Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Vesas og kursen efter regnskab i næste uge


61856 cykling 2/11 2012 21:21
Oversigt

Sidst jeg / vi lavede en lignede konkurrence er det sket meget.

Vestas har udviklet sig til og være et selskab hvor man ikke så meget er i tvivl om de fremad rettede muligheder for branchen.

Men mere gang på gang har chokeret med en total
mangel på intern styring.

Jeg håber inderligt at bestyrelse og direktion tager deres aktionærer så alvorligt at vi ikke længere skal græmmes over dem.

Branchen og de muligheder der ligger i såvel indtjening via globalisering og dygtigt og klarsynet lederskab er så meget til højre fod.At det er en ynk og en ulidelig smerte og se på hvordan Vestas og de beslutnings tagere der står bag har svigtet.

Det er ikke så meget at man begår fejl-Alle begår fejl .Men at man ikke kan klarlægge og vurdere konsekvens og snakke lige ud af posen er rystende fatal dårlig ledelse.

Ikke engang er man i stand til eller har vilje til og være åben om de problemer der åbenlyst har været.

Nej man forbeholder sig retten til arbejdes ro på trods af at det er vores / aktionærrenes penge der arbejdes med.Med håbet om en ny kurs.

Der Gættes hermed på kurs 100 fredag efter regnskab.Hvad er jeres gæt ?



2/11 2012 21:52 MIF 061859



Umuligt at sige. Miffen synes det er meget ærgerligt Vestas på denne måde er tilsvinet i medierne fordi det har også ramt dem, ingen tvivl om det. Omvendt så køber ja jo ikke uorginale jeans vel? den rigtige vare er bedst. Go Go GO Vestas - jeg fortsætter opkøb uanset hvad. Vestas er the original windmill maker og derfor er de "Under Siege"

MIF



2/11 2012 22:09 MIF 061860



Et eller andet sted så tror jeg syndikatet vil belønne Vestas med Giga order nu de har tjent måske omkring 44-6 = 38 mia på dem (best case) smile

Husk tillige Vestas citat: "Vi redder verden" af Morten Albæk en person jeg har stor respekt for omend han ligner en knægt smile så synes jeg han virker dygtig. Mener også han står bag Windmade!!

FIF



3/11 2012 11:39 Windstyrke 061861



vedvarende energikilder kan stige til over 40 pct. i 2030 og 90 pct. i 2050.

Artikel:

NyhederArtiklerNy rapport viser vejen til et grønt europa i 2050Send til en kollega ' Udskriv side
Ny rapport viser vejen til et grønt europa i 2050

2. november 2012 - Af Redaktionen
Ved at skrue op for investeringer og de politiske målsætninger, vil et EU baseret på vedvarende energikilder kunne generere tre billioner Euro i besparelser på fossile brændstoffer inden 2050, og yderligere skabe en halv million ekstra jobs i energisektoren inden 2020.

Sådan lyder hovedpointerne i den nyligt offentliggjorte rapport, Energy [r]evolution, bestilt af blandt andet EREC (European Energy Council).

Rapporten fungerer som et roadmap, der viser vejen frem for de ledere, der skal beslutte de politiske rammebetingelser for opfyldelsen af de vedtagne 2020-målsætninger. Yderligere fremhæves det i rapporten, at det er vigtigt, at politikerne fortsat holder et højt ambitionsniveau, idet der er store økonomiske fordele ved ambitiøse målsætninger frem mod 2030 og 2050.

Langsigtede målsætninger efterspørges
I dag bidrager vedvarende energikilder til 12,5 pct. af Europas energiforbrug, og EU er godt på vej mod 20 pct. målsætningen inden 2020. Men rapporten efterspørger mere langsigtede og ambitiøse målsætninger. Følges disse, konkluderer rapporten, at bidraget fra vedvarende energikilder kan stige til over 40 pct. i 2030 og 90 pct. i 2050.

En af de vigtigste forudsætninger for disse målsætninger er en hurtig udfasning af subsidier til kernekraft og fossile brændstoffer med henblik på et fair og liberaliseret energimarked i EU.

Grønne investeringer skaber massive besparelser
Hvis rapportens anbefalinger om målrettede grønne investeringer følges, vil det ifølge EREC, på tværs af de 27 EU lande, medføre besparelser på op imod 3 billioner Euro i fossile brændstoffer frem mod 2050.

Ved at sende et klart politisk signal med ambitiøse energimålsætninger, vil det, ifølge rapporten, kunne drive flere investeringer til sektoren og bidrage til en hurtigere omstilling til vedvarende energikilder, der kan bidrage til et energipolitisk uafhængigt EU og massive besparelser på fossile brændstoffer fremadrettet.

Kilde: Vindmølleindustrien



3/11 2012 11:50 doodha 061862



Jeg vil være beskeden og gætte på kurs 60 - men skulle dit gæt gå hen og blive det rigtige, skal det ikke skille os ad...



3/11 2012 12:19 Triplus 061863



Jeg er for længst holdt op med at tænke for meget over Vestas aktien, men et GÆT fra min side, vil være lukkekurs 51 fredag.



3/11 2012 13:56 mccarthy 061864



Jeg kan ikke finde ud af om de udeblevne ordre vil betyde noget for cashflow. Hvis premisserne er at der mangler 1Gw ordre, downpayment er 10% og prisen er 1 mio € pr Mw, så mangler der p.t. 750 mio kr ( 10% *1000 * 7,5 Mio. kr.). Det har vel også betydning om hvad udfaldet af U.S.A.s præsidentvalgkamp bliver og om der er nyt omkring en ekstern investor.



3/11 2012 15:04 cykling 061865



De udeblevne ordre har betydning for cashflow.

Men da forventningerne til 2013 er 5GW i omsætning.

Bør konsekvensen her af vel være indregnet i forventningerne.



3/11 2012 15:20 Hjulmand 261866



Den er svær.
Som jeg ser det, er der tre scenarier for lukkekursen fredag:

Offentliggørelse af aftale med MHI, og 500 mio Emission. Gæt kurs 90.

Bekræftelse af tidligere udmeldte forventninger, uden behov for Emission. Gæt kurs 55.

Nedjustering af forventningerne og 500 mio Emission. Gæt kurs 23.
(faldende til måske kurs 15 i den efterfølgende uge)


Jeg tror desværre, at kurs 23 er mest sandsynligt.



3/11 2012 15:33 cykling 061868



Positive mulige meldinger i næste uge er også.

Ubetingede ordre Sydafrika og Vietnam samt Obamas valgsejr.

Hvis vi kommer igennem weekenden uden meldinger fra vestas.Så tror jeg de levere som udmeldt.

Jeg kan læse at vi har haft politikere i Japan i sidste uge.Så måske de har talt om samhandel.

http://www.ve.dk/ve-international-/item/871-sovndal-og-lidegaard-vi-skal-saette-gronne-danske-fingeraftryk-pa-et-nyt-og-gronnere-japan



3/11 2012 17:57 cryoid 061869



Mit hoved scenarie består af følgende elementer:

på den positive side:

Obama ser ud til at vinde og GOP's majoritet i repræsentanternes hus ser ikke ud til at blive større end at en form for PTC (udfasning) kan gennemføres.

Jeg tror ikke på en eventuel Emission før mulighederne med MHI og andre er afklaret. Før denne afklaring kendes kapitalbehovet ikke. Derudover ville vi have set yderligere salgspres, hvis en Emission var i støbeskeen.

Fastholdelse af forventninger om positivt cash flow og EBIT over 0 %

på den negative side:

ingen kommentarer til MHI samarbejde - hvis der var nogen afklaring skulle den være meldt ud. Man kan ikke gemme den slags nyheder.

negativt cash flow i q3 - det var indikeret af CFO'en

lav uannounceret ordre indgang: 200-300 MW. De større ordrer mellem 25-50 MW er allerede announceret.

Fortsat generel skepsis omkring at Vestas kan nå målene på især cash flow og ordrer til produktion 2013.

=
kurs 35-45 baseret især på Obama's sejr.



3/11 2012 20:04 Investor1 061871



Enig i, at vi nok ser en kurs mellem 35 og 50,- næste fredag (med mindre der kommer et banebrydende samarbejde med MHI, der kan få kursen et godt stykke over 50,-). Min forventning til på onsdag er, at forventningerne til helåret fastholdes på trods af en lav ordreindgang i Q2 og Q3 (tror i øvrigt ikke vi ser mere en max 300 MW uannoncerede ordrer for Q3). Dertil annonceres der yderligere nedskæringer (primært i USA).

Nye skeletter i skabet, et overraskende nederlag til Obama, og/eller en Emission for alle vil selvfølgelig være katastrofalt for aktiekursen!



4/11 2012 10:40 Windstyrke 061883



Flydende vindmøller på dybt vand ser ud til at kunne finde plads i Skotland. Kommer der rigtig gang i de flydende møller får Siemens sikkert svært ved at følge med. Deres gearløse er så vidt jeg ved uhyre tung i toppen.
http://www.heraldscotland.com/business/company-news/western-isles-key-to-major-wind-powered-development.19320911







4/11 2012 10:57 cykling 061886






4/11 2012 11:56 Windstyrke 061889



Her GWEC prognose for 2011-2016. 2013 ser værst ud med en nedgang i produktionen på 0,4% og så går det ellers opad. Vestas har mål på 5GW i 2013 så deres estimater ser ok ud.
Se vedhæftede fil.
docGWEC_forventninger_vindenergi_2011..



4/11 2012 12:11 Windstyrke 061892



Her en for kommuleret REGIONS udvikling samme årstal. og et link til rapporten. http://gwec.net/wp-content/uploads/2012/06/Annual_report_2011_lowres.pdf
docGWEC_Regions_Vindudvikling_kommule..



4/11 2012 20:06 troldmanden 161913



GWEC prognose er alt for positiv. NO WAY markedet kun falder 0,4% til næste år. Alene US kommer til at falde 8-10.000mw til næste år. Det udgør ca 20% af verdens marked...... Kina forventes også at falde med 1-3GW. Og INGEN andre markeder kan kompensere så meget. Så vi kommer til at tale om et fald på +10% i 2013.

Producenterne guider jo også i vid udstrækning om +10% fald for næste år. F.eks guider Vestas 20% færre producerede og afskibede møller i 2013. Og GE endnu mere



4/11 2012 22:02 Windstyrke 061918



Det kan vise sig at din krystalkugle ser rigtigt. Det har jeg også en lille tanke om. Jeg venter meget snart en meddelelse fra GWEC der fortæller om de nye estimater og så vurderer jeg derudfra.



4/11 2012 12:01 MIF 061891



Det bliver spændende med regnskaber om der bare er lidt positivt i det! Omvendt så har Vestas selv sagt det er 4Q der bliver bedst så lad jer ikke panikke hvis det er neutralt eller en anelse dårligere. Miffen er dog svag positiv og tror på positive overraskelser smile men det er sku svært at forudse fordi der er de store forskydninger i ind og udbetalinger.

Det meget negative cashflow i 3Q var dog ikke forventet så jeg formoder de måske har ydet længere kredittid til en eller flere kunder så som kommer i kassen nu?

En kurstrigger kunne jo være Vestas igen levede op til de forpligtigelser som kreditorerne mener de er løbet fra.

Det eneste jeg kan se der kan være tale om er enten skjulte investeringer i egne parker der har jo været 2-3 store ordrer hvor kunden var hemlig.

Eller og har Vestas måske tilbagekøbt egne Obligationer da kurserne var i bund, hvilket kan virke uetisk da de selv har bragt virksomheden i den ringe situation og dermed indirekte fik kurserne ned!


Spændende bliver det uanset hvad.

MIF



4/11 2012 22:18 smides 161920



Deres vindmøllepark ichile på 90 mw forventer de at sælge i 4 kvt. Det oplyste de i deres halvårsregnskab så der kommer en god mia kr. ind på kontoen der. Så mon ikke de når deres fri cash flow på en mia Euro i 4 kvt.



4/11 2012 15:45 mccarthy 061901



Hej Windstyrke.
Først, så mener jeg at Siemens møller er lettere i toppen. Nu har jeg fulgt visionen for flydende vindmøller et par år, og du har evig ret i at dette er fremtiden. U.K. eventyret i Nordsøen baseres på at der eksisterer 'bankerne'; altså at undergrunden er rimelig flad, antal meter til bunden begrænset og der eksisterer kendt teknologi for at etablering af soklerne til møllerne. Det koster stadig spidsen af den berømte jetjager at etablere fundamenterne og senere via specialbygget skibe at montere møllerne, men hvad ... Men Nordsøen er atypisk for off-shore vindmølle fundering. De fleste steder er der en kort fastlandssokkel og derefter et dyb, og deri ligger det store potentiale i flydende vindmøller. Hvis det kommende portugisiske flydende vindmølleprojekt afvikles med success, så er præmissen for off-shore totalt ændret. Senest har der været udmeldinger, der indikere parkbyggerne er opservante på netop dette.
I et af de mange indlæg amkring flydende platforme, bemærkede jeg at V164 også var en kandidat! Jeg har ikke fantasi til at forstå at dette kan lade sig gøre, men stoler på ekspertisen.



4/11 2012 16:12 Windstyrke 061904



Jeg har ikke styr på vægten af Simens 6MW i forhold til Vestas 3-8MW. Jeg håber Troldmanden vil skrive lidt om det fordi det tror jeg han viden om eller kan beregne.
Golfstrømmen har lavet nogle dybe plovfurer og der kan flyde mange vindmøller når platformene har udstået læretiden.



4/11 2012 16:53 cykling 061906



Jvf det man kan læse så skulle tilskuddet fra EU til phase 2 projektet tildeles sidst i oktober.Problemet som tidligere har været diskuteret er at vi ikke kan gennemskue hvordan konstruktion i Windplus er skruet sammen.Jeg tror desværre ikke at det er en selvfølge at vestas er leverandør til det næste projekt.Men håber meget de er.smile



4/11 2012 20:01 troldmanden 061912



windstyrke det er korrekt hvad mccarthy skriver. Siemens gearløse koncept erfaktisk lidt lettere end vestas gear møller



4/11 2012 22:15 Windstyrke 061919



Er det Simens 6MW i forhold til Vestas 3MW og har du nogle tal for vinger, tårn og gear samt inventar(det løse). Eller hvilket forhold tænker du på når du fortæller at Simens er lidt lettere end Vestas.



5/11 2012 00:15 troldmanden 061921



Siemens 3mw gearløse vejer 73T på nacellen. Vestas V112 vejer +100 T. Siemens 3mw THM (nacelle, navn + vinger) vejer 140 tons med 113m rotor. V112 THM er omkring 180 T



4/11 2012 14:57 Windstyrke 161895



The Danish company, hit hard by the economic downturn and uncertainty over the U.S. wind production tax credit, reported late Wednesday it would close all three R&D offices in the United States in the next three to six months, resulting in a loss of 85 more jobs.
http://www.mywindsornow.com/news/3072096-113/vestas-company-plant-asdg



5/11 2012 12:58 doodha 261928



De fossile energiaktier udgør en boble, der venter på at briste.

Når investorer og aktionærer opdager, at 80 pct. af de kendte reserver af kul, olie og gas ikke kan brændes af uden at udløse klimakatastrofer, vil værdien af den fossile industris aktier styrtdykke.

http://www.information.dk/315934

Måske skulle man overveje at shorte disse aktier...? - før eller siden kan det sikkert være profitabelt...
(- lige så profitabelt som det har været for nogle at shorte vedvarende energi aktier...)



5/11 2012 16:06 mccarthy 161938



Hej cykling. Jeg er med på spøgen. Der kommer en mindre nedjustering omkring cashflow, ordreindtag og et større klarsyn på hvad Vestas vil i nærmeste fremtid. Over en uge ligger kursen vel som i dag.



6/11 2012 07:07 Rizla 061956



Min tro på DE kan ligge på et meget lille sted . Principelt kan jeg ikke være positiv på et firma , som i den grad er uigennemskuelig og som gang på gang har vist sig at være utroværdig ..

Mit bud er optur , når tallene kommer frem kl. 08. DE vil om eftermiddagen som sædvanligt ikke ind på de tal , som virkelig fortæller hvor galt det står til - ingen bliver en skid klogere på alle de vigtige punkter til pressekonferencen .

Når pressekonferencen er overstået og alle med interesse i Vestas nok en gang bliver frustrerede over en arrogant og vindblæst DE , der som sædvanlig bruger Lord Nelson taktikken og holder kikkerten for det blinde øje , går investorer og analytikere i gang med at , kulegrave regnskabet der tit og ofte indeholder nogle meget vigtige detaljer , skrevet med småt eller nærmest usynligt blæk .

Derefter styrtdykker aktien - lidt i stil med farcen : Fun with Dick and Jane -med Jim Carrey .

Inderst inde håber jeg , at DE denne gang får sparket - han er ikke pladsen værdig . jeg tror ikke på , at Vestas undgår en Emission . Aktien skal længere ned og mit bud ligger på ca. 20 kr.

Jeg håber på det bedste , men frygter det værste og det er bestemt ikke uden grund .

PS - til Doodha : det trækker op til en legitim druktur igen min ven - helt op i hegnet ;o)

Mvh. Rizla .




6/11 2012 08:37 cykling 061957



Hvis der er hold i rygtet.Så er det nødvendigvis ikke et svaghedstegn.Men et udtryk for at ledelsen arbejde med og ligge produktion ud til underleverandører skrider fremad.

http://npinvestor.dk/nyheder/vestas-jyllands-posten-op-mod-7-000-jobs-fyringstruet-i-2013-252223.aspx



6/11 2012 16:04 mccarthy 061960



For et år siden var der et finanshus, der mente at Vestas skulle skære 7.500 stillinger væk hvis selskabet ville overleve. En tommelfingerregel er at der kræves 2 mand pr. produceret Mw. Derudover er der R&D og ca. 8 % administration og sidst luksus og lobyisme. Vestas skal med andre ord have et personale < 15.000 mand i dag!, og stadig vil dette pr. produceret Mw være større end konkurrenterne. Så ja, som vores wizard har skrevet adskillige gange, så vil der komme yderlige tilpasninger. Dette udsagn står selvfølgelig til diskussion, men min mening er at Vestas stadig mangler tilpasninger af personalestyrken således at denne modsvare produktionen.



6/11 2012 16:22 cykling 061961



Det er så også ok MC.Men hvorfor kan det ikke være konsekvensen af den udmeldte udlicitering der ligger til grund.?



6/11 2012 16:52 mccarthy 161965



Dette er jo kun et kvalificeret gæt på hvad Vestas mener med outsourcing:
Vestas har skåret i R&D personalet. Jeg tror Vestas er tilbage på 2 R&D specialicerede lokaliteter og personalet i R&D er skåret 500 mand ned????
Årsagen kan være den simple, som vi begge var ind over i.f.m. radarteknologien. At Vestas kunne producerer teknologi til alle møllefremstillere i stedet for at lave en hov-ska-know-ski uniq til egen brug, men nej, oceaner af resourcer er forbrugt tilsyneladende til ingen nytte - husk at potentialet for denne teknologi var > 5 Gw i U.K. alene og > 20 Gw worldwide. Der er mig bekendt ikke høstet en ordre, tværtimod. Havde Vestas været visionært, så var denne teknologi udviklet til samtlig høje formål som en plug-in. Samtlige højhuse, skorstene o.s.v. skulle for rimelige penge udstyre med denne anordning.
Der er i dag standard komponenter, som Vestas ikke bør bruge tid på at udvikle videre. Du har jo selv været i produktionsbranchen og ved at åbner man et Electrolux køleskab så indgår komponenter fra alle mulige special underleverandører og ikke mindst konkurrenter. Og skal jeg være grotesk så kig på bilbranchen - hvor meget bimmer er der egentlig i en bimmer?. Hvis min påstand om tilpasningen er korrekt, så mener jeg at Vestas, med en nye ledelse, står særdeles robust m.h.t. fremtiden, dog er der stadig oprydning efter 2015 idiotismen.



6/11 2012 13:08 wbi 461959



Jeps.... Jeg giver rizla helt ret.... En sludder for en sladder det er det vi får... Snik snak og meningsløst pjat .... Føj hvor er det ulækkert at se på... Den virksomhed er simpelthen blevet mishandlet på det skammeligste. Jeg beholder mine aktier kun fordi jeg mener Vestas på sigt kan præstere anderledes og således skulle være prissat anderledes end den nuværende pris... Desværre frygter jeg lidt at Vestas har malet sig op i et hjørne eller cornered sig selv således at der nu ikke er flere handlemuligheder ... Da kassen er tom og kreditmulighederne er udtømte.... Renewable kommer igen om et par år... Desværre uden vestas ... Da de ikke havde positioneret sig således at de kunne ride stormen af i safe mode.... Vestas ledelsen trådte på speederen og satsede hele butikken..... Udfaldsrum ..... Enten får vi den store gevinst på optionsaflønningen eller også får vi et stort gyldent håndtryk... Er den tanke man får .... Det er simpelthen så ulækkert at se på overalt i erhvervslivet her i landet og globalt... Oppulente optionsaflønninger når man gør det middelmådigt godt og oppulente gyldne håndtryk når man kører hele virksomheder i sænk... Eller sågar hele verdensøkonomier .... Men hvad kan man forvente af erhvervsledere ..... Ingen gider skabe langsigtede værdier idag... Da slet ikke aktionærerne .... De sidder og daytrader aktierne i et væk ... Shorter og frem og tilbage... Og aktiernes navne ... Ja det er da ligegyldigt om de hedder Novo, Pandora, Vestas eller bare grådighed, frygt, tro, håb eller kærlighed.... Nå håb er for nedadgående idag ... Men VIX er stigende... Ja ja rsi bekræfter trenden .... Det er simpelthen patetisk den eneste ambition er om man kan afsætte et papir til en endnu større idiot... Så hvad kan vi forvente af vores erhvervsledere, når ikke engang aktionærerne rigtig interesserer sig for langsigtet værdiskabelse .... Ja se bare de store institutionelle investorer.... Dem som har den økonomiske jernnæve og samtidig kan man også sige den samfundsmæssige forpligtelse at værne om samfundets værdier... Altså samfundets samlede aktieportefølje og det vi skal leve af i fremtiden.... Ja de gør Gud hjælpe mig heller ingenting... De sælger i ubemærkethed deres aktier og ytrer derefter lidt utilfredshed på den efterfølgende generalforsamling.... Det er simpelthen patetisk ... Specielt er det patetisk når man fornemmer hvordan de har haft mulighed for at få inddirekte svar på de spørgsmål som DE og bestyrelsen aldrig har villet give os andre... Ikke at nogen nogensinde vil indrømme at det forholder sig sådan.... Men det forholder sig sådan.... Nej os som investerer for det lange sigt har trange kår i disse tider... Hvor ingen interesserer sig for langsigtet værdiskabelse... Alle render efter den næste modelune eller trend og ambitionen er kun at komme ud lige før den sidste idiot køber.... Nå moralen med ovennævnte er at adfærd, motivation og belønningsmekanismer er helt ude i hampen idag.... VI er simpelthen nødt til at indføre GIFTPILLER i fremtidige ansættelseskontrakter for erhvervsledere.... Hvis der ikke informeres korrekt og gives meningsfulde svar til alle aktionærer ... Ja så skal ledelsen hæfte privatøkonomisk.... Hvis en ledelse sænker en virksomhed... Ja så går han selv ned med mand og mus privatøkonomisk.... Ingen forsikringsordninger for ledelse og bestyrelse.... Nej de skal mærke det privatøkonomisk ... Osse så det synger.... Fortsat vidunderlig dag... Wbi



TRÅDOVERSIGT