Ikke nok med hele Europa er ramt af 7-9% inflation, så er elpriserne eksploderet med stigninger over 3000%. Med de elpriser, og med udsigt til det kommer til at vedblive langt ind i 2023, så kommer der en kæmpe omvæltning på det europæiske elbil marked.
De sidste 2-3 år har der i mange tilfælde været op til +12 mdr leveringstid på en række konkrete elbiler. Men jeg er ret sikker på vi står på tærsklen til et kæmpe kollaps. Med de elpriser vi ser lige nu, så er det langt dyre at "tanke" elbilen op end den fossile bil. Så det vil få mange til at aflyse allerede indgåede kontrakter og rigtig mange til at udskyde køb af elbil med 12-18 mdr.
Så hold øje med både leveringstider og salgstal de kommende mdr.
Dem der nok vil blive hårdest ramt er Tesla idet de ere en ren elbilsproducent, og de netop har taget en ny dyr og kæmpe stor tysk fabrik i brug.
Et kollaps i elbils salget, kan muligvis også få en effekt på solcelle batterier, idet der så kommer en midlertidig overkapacitet på batteriproduktion
De sidste 2-3 år har der i mange tilfælde været op til +12 mdr leveringstid på en række konkrete elbiler. Men jeg er ret sikker på vi står på tærsklen til et kæmpe kollaps. Med de elpriser vi ser lige nu, så er det langt dyre at "tanke" elbilen op end den fossile bil. Så det vil få mange til at aflyse allerede indgåede kontrakter og rigtig mange til at udskyde køb af elbil med 12-18 mdr.
Så hold øje med både leveringstider og salgstal de kommende mdr.
Dem der nok vil blive hårdest ramt er Tesla idet de ere en ren elbilsproducent, og de netop har taget en ny dyr og kæmpe stor tysk fabrik i brug.
Et kollaps i elbils salget, kan muligvis også få en effekt på solcelle batterier, idet der så kommer en midlertidig overkapacitet på batteriproduktion
28/8 2022 13:58 Vær-kritisk 10
105682 Forbrugerne er hårdt ramt, og det vil vise sig i forbruget også for biler, helt klart. Men jeg tror ikke på nogen større genkomst af benzinbiler på bekostning af el. Det vi gennemlever nu med krig osv må vi tro på er en overgangsfase, ligesom vi må tro på at tingene vil normaliseres indenfor overskuelig fremtid.
Elbiler er fremtiden. Og næsten samtlige af de større bilfabrikker har indrettet deres langsigtede strategi efter det. Det er alt for tidligt at kalde en ændring, er min vurdering.
Elbiler er fremtiden. Og næsten samtlige af de større bilfabrikker har indrettet deres langsigtede strategi efter det. Det er alt for tidligt at kalde en ændring, er min vurdering.
28/8 2022 14:59 troldmanden 11105686 Elbiler er helt klart fremtiden. Men jeg kan simpelthen ikke se det for mig, at der er ret mange nye kunder der i disse dage går ud at køber en ny elbil. Stort set hele Europa har pt strømpriser nord for 4kr. Og det er blot den rå strøm. Dertil skal lægges transport pris, margin til distributøren samt afgifter
Future kontrakter på strøm i Q1 i Frankrig blev i denne uge handlet til 13kr per kwh! I rå pris.
Tilsvarende tyske priser blev handlet til lige knap 10kr. Så snakker vi altså over 2,5kr per km. Signifikant dyre end brændstof prisen per km på fossile biler. Man skal helt op i voldsomme V8 biler for at komme op på noget ligende km priser. Ja selv de kan faktisk være lidt billigere
Pt kigger analytikerne ind i at elprisen fortsætter med at være meget høje ind i det meste af 23. Og at priserne kan blive endnu dyre hen over vinteren.
Future kontrakter på strøm i Q1 i Frankrig blev i denne uge handlet til 13kr per kwh! I rå pris.
Tilsvarende tyske priser blev handlet til lige knap 10kr. Så snakker vi altså over 2,5kr per km. Signifikant dyre end brændstof prisen per km på fossile biler. Man skal helt op i voldsomme V8 biler for at komme op på noget ligende km priser. Ja selv de kan faktisk være lidt billigere
Pt kigger analytikerne ind i at elprisen fortsætter med at være meget høje ind i det meste af 23. Og at priserne kan blive endnu dyre hen over vinteren.
28/8 2022 15:23 Vær-kritisk 5105687 Nogle er let påvirkelige og tænker aldrig frem. De vil købe benzin. Så, jo, der vil nok være en vis bevægelse i mønstret, men jeg kan slet ikke se for mig at det bliver et markant skifte.
På den korte bane, kan det give et løft til brugtvognspriserne for benzinbiler, og har man en sådan, så bør man efter min mening kraftigt overveje at udnytte en sådan stigning til at sælge.
Køber man ny bil skal man se flere år frem. For normaliseres verden bare nogenlunde indenfor det næste par år, så kan man komme til at stå med en ny benzinbil, som vil tabe voldsomt i værdi meget hurtigt, efterhånden som verden kommer tilbage til det grønne spor, væk fra sort og over på strøm. Det er den vej alle bilfabrikker er på, det er den vej alle ansvarlige lande er på, og er det overhovedet noget vi kan vælge fra, så hårdt som den globale opvarmning rammer??
Køber man en benzinbil kan man måske score en lille midlertidig gevinst. Men medmindre energikrisen varer ved i adskillelige år (og det scenarie kan jeg ikke se for mig, ikke endnu i hvert tilfælde) så vil den kortvarige gevinst blive til en langsigtet smerte...er mit bud.
På den korte bane, kan det give et løft til brugtvognspriserne for benzinbiler, og har man en sådan, så bør man efter min mening kraftigt overveje at udnytte en sådan stigning til at sælge.
Køber man ny bil skal man se flere år frem. For normaliseres verden bare nogenlunde indenfor det næste par år, så kan man komme til at stå med en ny benzinbil, som vil tabe voldsomt i værdi meget hurtigt, efterhånden som verden kommer tilbage til det grønne spor, væk fra sort og over på strøm. Det er den vej alle bilfabrikker er på, det er den vej alle ansvarlige lande er på, og er det overhovedet noget vi kan vælge fra, så hårdt som den globale opvarmning rammer??
Køber man en benzinbil kan man måske score en lille midlertidig gevinst. Men medmindre energikrisen varer ved i adskillelige år (og det scenarie kan jeg ikke se for mig, ikke endnu i hvert tilfælde) så vil den kortvarige gevinst blive til en langsigtet smerte...er mit bud.
28/8 2022 16:53 troldmanden 12105689 Mjaaa jeg ser nu markedet noget anderledes.
Bilmarkedet generelt vil opleve pæne fald i salg. Præcis som vi ser med boliger nu. Der er der en meeeget hård opbremsning. Rådigheds beløbende reduceres kraftigt i disse mdr. Og med den galoperende elpris vil rådighedsbeløbet blive endnu mindre hvis man køber en elbil
Både nybils salg og brugtbils salg har været ramt af stigende priser de sidste 18 mdr.
Jeg købte for 3,5 år siden en 18 mdr gammel bil. I dag med ca 80.000km mere på tælleren og lige rundet 5 år, der er prisen kun faldet 10%! Det er bindegalt.
Nu kommer vi til at se en større opbremsning i det generelle bilsalg, men stadig min analyse i endnu højere grad elbils salg. Det kommer til at betyde faldende priser på nye såvel som brugte biler.
Hvis man skal have en ny/brugt bil der er billigere end den man har nu, så skal man handle nu. Modsat hvis man vil handle op i prisklasse så bliver der rigtig meget at spare ved at vente 12 mdr.
Det er også præcis det der er min plan. Købe min sidste benzin bil næste år, og så skifte over til elbil i 25/26 hvor der kommer et kæmpe teknologisk spring. (batterier der kun vejer ca det halve af nutidens batterier og kan lades meget hurtigere) Når de kommer på gaden vil vi se en procentuel større afskrivning på den nuværende generation af elbiler
Men vi behøver nu heller ikke se ens på det
Bilmarkedet generelt vil opleve pæne fald i salg. Præcis som vi ser med boliger nu. Der er der en meeeget hård opbremsning. Rådigheds beløbende reduceres kraftigt i disse mdr. Og med den galoperende elpris vil rådighedsbeløbet blive endnu mindre hvis man køber en elbil
Både nybils salg og brugtbils salg har været ramt af stigende priser de sidste 18 mdr.
Jeg købte for 3,5 år siden en 18 mdr gammel bil. I dag med ca 80.000km mere på tælleren og lige rundet 5 år, der er prisen kun faldet 10%! Det er bindegalt.
Nu kommer vi til at se en større opbremsning i det generelle bilsalg, men stadig min analyse i endnu højere grad elbils salg. Det kommer til at betyde faldende priser på nye såvel som brugte biler.
Hvis man skal have en ny/brugt bil der er billigere end den man har nu, så skal man handle nu. Modsat hvis man vil handle op i prisklasse så bliver der rigtig meget at spare ved at vente 12 mdr.
Det er også præcis det der er min plan. Købe min sidste benzin bil næste år, og så skifte over til elbil i 25/26 hvor der kommer et kæmpe teknologisk spring. (batterier der kun vejer ca det halve af nutidens batterier og kan lades meget hurtigere) Når de kommer på gaden vil vi se en procentuel større afskrivning på den nuværende generation af elbiler
Men vi behøver nu heller ikke se ens på det
15/9 2022 10:05 Biosbon 0106107 Hej, du rammer spammer spot on ifølge min mening. Er selv nået til samme resultat, men har købt en ny benziner for 1 år siden, som bliver skiftet, enten til at køre på Bio85 eller ny model brint/elbil om 4-5 år.
På hvilket link findes de future kontrakter på strøm!?
28/8 2022 18:37 troldmanden 5105692 Bla her
https://www.eex.com/en/market-data/power/futures#%7B%22snippetpicker%22%3A%22EEX%20French%20Power%20Futures%22%7D
Franske Q1 23, op til 1,9 euro/kwh
https://www.eex.com/en/market-data/power/futures#%7B%22snippetpicker%22%3A%22EEX%20French%20Power%20Futures%22%7D
Franske Q1 23, op til 1,9 euro/kwh
28/8 2022 14:05 tommycarstensen 9105683 Jeg er lige for tiden short Tesla, så tag alt fra mig om Tesla med et gran salt. Jeg har ikke brugt Twitter, siden det forstående opkøb blev annonceret, men jeg smuttede lige forbi brugeren @fly4dat på Twitter, og jeg synes han gør sig nogle interessante observationer om den nye fabrik og salget i Europa. Jeg er meget spændt på at se salget i september.
Tesla har forresten lige lanceret en billigere model Y i Europa.
https://twitter.com/fly4dat/status/1562870805805297667?t=PRMOIGAegjC0Rxd_ycgqCg&s=19
Forget for a second that $TSLA allegedly has a shiny factory in Europe cranking out 1,000 or 1,300 or 1,500 or 10,000 cars a week.
This is the second-slowest quarter on this day since at least 20Q3, except 22Q2, in these 3 daily reporting countries.
$TSLAQ
https://twitter.com/fly4dat/status/1562375988155240448?t=g_0oQZPgG_0m8-L9mQYvqQ&s=19
Please take into account that a new Tesla factory has been in operation in Europe since March, allegedly, before blaming any supply constraints.
Tesla couldn't even beat 2020 Q3 #'s this quarter yet, when they had no factory and no Model Y here.
https://twitter.com/fly4dat/status/1561811799548248064?t=sxi6PHpCg2G5XSnRn1v8yQ&s=19
A new factory has allegedly been in operation in Europe for 5 months.
In before bulls tell me that Tesla ships the cars from Berlin to Shanghai so that they can ship them back.
$TSLA $TSLAQ
Tesla har forresten lige lanceret en billigere model Y i Europa.
https://twitter.com/fly4dat/status/1562870805805297667?t=PRMOIGAegjC0Rxd_ycgqCg&s=19
Forget for a second that $TSLA allegedly has a shiny factory in Europe cranking out 1,000 or 1,300 or 1,500 or 10,000 cars a week.
This is the second-slowest quarter on this day since at least 20Q3, except 22Q2, in these 3 daily reporting countries.
$TSLAQ
https://twitter.com/fly4dat/status/1562375988155240448?t=g_0oQZPgG_0m8-L9mQYvqQ&s=19
Please take into account that a new Tesla factory has been in operation in Europe since March, allegedly, before blaming any supply constraints.
Tesla couldn't even beat 2020 Q3 #'s this quarter yet, when they had no factory and no Model Y here.
https://twitter.com/fly4dat/status/1561811799548248064?t=sxi6PHpCg2G5XSnRn1v8yQ&s=19
A new factory has allegedly been in operation in Europe for 5 months.
In before bulls tell me that Tesla ships the cars from Berlin to Shanghai so that they can ship them back.
$TSLA $TSLAQ
28/8 2022 14:29 tommycarstensen 5105684 Figuren har han forresten snuppet herfra, hvor den bliver opdateret dagligt:
https://eu-evs.com/groupCharts/TESLA/ALL_DAILY/QoQ-Chart
https://eu-evs.com/groupCharts/TESLA/ALL_DAILY/QoQ-Chart
28/8 2022 14:52 troldmanden 7105685 Tak for link.
Nu kan jeg ikke lige på stående fod huske præcis hvornår Tesla startede med at levere Model Y fra Berlin. Q2 2022 har de tydeligvis stadig levet mange fra den kinesiske fabrik, idet leveringskurven var eksplosiv den sidste uge af Q2.
Men ja med Berlin burde de efterhånden kunne producere hele Europas pull. Og så ser Q3 kurven pludselig skidt ud i det lys. Og det kan meget vel være derfor der pludselig bliver lanceret en MEGET billigere Model Y. Som pt kun bliver udbudt i Europa
Nu kan jeg ikke lige på stående fod huske præcis hvornår Tesla startede med at levere Model Y fra Berlin. Q2 2022 har de tydeligvis stadig levet mange fra den kinesiske fabrik, idet leveringskurven var eksplosiv den sidste uge af Q2.
Men ja med Berlin burde de efterhånden kunne producere hele Europas pull. Og så ser Q3 kurven pludselig skidt ud i det lys. Og det kan meget vel være derfor der pludselig bliver lanceret en MEGET billigere Model Y. Som pt kun bliver udbudt i Europa
Ja, man skal bruge "helikopter overblikket" til at oplade bilen på de billigste tidspunkter i DK, når det er muligt.
Se f.eks. prisen kl. 12.00-16.00 i dag. Der må kunne findes lignende attraktive tidspunkter for brug af el i de fleste andre vestlige lande etc.
https://elberegner.dk/elpriser-time-for-time/?_lokation=oest
Se f.eks. prisen kl. 12.00-16.00 i dag. Der må kunne findes lignende attraktive tidspunkter for brug af el i de fleste andre vestlige lande etc.
https://elberegner.dk/elpriser-time-for-time/?_lokation=oest
28/8 2022 17:26 tommycarstensen 5105690 troldmanden Jeg kunne heller ikke huske det, men det var 22. marts, at den første Berlin-byggede bil blev leveret. De kørte selvfølgelig ikke med fuld produktion første dag.
Ligesom dig forventer jeg ikke, at vi ser et stort skub hen mod slutningen af kvartalet, som vi ellers plejer.
Ligesom dig forventer jeg ikke, at vi ser et stort skub hen mod slutningen af kvartalet, som vi ellers plejer.
28/8 2022 18:40 troldmanden 4105693 Tak TC. Og det fald på 9% udenfor US/China tror jeg bliver meget større i løbet af de næste 12 mdr
28/8 2022 18:58 Vær-kritisk 8105694 I mange år har Tesla jo nærmest haft elbils markedet for sig selv. Men efterhånden er alle de store bilfabrikker ved at komme op i gear, så konkurrencen på dette marked er virkelig blevet skærpet og Tesla kommer til at afgive ellers letkøbte markedsandele. De vil nok have en særlig status nogle år endnu, men som årene går vil de få sværere og sværere ved at skille sig så markant ud. Og som tiden går vil det blive sværere og sværere at forsvare den syge overkurs deres aktie har været handlet til, så jeg forstår godt nogen kan være fristet til atshorte Tesla.
Det bliver ikke kun elbiler der bliver ramt. Hvis det her rente og inflationsmareridt fortsætter, så bliver bilsalget i sin helhed ramt. Elbiler er typisk dyrere i anskaffelse og bliver nok ramt endnu hårdere. Omvendt så vil en opbremsning i efterspørgsel måske gavne elbiler mere end ICE. Det gælder især hvis lithium og chips bliver trykkede i pris.
29/8 2022 11:51 troldmanden 6105714 Ja du har helt ret Nohope. Skrev også i en af mine kommentar at hele bilsalget vil blive ramt. Så både prisen på nye og brugte biler vil falde mere tilbage til de "normale" priser i løbet af det næste år. De lange ventetider på en ny biler bliver også en saga blot for de fleste modeller.
Og ja Elbiler er typisk dyre end alm, og når man så dertil lægger den giga store prisstigning på el oveni, så er det ikke svært at regne ud bilsalget går en hård tid i møde her i Europa
Og ja Elbiler er typisk dyre end alm, og når man så dertil lægger den giga store prisstigning på el oveni, så er det ikke svært at regne ud bilsalget går en hård tid i møde her i Europa
29/8 2022 12:01 ProInvestorNEWS 2105715 Honda og LG bygger batterifabrik i USA - NY
https://www.proinvestor.com/investornyt/872228/honda-og-lg-bygger-batterifabrik-i-usa-ny
https://www.proinvestor.com/investornyt/872228/honda-og-lg-bygger-batterifabrik-i-usa-ny
Ved ikke hvor mange elbiler der er i dette fald med 20% bilsalg
https://ekstrabladet.dk/nyheder/erhverv/stort-fald-i-salg-af-biler/9406555
https://ekstrabladet.dk/nyheder/erhverv/stort-fald-i-salg-af-biler/9406555
1/9 2022 16:42 troldmanden 3105828 Der hare været et større fald stort set i alle mdr i år. Pga flaskehalse med komponenter.Og derfor nåede ventelisterne på flere mærker/modeller over 12 mdr før sommerferien.
Men kan se andre nu også begynder at tale om et større forstående nedgang i salget. Ikke pga komponent mangel men fordi rådighedsbeløbet hos forbrugerne er styrtdykket
Men kan se andre nu også begynder at tale om et større forstående nedgang i salget. Ikke pga komponent mangel men fordi rådighedsbeløbet hos forbrugerne er styrtdykket
Som en del af den generelle afmatning tjah.
Har man solceller på taget er det vel billigere. Ellers er der Sono Motors, hmm.
Har man solceller på taget er det vel billigere. Ellers er der Sono Motors, hmm.
27/9 2022 12:48 tommycarstensen 1106397 For China's Auto Market, Electric Isn't the Future. It's the Present.
https://www.nytimes.com/2022/09/26/business/china-electric-vehicles.html
More electric cars will be sold in the country this year than in the rest of the world combined, as its domestic market accelerates ahead of the global competition.
https://www.nytimes.com/2022/09/26/business/china-electric-vehicles.html
More electric cars will be sold in the country this year than in the rest of the world combined, as its domestic market accelerates ahead of the global competition.
27/9 2022 17:05 troldmanden 1106404 Ja der er fuld knald på dernede. Og flere kinesiske producenter begynder også så småt at rette fokus mod Europa
Det er ud til at Tesla stadig oplever et stort europæisk push her op mod Q3 finish. Hvilket jeg synes er underligt nu hvor de har deres tyske fabrik.
Ser også ud til Tesla bliver den eneste producent der oplever stigning her i Q3 vs Q2. VW, BMW og Mercedes er alle bag deres Q2 tal
https://eu-evs.com/groupCharts/BMW/ALL_DAILY/QoQ-Chart
Jeg holder stadig på at de meget høje energipriser begynder at få afsmittende effekt på salget af nye elbiler i Europa. At vi kommer til at opleve en periode på omkring et års tid hvor Europa går lidt mere i "pause mode". Inden væksten accelereres igen.
Kan forstå Bilbasen også oplever en lavere søgning på elbiler end tidligere. Så brugtbils markedet bliver også ramt
Det er ud til at Tesla stadig oplever et stort europæisk push her op mod Q3 finish. Hvilket jeg synes er underligt nu hvor de har deres tyske fabrik.
Ser også ud til Tesla bliver den eneste producent der oplever stigning her i Q3 vs Q2. VW, BMW og Mercedes er alle bag deres Q2 tal
https://eu-evs.com/groupCharts/BMW/ALL_DAILY/QoQ-Chart
Jeg holder stadig på at de meget høje energipriser begynder at få afsmittende effekt på salget af nye elbiler i Europa. At vi kommer til at opleve en periode på omkring et års tid hvor Europa går lidt mere i "pause mode". Inden væksten accelereres igen.
Kan forstå Bilbasen også oplever en lavere søgning på elbiler end tidligere. Så brugtbils markedet bliver også ramt
2/10 2022 20:19 Helge Larsen/PI-redaktør 0106602 Tesla Q3 Vehicle Production, Deliveries Up
https://www.proinvestor.com/investornyt/885576/tesla-q3-vehicle-production-deliveries-up
https://www.proinvestor.com/investornyt/885576/tesla-q3-vehicle-production-deliveries-up
3/10 2022 10:10 Helge Larsen/PI-redaktør 0106620 Tesla har problemer med at få bilerne frem - misser forventninger
https://www.proinvestor.com/investornyt/885622/tesla-har-problemer-med-at-fa-bilerne-frem-misser-forventninger
https://www.proinvestor.com/investornyt/885622/tesla-har-problemer-med-at-fa-bilerne-frem-misser-forventninger
3/10 2022 10:54 Jakobkbh 0106628 Ja, med til historien hører dog at de stadig er på vej mod de 50 procent vækst i leverede antal biler i år. Ingen ko på isen. Og der er tale om et rekordkvartal. Bliver sjovt nok ikke nævnt.
Og de små 20.000 biler, som de er bagud med leveringerne af, ER for længst bestilt - så de skal blot det sidste stykke vej ud til kunderne.
Tesla er et godstog med ekstrem fart på, uanset hvor negativt marketwire spinner deres Tesla-artikler (lige noget for ProInvestor
)
Og de små 20.000 biler, som de er bagud med leveringerne af, ER for længst bestilt - så de skal blot det sidste stykke vej ud til kunderne.
Tesla er et godstog med ekstrem fart på, uanset hvor negativt marketwire spinner deres Tesla-artikler (lige noget for ProInvestor
)