedjustere de for nye ordre så er du sikret der. Modsat hvis de kommer med positive data så kommer du til at købe til en højere kurs.

Alternativt kan du også dele dit køb op i flere bidder og evt købe en portion innden Q3 og e efter.

TA har jeg ikke forstand på

Vh
T.




11/10 2011 20:24 Aliaz 047197



Tak for svaret.
De 19000MW du har fundet - er de alle inden for en nærmere bestemt deadline for ordrelukning - fx ult. 2011 ?

Førhen fulgte Vestas mere det generelle aktiemarked - håber disse tider kommer igen.

I et godt stykke tid har den spillet sit eget spil, hvor den ofte har været presset.

Jeg vil lige følge den lidt tættere den kommende tid.



11/10 2011 21:11 troldmanden 047200



Det er projekter med forventet drift i perioden 2012-2016



12/10 2011 12:00 ChristianIA 047213



Jeg må oppe mig :−)



TRÅDOVERSIGT