Bavarian falder 25% på en dårlig nyhed og "belønnes" med en stigning på mellem 5-7% på en god! Downside på det danske aktiemarked vejer stort set altid tungere end up! Hvorfor? Logaritmehandel og dommedagsprofetier går hånd i hånd. Kunne vi skrue tiden tilbage før "Breaking News og hvor den gule farve kun var forbeholdt førertrøjen i Tour de France - ja, så kunne det være ubeskriveligt dejligt! Overskueligheden, gennemsigtigheden og "soberheden" er pist borte. Få nu sat skat på logaritmehandel, så vi kan komme det uvæsen til livs.
N.B: Tak til HL for altid dybdegående og saglig journalistik. Det er der ikke meget af i sensationspressen i dag.
N.B: Tak til HL for altid dybdegående og saglig journalistik. Det er der ikke meget af i sensationspressen i dag.
7/8 2023 11:14 VærKritisk 6
114416 Jeg synes nu der er mange virkelig dygtige skribenter, kommentatorer og journalister til at dække børstoffet herhjemme. Og gennemgående synes jeg de er 100 gange mere saglige og læseværdige end Bava-chatten her, hvor man aldrig behøver læse mere end højst 3 linier før man støder på den evindelige remse om svindel, humbug og manipulation.
7/8 2023 12:11 Helge Larsen/PI-redaktør 6114420 VK. Der bliver løbende ryddet op i Bavarian-chatten. Det håber jeg, at du har bemærket. I modsat fald er det arbejde Stroka og jeg gør hver dag fra tidlig morgen til sen aften helt forgæves. 
Mvh
Helge
Mvh
Helge
Ja, også tak til teamet bag chatten fra mig. Men hvorfor pokker har lige præcis Bavarian-chatten udviklet sig til det ekkoforum ? Det forstår jeg ikke.
Jeg har selv fulgt Bavarian Nordic gennem mange år, samt investeret i dem, og er faktisk stolt af, at vi har et dansk vaccinefirma, der på international basis er med til at forebygge særdeles alvorlige sygdomstilfælde nu og i fremtiden.
Jeg har selv fulgt Bavarian Nordic gennem mange år, samt investeret i dem, og er faktisk stolt af, at vi har et dansk vaccinefirma, der på international basis er med til at forebygge særdeles alvorlige sygdomstilfælde nu og i fremtiden.
Gourvin Det har intet med "algorime handel" at gøre, og ingen skat på børshandler kan ændre på BAVA's kursudvikling.
Jeg går ud fra at det er "zzheem shorters" som er i gang med at øge. Der kom mange købere frem ved nyheden, og dem kan de sælge short til. Intet med algorime handel eller manipulation at gøre. Den slags fonde har bare mange penge at handle for.
Jeg har ikke læst nogen analyse som ligger bag deres shortsalg af aktien, så hvis nogen har adgang til en sådan, så vil jeg læse den med interesse.
Hvis jeg skulle gætte, så tror jeg ikke de slipper taget i aktien før BAVA offentliggør at de dropper Covid vaccinen.
Jeg går ud fra at det er "zzheem shorters" som er i gang med at øge. Der kom mange købere frem ved nyheden, og dem kan de sælge short til. Intet med algorime handel eller manipulation at gøre. Den slags fonde har bare mange penge at handle for.
Jeg har ikke læst nogen analyse som ligger bag deres shortsalg af aktien, så hvis nogen har adgang til en sådan, så vil jeg læse den med interesse.
Hvis jeg skulle gætte, så tror jeg ikke de slipper taget i aktien før BAVA offentliggør at de dropper Covid vaccinen.
Men dropper de Covid-vaccinen? Jeg lyttede med på deres Q&A session her i eftermiddags, og der var et par spørgsmål vedr. covid. '
Af og til var det lidt svært at forstå, hvad der blev spurgt om /svaret, men egentlig opfattede jeg et af svarene, som om der kunne være en kommerciel mulighed for BN/AdaptVac's vacine.
Af og til var det lidt svært at forstå, hvad der blev spurgt om /svaret, men egentlig opfattede jeg et af svarene, som om der kunne være en kommerciel mulighed for BN/AdaptVac's vacine.
Jeg tror det er det, som shorterne satser på. To fejlede produkter som mange mindre investorer lagde alt for meget vægt på. Det går jeg ud fra er shorternes synspunkt.
Jeg har lidt svært ved at se, at resten af forretningen er truet på en måde, så at det skulle retfærdiggøre shortning.
Så jeg tror dem som gik lang i foråret/sommer, tænkte:
(Den nuværende kurs) + (Bonus for Covid) + (Bonus for RSV) = (Fremtidig kurs)
Medens shorterne tænker:
(Den nuværende kurs) - (Tab på Covid) - (Tab på RSV) = (Fremtidig kurs).
Jeg regner det som overvejende sandsynlig at et af følgende sker:
1) Covid vaccinen viser sig ikke særlig effektiv overfor varianterne.
2) Covid vaccinen viser sig effektiv overfor varianterne, men ikke så effektiv som mRNA vaccinerne.
3) Der er ikke særlig meget salg i Covid19 vacciner fremover, så landene vælger ikke at godkende/købe nye vacciner, og i stedet holder til de to mRNA vacciner som allerede er velkendte.
Et spørgsmål: Har Bavarian andre produkter i pipeline som kan tænkes af fejle?
Jeg har lidt svært ved at se, at resten af forretningen er truet på en måde, så at det skulle retfærdiggøre shortning.
Så jeg tror dem som gik lang i foråret/sommer, tænkte:
(Den nuværende kurs) + (Bonus for Covid) + (Bonus for RSV) = (Fremtidig kurs)
Medens shorterne tænker:
(Den nuværende kurs) - (Tab på Covid) - (Tab på RSV) = (Fremtidig kurs).
Jeg regner det som overvejende sandsynlig at et af følgende sker:
1) Covid vaccinen viser sig ikke særlig effektiv overfor varianterne.
2) Covid vaccinen viser sig effektiv overfor varianterne, men ikke så effektiv som mRNA vaccinerne.
3) Der er ikke særlig meget salg i Covid19 vacciner fremover, så landene vælger ikke at godkende/købe nye vacciner, og i stedet holder til de to mRNA vacciner som allerede er velkendte.
Et spørgsmål: Har Bavarian andre produkter i pipeline som kan tænkes af fejle?
Vacciner imod CoV skal varianttilpasses årligt. Man kan ikke bare sige, at "den her type virker ikke ret godt", på basis af en test, hvis man ikke forholder sig til, hvorvidt den aktuelt testede version matcher de for tiden mest udbredte varianter eller ej. Og det er lidt kompliceret, fordi visse spikemutationer har langt større betydning end andre. Så det er ikke bare at tælle mutationerne op, selvom det alt andet lige også er af betydning. For tiden er det en variant som hedder EG.5.1, der synes at være i fremgang. Den har 2 ekstra spikemutationer i forhold til den meget omtalte XBB.1.5, som har dannet grundlag for en lang række varianter med større eller mindre succes. Men pointen er, at det meget vel kan tænkes, at de 2 nye mutationer slet ikke var nogen særlig betydning for om en vaccine vil virke godt eller ej. Det afgørende er, om de nyeste vacciner tager udgangspunkt i XBB-komplekset eller ej. For gør de ikke det, vil de ikke være mere relevante end de tidligere vacciner.
Så hvis Bavarian skal have noget ud af denne vaccine på et tidspunkt, må de tilpasse den de aktuelle variantudviklinger.
Så hvis Bavarian skal have noget ud af denne vaccine på et tidspunkt, må de tilpasse den de aktuelle variantudviklinger.
Ja, der foregår et våbenkapløb. Virus vil hele tiden tilpasse sig "hullerne" i populationens aktuelle immunforsvar.
Det kunne umiddelbart være en fordel for Bava, fordi deres vaccine vil være ny på banen og måske dække nogle af Comirnatys huller.
Hvis Bavas vaccine blev godkendt og anvendt i stort omfang, ville virus prøve at tilpasse sig dette nye miljø.
Så udviklingshastighed er en vigtig egenskab ved vaccineteknologi. I Covid-19 feltet har hastighed hidtil ikke været Bavas styrke.
Det kunne umiddelbart være en fordel for Bava, fordi deres vaccine vil være ny på banen og måske dække nogle af Comirnatys huller.
Hvis Bavas vaccine blev godkendt og anvendt i stort omfang, ville virus prøve at tilpasse sig dette nye miljø.
Så udviklingshastighed er en vigtig egenskab ved vaccineteknologi. I Covid-19 feltet har hastighed hidtil ikke været Bavas styrke.
Ja, det er lidt det som er problemet. Så vidt jeg ved er det kun de to mRNA vacciner samt NOVAVAX som har lavet opdaterede vacciner som er målrettet mutationerne. Alle andre er målrettet den originale virus.
Den hurtige tilretning af vaccinerne er en af fordelene ved mRNA teknologien. NOVAVAX har en lidt speciel teknologi, men selvom de ikke havde succes med deres første vaccine (de kom for sent, og var dårligere end mRNA i beskyttelse), så er den åbenbart ikke så svær at opdatere til nyeste variant, så de er stadig med i kapløbet.
3. generations (XBB.1.5) vaccinerne kommer til efteråret, og er dem som vil bruges i Danmark og de fleste andre lande til oktober. EG 5.1 er tæt nok til at den også bør virke til den variant.
Bava har teorien, at deres vaccine er mere bredspektret, og derfor også vil beskytte mod EG 5.1, men det er der endnu ikke bevis for.
Hvis den skal godkendes så kræver det nok at der er lavet studier om beskyttelse mod de nyeste varianter.
Tror ikke man godkender en ny vaccine på nuværende tidspunkt, uden den er konkurrence dygtig med de opdaterede mRNA vacciner imod XBB.1.5 eller EG 5.1.
Hvis den viser sig at være lige så god mod XBB 1.5/EG 5.1 her i august måned, så kan de nok sælge den.
Kommer resultaterne senere eller er den ikke lige så god som mRNA, så er det nok for lidt og for sent.
Den hurtige tilretning af vaccinerne er en af fordelene ved mRNA teknologien. NOVAVAX har en lidt speciel teknologi, men selvom de ikke havde succes med deres første vaccine (de kom for sent, og var dårligere end mRNA i beskyttelse), så er den åbenbart ikke så svær at opdatere til nyeste variant, så de er stadig med i kapløbet.
3. generations (XBB.1.5) vaccinerne kommer til efteråret, og er dem som vil bruges i Danmark og de fleste andre lande til oktober. EG 5.1 er tæt nok til at den også bør virke til den variant.
Bava har teorien, at deres vaccine er mere bredspektret, og derfor også vil beskytte mod EG 5.1, men det er der endnu ikke bevis for.
Hvis den skal godkendes så kræver det nok at der er lavet studier om beskyttelse mod de nyeste varianter.
Tror ikke man godkender en ny vaccine på nuværende tidspunkt, uden den er konkurrence dygtig med de opdaterede mRNA vacciner imod XBB.1.5 eller EG 5.1.
Hvis den viser sig at være lige så god mod XBB 1.5/EG 5.1 her i august måned, så kan de nok sælge den.
Kommer resultaterne senere eller er den ikke lige så god som mRNA, så er det nok for lidt og for sent.
Jvf. dit spørgsmål vedr. projekter undervejs kommer her en opdatering fra Q1 regnskabet - side 6 og side 7. Jeg vælger at lægge hele teksten ind her i debatten:
"Equine encephalitis MVA-BN WEV is a multi-valent vaccine candidate developed under contracts with the US government to address the unmet medical need for a vaccine against western, eastern and Venezuelan equine encephalitis viruses, which are rare, but potentially deadly viruses transmitted to humans by mosquitos.
The first contract valued up to USD 36 million was awarded by the U.S. Department of Defense (DoD) in 2018 and included the demonstration of protective efficacy in animals and a Phase 1 first-in-human trial of MVA-BN WEV. Results from this trial were reported in 2020, showing that the vaccine was well tolerated and immunogenic across all dose groups.
Neutralizing antibody responses were observed against Venezuelan equine encephalitis virus in all dose groups, with peak levels reached after the second vaccination. Recent data has confirmed neutralizing antibody responses also against western and eastern equine encephalitis viruses that were durable throughout the six-months follow up period.
In December 2022, we entered a new agreement valued up to USD 83 million with DoD for the advanced development of MVA BN WEV. The base agreement of USD 55 million has been secured for the period 2023-2026 and covers the costs for a clinical Phase 2 dose finding study of MVA-BN WEV, further non-clinical studies, process development and manufacturing of clinical trial material. Furthermore, the agreement includes options valued at USD 28 million to support Phase 3 preparations."
Og:
"Immuno-oncology TAEK-VAC, a tumor antibody enhanced therapeutic vaccine, is a novel immuno-oncology candidate employing the MVA-BN technology.
A Phase 1 open label trial of intravenous administration of the vaccine candidate in patients with advanced HER2 and brachyury expressing cancers is ongoing and is currently enrolling patients into two cohorts with either chordoma (TAEK-VAC given as monotherapy) or HER2-positive breast cancer (TAEK-VAC in combination treatment with trastuzumab).
Once safety of the combination treatment has been established in the second cohort, two further combination treatment cohorts will be opened for recruitment."
"Equine encephalitis MVA-BN WEV is a multi-valent vaccine candidate developed under contracts with the US government to address the unmet medical need for a vaccine against western, eastern and Venezuelan equine encephalitis viruses, which are rare, but potentially deadly viruses transmitted to humans by mosquitos.
The first contract valued up to USD 36 million was awarded by the U.S. Department of Defense (DoD) in 2018 and included the demonstration of protective efficacy in animals and a Phase 1 first-in-human trial of MVA-BN WEV. Results from this trial were reported in 2020, showing that the vaccine was well tolerated and immunogenic across all dose groups.
Neutralizing antibody responses were observed against Venezuelan equine encephalitis virus in all dose groups, with peak levels reached after the second vaccination. Recent data has confirmed neutralizing antibody responses also against western and eastern equine encephalitis viruses that were durable throughout the six-months follow up period.
In December 2022, we entered a new agreement valued up to USD 83 million with DoD for the advanced development of MVA BN WEV. The base agreement of USD 55 million has been secured for the period 2023-2026 and covers the costs for a clinical Phase 2 dose finding study of MVA-BN WEV, further non-clinical studies, process development and manufacturing of clinical trial material. Furthermore, the agreement includes options valued at USD 28 million to support Phase 3 preparations."
Og:
"Immuno-oncology TAEK-VAC, a tumor antibody enhanced therapeutic vaccine, is a novel immuno-oncology candidate employing the MVA-BN technology.
A Phase 1 open label trial of intravenous administration of the vaccine candidate in patients with advanced HER2 and brachyury expressing cancers is ongoing and is currently enrolling patients into two cohorts with either chordoma (TAEK-VAC given as monotherapy) or HER2-positive breast cancer (TAEK-VAC in combination treatment with trastuzumab).
Once safety of the combination treatment has been established in the second cohort, two further combination treatment cohorts will be opened for recruitment."
Mange tak!
MVA-BN WEV vaccinen kan jeg ikke se der er den store risiko ved. Den er betalt af USA's forsvarsministerium og bliver aldrig en storsællert, så det kan ikke være den shorterne venter på.
Kræft vaccinen kan være spændende, men det er fase 1, så der kan shorterne heller ikke regne med at der er nogen som tillægger den stor værdi.
Altså, jeg tror shorterne venter at Covid vaccinen bliver et flop. Ellers kan jeg ikke se hvad de ser af problemer i BAVA.
MVA-BN WEV vaccinen kan jeg ikke se der er den store risiko ved. Den er betalt af USA's forsvarsministerium og bliver aldrig en storsællert, så det kan ikke være den shorterne venter på.
Kræft vaccinen kan være spændende, men det er fase 1, så der kan shorterne heller ikke regne med at der er nogen som tillægger den stor værdi.
Altså, jeg tror shorterne venter at Covid vaccinen bliver et flop. Ellers kan jeg ikke se hvad de ser af problemer i BAVA.
7/8 2023 18:47 exitnu 0114441 ATP bør granskes: Bavarian investeringen den berømte dråbe
https://ugebrev.dk/flashnews/atp-boer-granskes-bavarian-investeringen-den-beroemte-draabe/
(ØU - Søndag 06. august 2023 kl. 17:55)
https://ugebrev.dk/flashnews/atp-boer-granskes-bavarian-investeringen-den-beroemte-draabe/
(ØU - Søndag 06. august 2023 kl. 17:55)
7/8 2023 20:10 ProInvestorNEWS 2114443 Siden starten af 2022 har det været en blandet fornøjelse at være investor i bioteksektoren. Når selskaberne f.eks. kommer med meddelelser om positive data, så stiger aktien - for blot at falde igen. Et aktuelt eksempel på dette er Bavarian Nordic, der netop er kommet med gode data på deres vaccine mod en myggeoverført sygdom. Se med her, når Helge Larsen ser på tendenserne i bioteksektoren og hos Bavarian Nordic.
Hvis det var sådan, ville markedet eller aktien være i nedtrend, og du behøvede ikke at bekymre dig om den foreløbig.
Men er det sandheden?
Men er det sandheden?
