Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Er MHI den efterlyste storinvestor i Vestas?


60395 Hjulmand 29/8 2012 13:44
Oversigt

Bestyrelsesformanden for Vestas søger en storinvestor, men er det MHI?

MHI:
Mon ikke Vestas og MHI bliver enige om et nyt fællesselskab, hvor de hver især flytter OS (V164) teknologien over?

Lidt argumenter:
Vestas vil ikke give afkald på rettighederne af den nuværende teknologi.
De er begge ved at udvikle 7 MV-møller.
MHI vil ind i Europa.
Vestas mangler penge til udviklingen af V164.
Hvis udviklingsomkostningerne til V164 fjernes, så er udsigterne for Vestas regnskab noget bedre.
Udviklingstempoet kan øges og måske kan de i tide, indhente Siemens.
Vestas stopper, lidt uventet og uden en rigtig god forklaring, opførelsen af OS fabrik til V164 i England. En fabrik, hvis placering var besluttet kun få måneder før.

MHI går ikke ind i Vestas alene for investeringen. De vil have teknologien og dette er genvejen, uden om en hær af småinvestorer, der ikke uden videre vil sælge deres aktier?

Storinvestor:
Det kan da godt være, at det er min naive barnetro der spiller mig et puds, men jeg tror at Bert gerne vil have ATP, eller en anden stor dansk investor med ind over beslutningen om evt. partnerskab med MHI, og dermed opspildtningen af Vestas.
Han udtaler jo et direkte behov for en tungtvejende sparringspartner på højt niveau.

Det er ret vigtige beslutninger der skal tages i processen. Når en højteknologisk produktionsvirksomhed, der lever af at være først, størst og bedst, sælger ud af rettighederne til deres teknologi? Så er det en farlig vej og næsten lukketid.

Vestas skal bruge kapital og en Emission er ikke løsningen, når forholdet mellem aktuel kurs og behovet vægtes. En dansk partner, med penge til 10+%, er derfor nødvendig, hvis vi skal sikre teknologien, arbejdspladserne og Vestas i Danmark, hvilket er den officielle holdning.

Hvis Bert kan finde denne partner, kan Vestas "nøjes" med at danne partnerskab med MHI, alene baseret på udvikling og produktion af V164, og tilmed rette økonomien op, en gang for alle.

Jeg gætter som alle andre, men kun ved dette scenarie, kan jeg finde logik i kombinationen mellem Berts efterlysning, MHI, kapitalbehovet, forløbet og måske især annulleringen af 164-fabrikken?



29/8 2012 14:10 Razorgarf 160397



Og MHI har brug for Vestas patenter:

"Mitsubishi Heavy Industries (MHI) has stopped selling wind turbines in the US, the world's second-largest market. The Tokyo-based company has been embroiled in a complex four-year legal fight with US General Electric (GE) over patented wind technology and GE's alleged anti-trust behaviour. "Mitsubishi has made the difficult decision to suspend sales of new wind turbines in the US until market conditions improve and the GE litigation comes to an end," said MHI spokeswoman Sonia Williams."

http://www.windpowermonthly.com/news/1143246/Mitsubishi-suspends-turbine-sales-due-GE-legal-actions/



29/8 2012 20:00 Kobbe 060406



Er det realistisk, at Vestas fusionerer sin offshore-division til et fælles joint-venture-selskab med Mitsubishi?



29/8 2012 20:12 Windstyrke 060407



Det er absolut en realitet at Vestas har brug for et samarbejde eller opbakning fra en global "spiller" for at komme videre. En global "spiller" vil medføre anerkendelse af Vestas som interessant i energi og teknologi. Det er Vestas mulighed for at fortsætte med at være førende.
Det er ikke bare realistisk. Det er en nødvendighed.



29/8 2012 20:29 060408



Det er meget interessant at se hvor meget patent slagsmål p.t. præger forskellige industrier, det synes at være mere konfliktfyldt end tidligere og en mere afgørende måde at få skåret konkurrenterne af på.

Det er da interessant hvis Vestas pludselig kan aktivere værdien af deres årelange multimilliard R&D indsats, der mange gange overstiger markedsværdien af selskabet idag.



29/8 2012 20:45 Windstyrke 060410



Jeg læser mellem linjerne at patenter er årsagen til uenigheden mellem Vestas og Mitsubishi. Det er jeg helt enig i. Vestas skal værdsættes ud fra værdierne og det kan være Mitsubishi ikke har brug for den viden Vestas har for at komme videre i bl.a. US. Bert søger også efter andre mulige løsninger for Vestas. Det skal nok lykkes. Ellers bliver det Mitsubishi.



29/8 2012 21:49 Hjulmand 060412



Jeg håber sørme ikke, at det bliver hele OS-divisionen, men kun V164. Jeg tænker her på udviklingen af flydefundamenter og evt. lagering. Teknologi som vi gerne skal holde tæt til kroppen.



29/8 2012 22:40 Razorgarf 060414



Selvfølgelig er det realistisk, det tror jeg egentlig sker som minimum, men jeg tror det er trukket ud fordi MHI vil have adgang til mere end det, så de kan genoptage mølle salget i USA. Jeg skyder på, der er 65% sandsynlighed for der sker noget med MHI. Nu må vi se :)



29/8 2012 18:03 MIF 060403



Jeg ser formandens udmelding som sidste change til de "andre" evt. partnere. De vil helst ha en storinvestor ind der selv har købt kontrol med 15-20% af aktierne i Vestas. Slet ikke umuligt med de lave kurser og det enorme potientiale der er i Vestas. Dermed ikke sagt de ikke vil lege med MHI hvilket jeg ser åbner døre i asien, slet ikke men de har åbenbart nogen der er klar til at byde på hele butikken udenfor Danmark og det kan også være MHI men også Kineserne eller amerikanerne.

Jeg er sikker på at Vestas i lang tid har været ude for at sikre Vestas forbliver på danske hænder. Det eneste de ikke kan gøre noget ved er et fjendtligt tilbud med en pris pr. Aktie der siger spar 2. Her taler vi om 35-60 mia. for hele butikken hvilket slet ikke er urealistisk. Jeg vil endda mene et første gangstilbud ikke kan være under 40-50 mia.

MIF



29/8 2012 19:14 060404



der er ingen der byder 8-10x over en kurs. En flot præmie vil være 1x.



29/8 2012 19:18 MIF 060405



:−) nu er kursen ikke reel men det vil de gerne ha jer til at tro. Husk nu på shorterne har barberet 37 mia. af Vestas uden grund :−)på et år og 3-4 mdr.

MIF



29/8 2012 22:01 Hjulmand 060413



Jeg har selv været med fra før 690 og ned. Vi alle har haft mulighed for at reducere snittet, men personligt vil jeg ikke sælge under kurs 300. Det er mit indtryk, at det er den omtrentlige kurs der skal til, før det overvejes, ude blandt danskerne. Så det kan meget vel være urealistisk med kurs gange 10, men nødvendigt hvis man vil købe.



29/8 2012 22:45 cykling 160415



Det er jo det der er det sjove ved det her.AKA ejer ingen aktier i Vestas og mener alligevel af at han ud fra sit perspektiv ved hvad Vestas aktien kan koste.Vi der ejer aktier i Vestas har også en mening om hvad aktien skal koste før vi sælger.Men det er ikke så interessant.Gad vide hvem der får ret.Dem der uden ejerskab prissætter kursen eller dem der ejer og også pris sætter aktien ???



30/8 2012 00:59 pete44.5 060417



hvordan kan man vaere glad for en Aktie man er 60 procent nede med, og som skal stige godt 200 pct foer man selv har tjent 10......



30/8 2012 06:45 cykling 160418



Selv om du driller os Vestas aktionærer lidt.Så må du godt komme med i tivoli.Og jeg lover næsten ikke og minde dig om din holdning gennem tiden.



30/8 2012 12:36 mccarthy 060428



Hej Hjulmand.
Først vil jeg sige 'et godt indlæg'.
Med OS mener du vel off-shore?
Og netop jeg, som har klandret Vestas for at spilde en masse penge på teknologi som ikke virker og er dårligt gennemtestet. Jeg har jo nok, som vanlig, været forkert ude i.o.m. MHI er interesseret i netop Vestas teknologi. Jeg accepterer at have taget fejl, men har svært ved at se hvad denne Vestas teknologi er? Kan du eller andre kommentere på hvilken teknologi det er, at MHI ønsker? I argumentationen for MHI's interesse nævnes det kommende Nordsø eventyr - hvorfor er Repower så ikke en rigtigere løsning for MHI.



30/8 2012 12:41 cykling 060430



I vestas er snakken at MHI har væsentlige problemer med deres 7MW offshore mølle.Så alene det gør vel MHI interesseret.Da Vestas forhåbentlig kun har problemer med finanserne.



30/8 2012 13:05 mccarthy 060432



Hej cykling.
Mit indlæg var nok lidt af en prøveballon, for at se om Vestas havde noget guld gemt i form af teknologi. Alle er enige om at Vestas ikke er med i første kapitel af Nordsø eventyret ( UK round 3); Siemens ta'r revl og krat. Vestas er og forbliver ved designerboarded, men jeg kan forstå du har bedre info vedr. V164 projektet. Men, derfor er det vel relevant at spørge om hvorfor Repower ikke er mere egnet som partner til MHI. Repower er tysk og Tyskland skal da skrue skoene specielt på for at erstatte den udgående atomenergi. Ergo er det i mine øjne en bedre match. http://www.rechargenews.com/energy/wind/article306702.ece



30/8 2012 13:30 cykling 060435



Som du sikkert har læst har MHI også problemer i US.Der skrives også om at MHI har ambitioner om at blive en væsentlig aktør inden for vind.Så selvfølgelig er de interesseret.Jeg kan bare ikke se hvordan aftalen kan skrues sammen så begge parter kan forsvare den i deres bagland ( deres aktionærer )



30/8 2012 14:14 doodha 060436



I har formentlig set denne:
http://www.business.dk/green/vestas-kan-hjaelpe-mitsubishi-i-usa

Som der står, vil en aftale kunne afhjælpe problemet med overkapacitet i USA til næste år p.gr.a. en sen forlængelse af PTC.

Klip:
"Vestas har imidlertid rigelig kapacitet i USA, der kunne bruges til at forsyne Mitsubishis kunder med møller med Vestas-teknologi, så Mitsubishi slipper ud af patentproblemerne.

»I Vestas er man fuldt bevidst om, hvad man kan tilbyde japanerne i USA. Mitsubishi har kunder i USA, de ikke kan levere til. Her kunne man via et samarbejde med Vestas tilbyde de samme kunder en Vestas-mølle, hvis ry er bedre. Det ville både sikre Mitsubishi en fortsat plads på et marked, alle er enige om på sigt bliver helt afgørende, ligesom det ville give Vestas mulighed for at kunne udnytte en overkapacitet på de amerikanske fabrikker,« siger en kilde i Vestas om perspektiverne for et samarbejde med Mitsubishi i USA."



30/8 2012 15:43 Hjulmand 060438



Hej McCarthy,
Ja, ja. Dovenskab:−)OS er off-shore.
Jeg tænker, at den teknologi alle, også MHI jagter, er kvalitetsmøller der holder vind. Det er vel kombinationen af den række patenter der gør Vestas til verdens største?
Jeg forholder mig til, at Vestas er bagud når der er tale om off-shore, lige nu. Men det er vel bl.a. det de prøver at arbejde med, ved en evt. kommende aftale med MHI. Hvad skal de ellers med HMI? Som jeg skriver først, så tror jeg ikke det er penge, for så lå der en aftale nu. Jeg kan kun se logik i et samarbejde, hvis Vestas kan få udviklingstempo, udviklingsmidler og faciliteter til at fremskynde V164.
Faktisk tror jeg ikke det er vigtigt, hvorvidt Vestas når med i det ene eller det andet projekt. Nøglen ligger i udviklingen af et flydefundament der kan bære V164. Den kombination åbner rigtig mange muligheder. Men gerne i 2013-2014.



30/8 2012 13:26 Windstyrke 160434



Her en kopi af af Ben Backwell's Green Street tanker.


(MHI) proceed without a hitch.
RELATED STORIES
Vestas in talks with Mitsubishi Heavy on 'strategic cooperation'
Vestas seeks investor for up to 20% stake, says chairman
Mitsubishi-Vestas link could have pluses for both, says analyst
Let's also imagine that this results in the Japanese company taking a stake of 20% or more in the world's top turbine manufacturer through a private placement, and the formation of some kind of joint venture for the offshore wind sector. What kind of Vestas would we see as result?
A 20% stake - or even 15% - would be enough to make MHI by far the biggest single shareholder in Vestas and assure strong board representation. Chairman Bert Nordberg said last week: "Vestas is Danish, and shall remain a Danish company listed on the Danish stock exchange."
However, buying a strategic stake would put MHI firmly in the driving seat, analysts point out. It would be hard to prevent a full acquisition if the Japanese like what they see.
In financial terms, MHI's entry into Vestas would provide a cash injection of €200m ($251m) - or more given that the Danish firm's shares have been rising since news of the talks emerged - and effectively end fears over its ability to survive its current troubles.
At the close of its fiscal first quarter this year, Mitsubishi declared assets of nearly ¥4trn ($50.8bn), with steady sales from a diversified series of businesses - including shipbuilding, aerospace, defence, industrial and conventional-, nuclear- and renewable-power equipment. So, to continue with our imagining, a whole new Vestas could emerge from a deal.
Would it have capacity for the outsourcing of wind turbine components (as chief executive Ditlev Engel mentioned recently)? You got it. Research and development resources from aerospace and other sectors? You got it. Installation vessels for massive Round 3 offshore wind projects and financial guarantees to back-up warranties? You got it.
Potential advantages go both ways. Japan's government is finally getting serious about wind power, and MHI is under pressure to deliver the country's first offshore wind farm pilots. But the company's expansion abroad has been crippled by the ongoing patent disputes with GE in the US.
Vestas, with its top-notch turbine portfolio and experience in design and marketing, could make the problem go away.
It is early days yet, and much depends on how much importance Vestas is given in MHI's corporate headquarters.
But if the talks result in success, Vestas-Mitsubishi would take some stopping.
Ben Backwell's Green Street column gives Recharge readers a behind-the-scenes view of markets and corporate strategy.
Ben Backwell
Published: Thursday, August 30 2012



30/8 2012 15:11 hja 160437






31/8 2012 08:54 Windstyrke 060446



Gearkasser går måske fri af den Brasilianske embargo.
Kan det påvirke Vestas/mitsubishi.

Gearboxes likely to escape Brazilian local-content rules
The Brazilian development bank, BNDES, is targeting the assembly of wind turbine nacelles as part of its moves to increase locally made content, but is unlikely to include gearboxes in the directive.
RELATED STORIES
Yaw drive 'follows Brazil's local-content rules' says Bonfiglioli
Brazil wind finance compromise is too little, says body
BNDES audit leaves 2GW of Brazilian wind projects on hold
Brazil's BNDES set to finance record number of wind projects
Recharge reported last week that the bank, which wants manufacturers to fully assemble turbine hubs in Brazil with immediate effect, is also looking to bring nacelle production into the equation in the longer term.
But analysts argue that Brazil's turbine industry lacks the scale to attract gearbox makers, and that there is already a global oversupply of manufacturing capacity.
MAKE Consulting analyst Brian Gaylord says: "There's such overcapacity in other markets that manufacturers really don't have the appetite to open new factories."
He adds that there are only a handful of global gearbox manufacturers, and factories are expensive to build. "You could probably build a business case for it but you still want to be sure the market's going to be sustainable."
Gaylord says that a long vetting process for a local supply chain is required. "You've got to make sure you have suppliers and good steel is being used."
Suzlon Brazil chief executive Arthur Lavieri estimates that gearbox producers need to sell 4,000-6,000 units a year, and states: "I don't think there is the scale in Brazil." But he says his company has told the bank it can be assembling nacelles in Brazil within two years.
Suzlon has a Brazilian local-content level of 66.5%, including 120-metre concrete towers, and expects to get close to 70% soon. "Importing the nacelle parts is no problem," says Lavieri - assuming there is no national requirement within the nacelle.
GE, meanwhile, is already focusing on the possibility of making nacelles at a new facility in Bahia state, in anticipation of the bank's expected move.
The move is not altogether negative for wind equipment manufacturers, which are facing increasing costs for imported equipment due to currency fluctuations.
Christiana Sciaudone, São Paulo
Published: Thursday, August 30 2012



TRÅDOVERSIGT