Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Vestas DE og dengamle CFO


61228 mccarthy 4/10 2012 17:48
Oversigt

http://www.vestas.com/en/media/news/news-display.aspx?action=3&NewsID=3160
I er alle bekendt med at Vestas nu indgår i en 'slåskamp' mellem den gamle CEO og daværende COO/CFO.
Jeg er pr tidligere indlæg jo BIAS'ed, men føler faktisk med den daværende CFO. Jeg vil som ansvarlig Vestas Aktie ejer have at en eventuel tvivl går til Henrik Nørremark; dette som altid når man er dansker. Hvis han er ukorrekt i handling, så skal han vel dømmes under Indisk lov. Vestas påberåber sig internatianal virke, så effektuer.
Danske Lov afgører i første omgang, men hvad er jeres mening?



4/10 2012 18:05 cykling 061230



jeg vil gerne at de ordner det i mindelighed til gavn for dem selv og os.



4/10 2012 19:42 Uheldig 061232



Hej mccarthy,
Jeg kan ikke åbne dit link, eller for så vidt andres link herinde.
Hvad er det jeg gør forkert?



4/10 2012 19:53 MIF 161233



Tror desværre Vestas vil ha uro omkring aktien eller også går DE i for små sko eller også er manden psykopat! Det her er sku for langt ude!!! Jeg tror ikke en dyt på den røverhistorie.

MIF



4/10 2012 21:01 Uheldig 061234



Kan du kopiere teksten ind her?
Vil gerne læse historien.



4/10 2012 21:04 MIF 061235



Det er den med CFOen Henrik Nørremark! :−)

MIF



4/10 2012 21:08 Uheldig 061237



Yes - tror jeg fandt den.
Sgu skidt og have sådan en sag hængende over hovedet, på begge parter.
Men hvis det er DE's underskrift på papiret som jeg læste tidligere i dag, så har han sgu et problem og som du siger psykopat!!!



5/10 2012 16:03 Rizla 061258



Har Nørremark en trumf i ærmet ?

Er der nogen her på PI , der har fantasi til at forestille sig , at Henrik Nørremark trækker Vestas i retten , uden at ha`sit på det tørre ?

Hvis Hr. Nørremark havde lavet noget , der ikke tålte dagens lys , ville han selv vide det og dermed også vide , at slaget ville være tabt på forhånd .

Mon ikke Hr. Nørregård har en trumf i ærmet ?

Hvad mener i ?

Mvh. Rizla.



5/10 2012 17:20 Triplus 161260



For mig at se har han 12 mio., tilsværtning af Vestas samt et fortsat karriereforløb at vinde, og ikke ret meget andet end sagsomkostningerne at tabe. Han er jo allerede kommet i bad standing i erhvervslivet, i og med at Vestas offentliggjorde uoverensstemmelserne.

Har Nørremark andet valg end at stævne Vestas?



5/10 2012 18:09 Mackeith 261262



Jeg VED ingenting; men min fantasi kan sagtens se det som et forsøg på at få Vestas til at indgå et forlig, bare for at få lagt låg på sagen.



6/10 2012 09:43 mccarthy 061263






6/10 2012 10:42 MIF 061264



:−) Ja som investorer har vi kun 2 muligheder!

1. Blive i aktien og tro på deres turnaround lykkedes,

2. Sælge aktierne med tab for de fleste's vedkommende.

Jeg holder uanset hvad fordi potientialet er enormt opad ved nuværende kurs.



6/10 2012 15:23 actdk 161267



"Jeg holder uanset hvad fordi potientialet er enormt opad ved nuværende kurs."

Men risikoen er stadig uoverskuelig - så hvorfor ikke fokusere på risiko i stedet for potentiale?



6/10 2012 14:53 Triplus 161265



Ekstra Bladet (jeg vil ikke vurdere avisens troværdighed) bringer i dag en artikel, hvor kilder tæt på processen sætter aftalen med MHI til 1,1 mia. kr. Det forlyder i samme artikel, at Vestas vil benytte MHI aftalen til en Emission (tage det sure med det søde).

Omkring situationen med Nørremark, så vil en Vestas repræsentant tage til Japan i næste uge, for at redegøre for episoden. Japanerne bryder sig ikke om uroen omkring Vestas.

Artiklen siger også, at MHI har indgået en aftale om havvindmøller med den Japanske regering.



6/10 2012 15:16 061266



Hej Triplus,

Har du et link? Det lyder lidt for specifikt til at det er en and....og man kan sige meget om EB, og det vil jeg undlade, men deres journalister vil ikke køre en erhvervshistorie uden at der var noget om det. De løber ihvertfald sjældent med den slags rygter.



6/10 2012 16:07 Triplus 161268



Desværre ikke, det er i den trykte udgave. Jeg kunne ikke finde den på nettet. Jeg kan desværre heller ikke scanne den ind.



6/10 2012 16:29 cykling 161269



Du har lige fået mig til og køre i kiosken og dermed støtte extra bladet.Tak for info



7/10 2012 01:35 Triplus 561279



Jeg har scannet artiklen - kvaliteten er vist ok.
pdfEB_artikel.PDF



7/10 2012 09:14 061280



Stærkt. tak



7/10 2012 09:29 161281



Nu har jeg også læst den. Beløbet fra Mitsubishi kommer fra en kilde, så det tror jeg er rigtigt.

Beskrivelse af virksomhedskulturen og nervøsiteten for rod i baghaven synes også at være rimelig sandynlighed.

Jeg undrer mig ret meget hvis 1,1 milliarder på denne side af fornyelsen af virksomhedsobligationerne ikke er nok.

Men jeg tror så også tallet bliver mindst 500 mill Euro som tidligere har været fremme.



7/10 2012 10:06 cykling 061282



Det der også er interessant er hvilken rolle får Vestas i forhold til MHIs OFFshore ordre I Japan



7/10 2012 10:28 MIF 061283



Enig men hvis de kun går ind med 1,1 mia. så burde det nye Off-shore firma ikke være 50/50 men nærmere 80/20 til Vestas fordel!

MIF



6/10 2012 18:25 cykling 161271



Triplus nu har jeg læst artiklen.Extra bladet bekrafter MHI aftalen det med en Emission i samme forbindelse er extrabladets gæt og kommer ikke fra kilder i vestas.



6/10 2012 18:31 Triplus 061272



Jep - godt med en præcisering :−)

Men jeg tænker det er et godt gæt. De får vel næppe et mere positivt grundlag at gøre det på. En Emission er jo altid en svær pille at sluge. Med lidt sukker glider den lettere ned.



6/10 2012 18:34 cykling 061273



Jo jo Men det er ingen helt uvæsentlig detalje / forskel.Sjældent har jeg haft så travlt med komme i kiosken.Måtte endda købe 2 giraf bajer for og berolige mine tynd slidte nerver.



6/10 2012 19:29 golfhouse 061274



Ja og du drikker dem vel alene din bandit



6/10 2012 19:42 Triplus 161275



Jeg kan se dig for mit indre blik :−)

Nu skal du bare stå i lufthavnen hele næste uge, for at se om herren fra Vestas checker ind på et fly til Japan...



7/10 2012 12:51 doodha 261285



Det er sjovt: Jeg morer mig hver gang, jeg kommer til Fyn over Albanis giraf-øl - som fynboernes svar på Carlsbergs snabel-øl.

Men i øvrigt er jeg enig i, at det faktuelle i artiklen vel egentlig er positivt - det bekræfter, at der er seriøse forhandlinger med MHI.

Det negative i artiklen er journalistens / Ekstra Bladets sensations-vinkel. Og det er i realiteten fløjtende ligegyldigt.



6/10 2012 21:26 Aliaz 061276



Står der om de skyder på en Emission for alle eller alene rettet mod en eller flere store investorer?



6/10 2012 22:19 cykling 061278



Det er ikke specifikt nævnt



8/10 2012 04:55 Rizla 061288



Tak til Triplus for den extraordinære indsats , for at bringe os dugfriske rygter ;o).

Der har været rygter fremme om en MHI ejerandel på 20 % af Vestas . Nu er der så rygter om et konkret beløb på ca. 1,1 milliard kr .

Hvis 20 % og 1,1 milliard kr. står til troende , må det med lidt løst hovedregning , være ca. det ejerforhold som MIF skriver ; 80/20 i Vestas´s favør !

Begynder det ikke at lugte af en rettet Emission - MHI køber XX millioner nye aktier i Vestas til kurs til kurs XX og står derefter som storaktionær med 20% ?( XX`erne skal i selv regne ud - det er så sundt med lidt hovedregning - lad os få nogle bud , mens vi venter på Godo ;o)

Mon ikke vi her begynder at kunne regne os ret præcist frem til , hvordan den økonomiske del af " det strategiske samarbejde " kommer til at se ud - når og hvis det evt. bliver realiseret .

Hvad samarbejdet så på sigt kan medføre , er lidt mere spændende i mine øjne . Håber det som et minimum vil medføre , at Vestas rejser sig af støvet og genvinder investorernes tillid .

Lige pt. er Vestas`s renomè skamferet på det groveste og man kan ikke fortænke Japanerne i , at tænke sig godt og grundigt om , før de evt. beslutter sig , om de vil involvere sig i firmaet .

Mvh. Rizla .



8/10 2012 11:49 troldmanden 161291



Jeg tror man skal se det på en anden måde. Offshopre bliver udskilt i et nyt selskab. MHI køber sig ind i dette selskab for 1,1 mia. Men derudover vil der så komme en Emission i moderselvskabet. Hvis det er en rettet Emission vil det være 10% til den aktuelle kurs. Altså vil det give ca 750 mio. Skal der hentes flæere penge end det. (og det skal der måske) så bliver det en fortegnings Emission hvor kursen nok er tættere på 20 end 37. Og så er der ikke langt til en 50% kapital udvidelse.



8/10 2012 12:46 Rizla 061292



Tak for dit bud Troldmand . Med dagens udtalelser fra DE ligner dit bud noget , der er meget realistisk og forhåbentlig er rykket meget tættere på .

Mon ikke den nye fabrik der skal bygges , kommer til at ligge tættere på Stillehavet end på Nordsøen ? ;o)

Mvh Rizla .



8/10 2012 12:51 troldmanden 061293



Den første fabrik vil helt sikkert blive i europa. Japan er stadig flere år fra noget der bare ligner den kommende europæiske vækst indenfor offshore.



8/10 2012 12:56 Rizla 061294



Tyskland ?



8/10 2012 13:06 troldmanden 061295



jeg tror nu stadig det bliver UK. Det er der langt de fleste projekter skal op



8/10 2012 13:54 Hjulmand 061298



Troldmand, har du et bud på, hvorfor de aflyset deres planer i Kent, hvis de stadig vil have deres fabrikker i UK?



8/10 2012 16:39 troldmanden 061310



hjulmand de har jo udskudt V164 i 2 år. Så det har været dyrt at bevare optionen. Og i en periode hvor de fattes cash så tror jeg simpelthen de har valgt at spare de penge så længe de kan



8/10 2012 13:45 Hjulmand 161297



Hvis man tager udgangspunkt i Vestas egne udtalelser, så skal Vestas ikke afhændes til udlandet. 20 % af aktierne er ikke det samme som at afhænde Vesta, så ingen af de to scenarier kan afvises, selv om jeg mere tror på Troldmandens version.
- En rettet Emission på 1,1, svarende til 20 % af Vestas aktier på det nuværende kursniveau, er ren foræring til MHI, og vil ikke blive taget godt imod hos de nuværende ejere.
- MHI bibringer intet ift. teknologi, de skal bruge Vestas patenter i USA, og de har ingen tilknytning til det europæiske marked. MHI har kun en ting at tilføje, penge.
- MHI bliver ikke omtalt af Vestas som investor, men som teknologisk samarbejdspartner.

Hvis vi fastholder at V164 koster 2 mia. at udvikle, og det Vestas kan bruge MHI til, er færdigudviklingen, så mangler der i min verden stadig 0,9 mia. i det evt. nye selskab?

Herudover skal Vestas bruge 500-750 mio. fra en Emission til at sikre Vestas fremtidige frie cashflow.

Som jeg ser det, er en opsplitning den eneste mulighed, hvis aktiekursen skal holdes under nogenlunde kontrol. Opsplitning er pil op, og Emission er pil ned, status quo.

En rettet Emission er pil ned og herefter en fortegnings Emission er pil ned, status kaos.



8/10 2012 14:21 cryoid 061299



Jeg vil gerne forstå, hvorfor at der menes at man nu både skal sælge en andel til MHI og gennemføre en emission(så længe obligationslånet kører)?
Hvis Vestas bare nogenlunde holder hvad de lover, er deres gæld ved årskiftet vel dækket af obligationslånet?

HVIS MHI tilfører 1.1 mia, må det alt andet lige forbedre cash positionen med dette beløb, uanset om det trækkes ud i et andet selskab eller det er en del af Vestas (onshore og offshore), de køber.

PFT for svar



8/10 2012 14:50 Hjulmand 061301



Det vil jeg gerne give mit bud på.
MHI har fællesinteresser med Vestas i 7MW offshore møller. (nu 8MW). MHI skal bruge Vestas patenter i USA, og så er der hele det europæiske marked. Vestas har problemer med at finansiere de stigende omkostninger ved udviklingen af V164. Anslået rest ca. 2 mia. Spørg dig selv, hvad Vestas skal med MHI, hvis ikke det var for penge til udvikling af V164?

Herudover er der efterfølgende dukket et behov for 5oo mio på, idet ingen andre end Vestas tror på positivt cashflow i år. I tidligere indlæg har måde Troldmanden og jeg argumenteret for at Vestas har udmeldt et positivt cashflow på 1mia. i Q4, men ingen mener det holder. Heller ikke bankerne.

Deraf udledt at Vestas har et kapitalbehov for 2 mia. til V164 og 500 mio til cashflow. Hvad skal de eller med MHI og Emission?



8/10 2012 15:25 cryoid 061305



Muligvis har du ret i at vestas ikke når 1 mia Euro i cash flow for Q4, men et sådant cashflow vil vel også give et positivt samlet cashflow for året på 500 mio(- 400 et eller andet i H1 - en slat i Q3 + 1000 mio i Q4).
De 2 mia til V164 er allerede indregnet i Vestas' forventninger, der alligevel taler om positivt cash flow undtagen måske et enkelt år under udviklingen.
Fordelen for Vestas i aftalen med Mitsubishi er, at enhver tvivl fjernes for kunder på store offshore ordrer, da MHI også vil være her om 20 år.

Bank test er jo et problem, men hvis der ikke er trukket på den til nytår, må man tror testen godkendes?

Den megen omtale der er af Emission, virker som om at der skal spredes uro blandt aktionærene, så der kan akkumuleres aktier hos rygtesprederne. Det er det modsatte af hvad vi så i løbet af foråret: der var meget lille snak om emission/test af covenants(som insidere har kendt til), mens de store fonde distribuerede deres aktier til danske småsparer inkl mig selv.
Iøvrigt er det en skandale at Vestas ikke meldte ud efter Q1 at de måtte i forhandling med bankerne, da bankernes venner har vist at det måtte ske.



8/10 2012 16:35 Hjulmand 061309



Hej Cryoid,
Du skal ikke tage fejl, der er ingen der ønsker, at emissionen blot er et rygte, mere end jeg.

Men dette er en forlængelse af den diskussion vi havde i tråden "Hvor er Bert og Vestas", som du også deltog i.

Vestas siger en ting og alle andre mener noget andet. Hvem har ret?
Det handler om tillid til et selskabs ledelse, i en fase hvor der er ufattelig mange rygter, men også udsigter der kan betyde alt, lige fra kurs 15-20 til kurs 80-100 inden nytår.

Hvad angår tillid til udmeldte mål og realiseret mål, så har Vestas ledelse ikke verdens bedste statistik. Jeg håbede på nye toner fra den nye ledelse, men frygter at de ikke var ærlige omkring kapitalbehov i foråret.

I mine tidligere indlæg havde jeg ikke en anderledes holdning end din.
I tråden "Hvor er Bert og Vestas, skrev jeg lidt om mine tanker, da jeg forholdte mig til, at Vestas ikke nåede deres mål for i år, og den mulighed, at de rent faktisk var bevidste om det.

Din tro på Vestas ledelse virker klippefast, det er min ikke mere. For mig er en Emission et tillidsbrud fra den nye bestyrelse, af samme grund som du anfører, og jeg kom også frem til at en Emission er sandsynlig.
På den ene side skriver du selv, at Vestas vidste de havde kapitalproblemer, men at de forholdt sig tavse, omvendt stoler du på deres øvrige meddelelser vedr. cashflow m.m.?

Faktisk har Vestas nye ledelse kun en mulighed for komme ud af året med deres troværdighed i behold, og det er ved at bevise, at der ikke er behov for en Emission. Den løsning som ingen andre tror på.



8/10 2012 16:49 troldmanden 061312



Hjulmand jeg tror ikke Vestas er så dumme at give MHI adgang til paterner der kan hjælpe dem i US. For det er jo onshore. Og MHI skal IKKE have adgang til vestas patenter onshore. Vestas skal IKKE ud i endnu en gamesa historie. For ja Gamesa var jo ejet af Vestras og bygget med vestas teknologi. Og hvor står vestas så nu? Nu konkurrere de mod gamesa noget som de selv har skabt.

Så nej hvis der kommer en aftale med MHI så vil jeg blive MEGET overrasket hvis den gælder for andet end offshore. Alternativt en afgrænset aftale på onshore der gælder Japan



8/10 2012 14:57 Windstyrke 061302



Vestas problem med bank test har givet noget med de mange ordrer der ligger for 2012. Projekterne skal være færdige før den sidste og afgørende rate forfalder. De penge er ikke inde endnu.
Det Vestas fortæller er at testen udsættes til raterne forfalder.
Vestas er i gang med et samarbejde på offshore med MHI, fordi Vestas kan se det bliver svært at finde økonomi til at udvikle og konkurrere på offshore. Det er den eneste interesse Vestas har.
Hvordan den aftale bliver skruet sammen er det svært at spå om, men det skal bestyrelse og ledelse nok sørge for bliver i aktionærenes interesse.
jeg ser Vestas som vinder uanset aftalens udfald.



8/10 2012 15:00 Hjulmand 061303



ja, det er jeg så bare ikke enig i. Jeg kan ikke se en fordel i en rettet Emission, hvor vestas forære MHI
20 % af Vestas for 1,1 mia.



8/10 2012 16:46 troldmanden 061311



cryoid vestas har slet ikke bare i nærheden af at have fuldt udnyttet deres kreditfacilitet. Men det er jo åbenlyst at vestas pt ikke opfylder de krav der stilles til kreditten.

De RIGTIG store udgifter til udvikoling af V164 begynder først i 2013 og 2014. Altså hvor de begynder at teste møllen og den fysisk skal bygges i flere eksemplar. Så når vestas allerede nu har udfordringer på likviditeten så skyldes det altså lige så meget "onshore" forretningen. Og den får jo ikke specielt meget gavn af at MHI kommer ind i offshore. Så derfor skal vestas som jeg ser det også skaffe ekstra penge til den fortsættende forretning(onshore) Det kan så ske på flere måder. En Emission er en af dem



8/10 2012 20:36 MIF 061315



Fortsat utroligt vi ikke har set flere storaktionær meddelser i Vestas Miffen har Vestas på stærk køb target 198 på 6-12 mdr. Target 300 på 2-3 års sigt :−)
2-5 år taget 600 - 1500.

Fantast måske, måske ikke :−)

Den realistiske er dog 800 på 2-5 år.

MIF



8/10 2012 22:08 MIF 061317



De røde ødelægger Danmark. Vores forsvar og politi. Giv mig 10-50 mio om året så skal jeg fjerne enhver kriminalitet i DK på utraditionel vis. Foravret består i dag af tøser og tøsedrenge og politiet ligeledes. De er alle handligslammet fordi de alle er bange for deres karriere. MIF!



8/10 2012 22:13 MIF 061318



Jeg vil vædde med jeg endda kan omvende flere HAere til at arbejde sammen med politiet og skabe store værdier og respekt i samfundet! Prøv mig jeg kAN ALT?


MIF



8/10 2012 22:22 mollegade 261319



Hvad sker der? Hvorfor spammer du tråden med useriøse indlæg? Det var/er ellers en meget spændende tråd for os andre PI'ere.



8/10 2012 22:31 MIF 061321



Tråden er der da fortsat? Så hvorfor det mukkeri? Ønsker du ikke et rent Danmark fri fra krimalitet?

MIF



9/10 2012 14:27 Rizla 061333



Hej Mif .

Dit emne er meget interessant , men mon ikke du skal oprette en ny tråd , så vi evt. kan finde ud af , hvorfra dine frustrationer udspringer .

Et menneske der påstår , han kan alt , er altid meget interessant .

Jeg er sikker på vi er mange , der meget gerne vil høre mere om din evt. plan.

Håber du har noget at ha´det i og at du ikke bare , har været ude at samle svampe ;o)

Lad os få en debat i en ny tråd Mif .

Mvh. Rizla .



8/10 2012 22:36 Windstyrke 061322



Det koster altså også at have folk til at skabe teori udvikling og computeranimering, samt at realitets udvikle til testning. Det kaldes R&D.



9/10 2012 11:00 cykling 261330






9/10 2012 15:12 mccarthy 061334



Hej troldmanden.
Vi har tidligere krydset klinge over dette tema med berettigelse af et onshore og et offshore selskab. Og jeg er selvfølgelig glad , men også interesseret i, hvorfor du mener at dette nu gør mening. Jeg kan en masse argumenter omkring at komponentisering muligør at Vestas ender som en samle fabrik, hvilket gør at fabrikkerne on- såvel som offshore er differente. At den kommende komponentiseringsprocess gør at fabrikkerne kan køre synkront og fokusere på deres kerneområder. Det lyder vrøvlet, men du plejer at forstå min pointe.
Hvis Vestas gennemfører denne strategi giver det, i mine øjne, så meget benefit , at det bør skræmme konkurrenter - Siemens og G.E.



9/10 2012 17:20 troldmanden 161338



Hej mccarthy
Jeg fastholder overordnet at der er masser af synergi i at have det hele samlet under et tag. Specielt R&D men også en række andre funktoner. Men hvis og så fremt der kommer en MHI aftale så er det vigtigt at de ikke få adgang til onshore forretningen. Så det er mest af nød jeg ser den løsning. Jeg vil jo aller helst have en developer som partner.



10/10 2012 22:03 UCP 061384



Se omfattende Vestas analyse på www.mentora.dk udarbejdet af Foreningen Vestas Shareholders analytiker Rudi Ovesen



10/10 2012 22:46 troldmanden 461386



Hvor er den analyse du henviser til? Jeg kan ikke umiddelbart finde den.

Misforstå mig ikke. Det er en fin side Rudi har lavet hvor han har samlet en masse informationer. Herunder forskellige afhandlinger der har analyseret vestas. Men jeg kan ikke se en analyse udarbejdet af Rudi. Så kan du evt linke til den?

Den sidste artikel han har linket til under nyheder er fra 2010. Ved godt der står 10/10-2012 foroven. Men det er en fejl på deres website som altid for en artikel til at se ny ud. Men læs artiklen og det er tydeligt den er fra 2010 da de introducerede deres nye gearløse teknologi



11/10 2012 11:35 Insolvens 061395



Så vidt jeg kan se, så har Rudi foretaget analyser af aktionærsammensætning og stemmeafgivelse. Det man vel kan kalde mere gængs analyse omkring prissætning af aktier i VWS synes derimod alene at bestå i den række afhandlinger, som du nævner trold.

Mvh.

Insolvens



11/10 2012 13:26 UCP 261401



Insolvens du har set rigtigt. Det som interesserer os er muligheden for at få indflydelse ved repræsentation i bestyrelsen. Rudi analyse viser, at selskabets bestyrelse hidtil uden nævneværdig indblanding fra aktionærerne har kunnet køre selskabet efter direktionens opfattelse. Resultatet ser vi nu, hvor der forsøges lappet på hullerne.

Rudis analyse viser, at det langt fra er umuligt for foreningen at opnå indflydelse. Ved alliancer med andre investorer er dette absolut en mulighed, som ligger lige for døren.

Ud over nævnte analyse har Rudi gjort et stort arbejde med at samle oplysninger, som vil være af betydning for alle som virkelig interesserer sig for fakta om Vestas.



11/10 2012 14:00 golfhouse 061403



UCP alias Vagn.

Det er jo dejligt i godt kan bruge ProInvestor, som markedsføring, når du ellers har brugt side op og side ned på din side til at svine proinvestor til.

Men dejligt hullet nu er lukket mellem de sider som bør holde sammen for at få kursen i vejret.

-Golfhouse
Alias Peter Bøgh Larsen ;−)



11/10 2012 20:03 UCP 261413



Kære Peter Bøgh Larsen der er vist noget du misforstår eller har fået i den gale hals.Hverken jeg eller nogen anden med tilknytning til Foreningen Vestas Shareholders har svinet ProInvestor til, men personer som har bevisligt benyttet sitet her til nedbrydende arbejde for vor forening.

Som jeg også anførte før stiftelse af Foreningen Vestas Shareholders, hvor jeg iøvrigt var i kontakt med dig for at sondere om du kunne være et emne til vor bestyrelse, så var tanken med foreningen at få indflydelse på vore formuer, som jeg mente helt var i hænderne på selskabets bestyrelse, og desværre ikke udviklede sig som jeg kunne ønske.
Foreningens bestræbelser har hidtil gået ud på at få indsigt i en vidstragt koncern, altså fakta om forhold som kunne gøre en forskel.
Her ligger nok forskellen mellem Foreningen Vestas Shareholders og ProInvestor, som set med mine øjne ikke bruger sine kræfter på arbejde for at udvirke positive tiltag for Vestas, men bruger masser af tid på forhold som ingen indflydelse har på Vestas positive udvikling.

Set med mine øjne kunne mange af de debattører som har sin gang på PI, også gøre et stykke arbejde i egen interesse som vi prøver på i Foreningen Vestas Shareholders. Vi burde arbejde sammen for samme sag, ligesom Foreningen Vestas Shareholders arbejder sammen med andre storinvestorer. Sammen er vi stærke, hver for sig uden betydning.



11/10 2012 23:33 chano 461419



Hej UCP/Vagn

Er du blevet ensom i VS efter du har smidt alle medlemer ud der havde spørsmål og en lille smule kritik til jeres linje.

Jeg forstår godt at i vil have 10% Aktie repræsentation så i kan vælge en mand i bestyrelsen.

Men hvad vil i med denne magt og hvad gør foreningens mand i bestyrelsen bedre en dem der er i bestyrelsen nu ?

Jeg og flere andre har prøvet at starte en debat om hvad foreningen skulle med de 10% stemmer men vores indlæg blev slettet og vi blev svinnet til da foreningens linje er fast og medlemerne skal holde mund og aflevere deres aktier.

Så nej tak jeg ønsker ikke at VS skal repræsentere mig.



11/10 2012 23:46 chano 361420



Unskyld PI at mit første indlæg her bliver et sur opstød om en anden forening.

Jeg ønsker ikke at ødelægge den gode informative debat her, som jeg har stor glæde af.

Jeg vil prøve at holde mine indlæg angående firmaet i fremtiden.

Mvh
Chano



11/10 2012 20:14 troldmanden 061414



ahh ok det er den 5 mdr gamle artikel du henviser til. Jeg troede det var noget nyt.



12/10 2012 11:34 UCP 061425



Da der stadig kom henvendelser til min mailkonto fra PI, og man herfra havde erklæret Foreningen Vestas Shareholders for stendød, var fristelsen til at påvise, at vi er tæt på vor målsætning for stor, og Rudis analyse bekræftede dette. Derfor gjorde jeg opmærksom på Rudi´s analyse vedrørende stemmeafgivning ved sidste GF i Vestas, og havde en naiv forventning om, at dette faktum ville sætte nogle positive tanker igang blandt Piérne.

Med al respekt for Hjulmand, så er hans tankegang ikke særlig relevant, for hvordan skulle vi kunne hjælpe os selv og vore medaktionærer, hvis vi ikke fik indflydelse? Har den nuværende ledelse af Vestas været så fantastiske, at det er utænkeligt at gøre en forskel? Den
udvikling i Vestas som vi nu ser de første resultater af, er præcis hvad foreningen ønsker, og måske endda forstærket på flere områder, som vi kan påpege overfor bestyrelsen, og det er hvad vi vil gøre.



12/10 2012 13:18 Hjulmand 661426



Kære Vagn,

Din fristelse for at drille PI'er, kan jeg godt forstå, for hverken du eller VS nyder respekt i dette forum.

Jeg vil gerne prøve at tage endnu en dialog med dig, om Vestas og VS. Hvis du denne gang evner at debattere konstruktivt, så kan vi få en fin debat, men første gang du bliver personlig, så er debatten slut. VS er ikke dig, det er en forening. Når jeg skriver VS, så mener jeg foreningen, og ikke dig.

Herefter, og i det nedenstående er debatten og argumenterne, for mit vedkommende, rettet mod emnet og ikke personer.

Min tankegang er særdeles relevant, men det er forskellen på idéen bag VS, i modsætning til det store flertalts forudsætninger for at deltage i foreningen.

Jeg vil gerne forklare mig.
Der er en verden til forskel på magt og indflydelse. VS vil ikke have indflydelse, VS vil have magt.
En forening skal øge indflydelse ved f.eks. at opstille mistillidsvotum til bestyrelsen eller enkelte medlemmer af denne, hvis der skulle opstå et behov for det. En forening skal ikke vælge medlemmer til bestyrelsen, det har den ikke forudsætningerne for.

Der er kun ganske få personer i Danmark der har formatet til at sidde i Vestas bestyrelse. De personer, der har det format, har rigeligt at se til og gider ikke beskæftige sig med en aktionærforening. Vestas stryger foreningen med hårene, lige nu, men VS gør fejl i at forveksle det med respekt for det arbejde foreningen udfører.

Den nuværende ledelse i Vestas har da været fantastisk. Den gamle bestyrelse lod meget tilbage at ønske, men den nuværende bestyrelse har indtil nu gjort et rigtigt fint stykke arbejde. Den nye direktion har da også gjort et fint stykke arbejde. Det er snart flere år siden, at der har været så meget styr på forretningen som nu.

Jeg ved, at VS har et horn i siden på DE, men også her viser foreningen hvorfor den ikke har sin berettigelse, i dens nuværende form. Foreningen mener ikke DE er god nok, men hele Vestas bestyrelse mener noget andet. Stort set hele direktionen er skiftet ud, men ikke DE, hvorfor? Hverken VS, PI'er eller nogen andre ved det, men et er sikkert, der er en årsag.

Han er CEO fordi han er den bedste til jobbet, hvis det ikke var tilfældet, så havde bestyrelsen ansat den person der var bedre. Hverken VS, PI'er eller andre uvedkommende kender hele sandheden, og ingen af os kan tillade os at være fordømmende uden at kende sandheden. Hvis man ikke har tillid til ledelsen, hvordan kan man så fundamentalt forsvare, at beholde aktien?

Den udvikling der er sat i gang nu, er ikke VS fortjeneste og det vil klæde foreningen meget dårligt, hvis den tager æren for andres arbejde. Det er den samlet analytikerflok og pressen, der konstant har banket bestyrelsen for deres dispositioner, og det er det pres der fik den gamle bestyrelse til at gå. Den nye bestyrelse tager fat i opgaven, og trækker Vestas i den rigtige retning, men alene fordi det er det rigtige at gøre i situationen, og ikke fordi VS ønsker det.

Jeg har skrevet dette mange gange før:
Vestas Shareholders er en meget vigtig forening. Brug dog denne ene chance for at gøre en forskel, til noget godt for Vestas. Hvis I fortsætter som nu, så tror jeg ikke på, at det lykkes.



12/10 2012 18:00 UCP 061437



Først af alt så må jeg korrigere for den påstand at tonen fra min side var upassende, tværtimod så er der sjældent set så mange ukvemsord, usandheder og det der var værre i en offentlig debat. Nuvel min form er måske lidt for kontant for nogle, men til gengæld er der ikke nogen som misforstår meningen.

Med hensyn til VS så er der tilsyneladende ingen på PI der rigtigt har forstået, at VS er en demokratisk forening som forud for forslag til Vestas GF vil lægge disse ud til medlemmernes afgørelse. Begivenhederne har vist at bestyrelsen har gjort ret i at lægge en fast linje og søge indsigt før vi tager drastiske skridt, som f. eks. søger kontakt til formanden for Vestas bestyrelse. Vi vil ikke bassere vor stillingtagen til en masse forskellige kandestøberier, men på fakta som vi ved hårdt arbejde har eftersporet. Der skal ikke her føres debat om hvad VS har til hensigt, det bliver fremført på rette sted.

Det forekommer mig, som om nogle PIére er ved at fatte at det kan nytte noget
og at VS er tæt på sin første målsætning.

Det forekommer mig stadig ufatteligt, at flere anerkender behovet for vor forening, men samtidig bekæmper den? Samtidig at flere endnu ikke har fattet, hvad det er som har bragt Vestas og aktiekursen i den nuværende situation.

Med jeres Guru i spidsen burde I forlængst have analyseret, hvad årsagerne har været dertil kræves ingen Einstein.

Vi tager ikke æren for den positive udvikling i Vestas, men undertegnede prøvede at starte denne længe før sidste GF i Vestas ved direkte henvendelse til daværende bestyrelsesformand Bent Erik Carlsen, samt optræden på efterfølgende GF. At der er andre investorer der deler vor opfattelse er kun glædelig, og som bekendt har fælles front den største virkning.

Uanset om negative debattører i PI har aversion mod VS, så vil VS arbejde også gavne dem der foretrækker at nyde frem for at yde, sådan er vilkårene også for os.

Undskyld såfremt jeg tillader mig lidt drilleri, men læste jeg rigtig at PI nu også vil til at indsamle fuldmagter? Var der ikke en og anden som mente at VS ikke kunne tillade sig at sikre sig medlemmernes fuldmagter?
Ideen er måske ikke så tosset endda!



12/10 2012 18:41 troldmanden 561438



Vagn selverkendelse er ikke din stærke side. For du har begivet dig ned på nøjagtig samme lave niveau som enkelte andre har haft inden på jeres forum. Så du er selv lige så meget tændsatsen til hvad der er sket. At kalde andre for teorister og forøvrigt lave en direkte sammenkædning med dette forum siger hvis alt.

Og jeg finder det stadig morsomt at du bruger ordet kandestøberri om dette forum når flere herinde har en tydelig større viden om branchen og vestas end du har.

Og ja vi har længe vidst hvad der har været galt i vestas/branchen. For husk nu også at kigge på HELE branchen. Man kan IKKE nøjes med blot at se på vestas hvis man ønsker at fortage en analyse af selskabet. Der er mange andre eksterne interessenter der har en meget stor andel i hvorfor vestas ligger som de ligger

Jeg er ikke bekendt med om der er nogen der har sagt i ikke kan/må samle fuldmagter. Men PI har gjort det tidligere til en GF hvor det var vigtigt at stå mange samme. Så nej det er ikke ukendt herinde med den salgs aktionær aktivisme



TRÅDOVERSIGT



















61280 Stærkt. tak..
7/10 09:14 0
















61294 Tyskland ?..
8/10 12:56 Rizla 0


























61401 ..
11/10 13:26 UCP 2