Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER
Oversigt

Der har her i debatten været gisnet en del om hvem den "hemmelige partner" der har gennemført udviklingen af den homogene test sammen med Bioporto - jeg har selv tidligere bidraget til festlighederne med Brahms.de og Thermo-Fischer - og - det vi jeg lige starte med at understrege - jeg udelukker ikke at det kan være en af de to, med markedet for den slags underleverandør-produktion (hvis man kan kalde det det) er både stort og interessant når nu man kaster et blik på det...

Mit udgangspunkt har været at det nok skulel være en producent med en vis nordisk/nordeuropæisk forankring - og da det nok var et krav fra pertneren at navnet ikke blev offentliggjort skulle det helst være en med en relativt bred afsætningsmulighed og gerne et børsnoteret sådant...

Først lige en fiks definition på hvad et OEM-produkt (open end market) er "OEM products are distributed by the commissioning OEM partner. Many of these products are subject to confidentiality agreements and are sold in livery of the third party concerned. "

En af de mere oplagte spillere i den sammenhæng er http://www.axis-shield.com - om hvem det blandt andet skrives: Axis-Shield is an international in vitro diagnostics company, headquartered in Dundee with R&D and
manufacturing bases in Dundee and Oslo. The Group specialises in the supply of instruments and tests for the
rapidly growing physician?s office testing market and the development, manufacture and marketing of
innovative proprietary diagnostics kits in areas of clinical need, including cardiovascular and neurological
diseases, rheumatoid arthritis, and diabetes.

Indtil videre er det jo en udviklingsaftale der er færdig-gjort - den har næppe krævet nogen meddelelse fra Axis-Shield, for så vidt angår det fremadrettede så er det en anden sag (hvis det altså er dem):

Da Axis-Shield er et BØRSNOTERET selskab - så er man via fondsbørsmeddelelser forpligtet til at offentliggøre en del af de produktionsaftaler de indgår- herunder vil man alt-andet-lige sandsynligvis være forpligtet til at offentliggøre en eventuel aftale med BioPorto - selvom det på den måde strider mod kernen af hvad en OEM-leverandør allerhelst vil.

Indenfor de sidste tre år har Axis-Shield således indgået og offentliggjort aftaler med:

Abbott (som de arbejder meget tær sammen med)
Beckman Coulter
Hansa

i 2008 leverede man 35 millioner test.... så man må formode at de har en god teknisk forstand på de dele :)

Jeg hører gerne andre kvalificerede bud på hvem der er store i OEM markedet indenfor in vitro diagnostik





7/11 2009 09:46 stengård 121501



jeg fik åbenbart fumlet lidt rundt med tickeren for Axis-Shields... her er lidt om firmaets aktier

http://www.google.co.uk/finance?q=LON:ASD

http://www.selectscience.net/suppliers/axis-shield-uk..

hvor samarbejdspartnere også nævnes: Abbott, Bayer, Roche and Dade Behring



8/11 2009 06:39 oneofakind 121537



Hej Stengård.Blot et simpelt spørgsmål.
Jeg kan læse, at erstatning for krænkelse af patent sker med virkning FRA dato for publiceringen af patentansøgningen. Vi må derfor gå ud fra, at der arbejdes på at få oversat dette patent til så mange landes sprog som overhovedet muligt!

Men der handles jo allarede med NGAL-tests (læste lige Biosites TRIAGE-NGAL test, hvor der direkte henvises til værdien 250 som signifikant markør!

Så de kan vel reelt få solgt så mange kits (eller ligge inde med kontrakter på levering af disse) at BioP´s licensbetalinger vil blive forskudt min ½ år?

mvh.



8/11 2009 11:26 stengård 121548



de har de facto først krænket patentet når de har SOLGT testene - indtil videre har Biosite primært givet testene væk (ca 50.000 har jeg hørt) for at få dem introduceret og valideret på hospitalerne. Det salg der derudover er - har indtil videre IKKE været til diagnostik med til research and development - og det sal der ikke betales for - idet patentet udstedes som en målemetode i diagnostikken....

man har forskellige målepunkter for NGAL - men det ikke det samme som at Biosite har anerkendt at det er en cutoffværdi...

Så det er først den dag man kan KØBE testen til diagnostisk brug at fælden klapper... :)

Inverness og Dundee ligger bege i Skotland - men der er dog 150 kilometer imellem dem :) Axis-Shield er iøvrigt en konkurrent til Biosite's POC-udstyr - så jeg tror ikke nødvendigvis der er meget kærlighed mellem dem :)



8/11 2009 12:52 MammaMia 121551



oneofakind - lige en lille præcisering.
Patentet kan håndhæves af BIOP fra den dag patentet er udstedt (f. eks. ved at kræve et fogedforbud nedlagt eller opstart på en erstatningssag) men erstatning betales til BIOP for krænkelser af patentet der er sket efter den dato patentansøgningen blev indleveret



8/11 2009 19:37 oneofakind 121562



Hvis det er sandt.. giver det da interessante overvejelser mht. de "gratis" tests-set, der er blevet udleveret til hospitaler mm....
De repræsnterer jo en værdi.. og kan derfor kræves erstattet

Taler vi om 50.000 sæt, der er blevet "givet bort" af f.eks. Abbot.. er det vel i størrelsordenen 50.000 x 50 dollar i mistet indtægt?, altså 2,5 m. USD.. , hvilket vel gør det profitabelt at gå efter?

mvh.



8/11 2009 19:43 stengård 121563



Der er ikke noget at komme efter i den sammenhæng 10% af gratis er stadigt ikke ret mange penge :) Og netop fordi det er til validering i forbindelse med forskning er det ikke omfattet af det patent som BioPorto har - nemlig til vurdering af AKI...

Men man kan jo da tænke over HVORFOR Biosite giver så mange test væk - hvis ikke man tror der er et KÆMPE marked derude... så det sal vi da kun være glade for at de markedsfører



8/11 2009 23:55 HRmunk 121575



Det centrale her må være, at der ikke er tale om test omfattet af BioPortos patent.

For uanset om Biosite forærer testene væk eller ej, mener jeg at Biosite måtte være erstatningpligtige forsåvidt at der var tale om brud på patentet. Det centrale ved patentbrud er ikke om bryderen har haft fortjeneste, men om rettighedshaveren har lidt et tab.



9/11 2009 08:05 stengård 121580



Inden der nu rejser sig et folkekrav om at Bioporto skal sagsøge Biosite for at gøre et stykke arbejde for at markedsføre den test BioP fremover skal leve af; skal vi holde fast i at Bioporto er ikke rettighedshaver til NGAL-testen - så hvis der menes at Bioporto skulle kunne rejse krav for et "teoretisk" tab - så er det ikke sådan ...

Bioporto har IKKE patent på selve NGAL-testen - de har patent på en cut-off værdi i forbindelse med en NGAL-test.

NÅR testen med den relevante cut-off-værdi bliver solgt - SÅ er der et krav - men indtil da er der ikke noget at komme efter (selvom det vill være rart)



8/11 2009 06:50 oneofakind 121538



Tillægssp. Inverness (beliggende i Scotland) markedsfører NGAL-tests til TRIAGE pt. på deres hjemmeside..

De bor vel nærmest "dør om dør" med axis-shield?

mvh.



8/11 2009 21:21 bmo 121567



Jeg ved ikke helt, om amerikanske Biocompare kuune være et bud? De samarbejder med Bioporto, som jeg læser det!

http://www.biocompare.com/ProductListings/3194/Amyloi..



8/11 2009 22:26 bmo 121570



De henviser bla.til Bioporto's NGAL kit!

http://www.biocompare.com/Articles/NewTechnology/2499..



8/11 2009 22:29 jelle 121571



Til info er biocompare er blot en søgemaskine indenfor antistoffer og anden diagnostik - og en ellers ret brugbar en af slagsen, som firmaerne betaler for at figurere på ved søgning :)



8/11 2009 22:36 bmo 121573



Tak Jelle. Så leder vi videre...



9/11 2009 10:24 Mixd 121589



Hvorfor ikke tage munden helt fuld og regne med at "Quest Diagnostics" er partneren.

v.h.



23/11 2009 08:00 stengård 322490



En venlig sjæl har gjort mig opmærksom på dette selskab - der med et årligt salg på 1 milliard doller helelr ikke er nogen lille spiller i diagnostisk test sammenhæng: About QIAGEN

QIAGEN N.V., a Netherlands holding company, is the leading global provider of sample and assay technologies. Sample technologies are used to isolate and process DNA, RNA and proteins from biological samples such as blood or tissue. Assay technologies are used to make these isolated biomolecules visible. QIAGEN has developed and markets more than 500 sample and assay products as well as automated solutions for such consumables. The Company provides its products to molecular diagnostics laboratories, academic researchers, pharmaceutical and biotechnology companies, and applied testing customers for purposes such as forensics, animal or food testing and pharmaceutical process control. QIAGEN's assay technologies include one of the broadest panels of molecular diagnostic tests available worldwide. This panel includes the first FDA-approved test for human papillomavirus (HPV), the primary cause of cervical cancer. QIAGEN employs more than 3,300 people in over 30 locations worldwide. Further information about QIAGEN can be found at http://www.qiagen.com/.



23/11 2009 14:16 Kim 222513



Jeg er stødt på dette tyske firma, men kan ikke lige bedømme om de kan være interessante, men det har i hvert fald meget med NGAL at gøre.......

http://www.apex-bioconsult.de/index.html

men de henviser da til vores "ven" Devarajan P. Emerging biomarkers of acute kidney injury under litteraturafsnittet.

Kim



26/11 2009 09:51 DrueAgurken 122637



Igår fik jeg filosoferet lidt over den "hemmelige partner".
Hvorfor hemmelig??? Hvis det var Thermo Fisher, så forsvandt encitamentet til at være hemmelig da med frafaldet af aftalen med BioSite.

Siemens? Hvorfor hemmelig?

Hvem har ellers en interesse i at være hemmelig?


Abbott? Er Abbott og BioPorto så fine venner som man tidligere har haft mistanke om? Hvis ja, hvad er så grunden til hemmeligheder? CCH aftalen?

Jeg er ihvertfald på vej væk fra TF tesen, men hvorhen jeg så vil gå er ikke til at sige endnu.



28/11 2009 23:31 bmo 122766



Drue. Jeg tror du har fat i noget...

Hvis man ligesom mig blev overrasket over, at Biop. i august udmeldte, at de nu satser på en ny type NGAL test der bruge til analyser på hospitaler verden over. Synes jeg man skal se på lidt sammenfald eller tilfældighed døm selv:

Først Biop. udmelding:

http://www.euroinvestor.dk/news/shownewsstory.aspx?st..

Her bemærker jeg især:
Testen er målrettet til anvendelse på et bredt udvalg af fuldautomatiske
systemer, som benyttes til langt den største del af de millioner af analyser, der udføres hver dag på hospitaler verden over.


Testens virkemåde (?proof of concept?) er netop dokumenteret. Ved denne vigtige milepæl er vejen åbnet for de næste faser i udviklingen og for anvendelse af den nye test på hospitalernes centrallaboratorier.

Udviklingen af den nye test sker i samarbejde med en af verdens førende
virksomheder inden for udvikling af diagnostiske analyser. Samarbejdet giver
BioPorto mulighed for ikke blot at fremskynde udviklingen af den nye test, men også for at få fremstillet en test i stor målestok og med høj kvalitet og for at nå store dele af markedet for nyretest gennem afsætning til verdens største udbydere af analysesystemer.

Herefter så Abbott´s CE-mærkning på NGAL testen fra okt i år:

http://www.abbott.dk/Presse-ny/Pressemeddelelser/Nove..

Bemærk sætningen(oversat af google):
Abbotts Urin NGAL analysen udføres på selskabets flagskib automatiseret laboratorium instrument, arkitekten systemet. Testen er nu tilgængelig til hospitalslaboratorier i en målrettet gruppe af europæiske lande, og vil blive gjort mere bredt tilgængelig senere på året.

VIL BLIVE GJORT MERE TILGÆNGELIG SENERE PÅ ÅRET!!!

Det kan godt være jeg tager fejl, men jeg synes der er sammenfald!

Kunne man forestille sig Abbott som partner til Bioporto, og at de ville kunne lave et samarbejde, uden indgåelse af licens???




28/11 2009 23:56 stengård 122768



man kan forestille sig meget :) men jeg har svært ved at se argumentationen med Abbott som hemmelig partner.

Abbott har ikke megen glæde ved at NGAL testen bliver udbredt til alle deres konkurrenter også - især ikke når du tager i betragtning at man hos Abbott har brugt betydelige ressourcer på udvikling af deres egen heterogene test.
På en samtale med BioPorto i forbindelse med et investor-arrangement lagde man ikke skjul på at udviklingen af den homogene test IKKE havde bekommet Abbott/Inverness særligt godt ...

Det havde faktisk resulteret i at kontakterne var blevet brudt i en periode; bl.a fordi der hos Abbott jo nok sad en eller to forhandlere der havde forhandlet udfra en betragtning om tidskrævende udvikling af heterogene test med en eller anden fornemmelse af defacto eksklusivitet (og salg af Architect-maskiner)- og så kommer BioP med en meddelelse om at man udvikler en test der kan køre på ALLE fuldautomatisk systemer UDEN at hospitalerne af den grund skal investere i nyt centrallaboratorieudstyr

Ni er nure - sagde ræven....



29/11 2009 08:13 DrueAgurken 122778



Hehe, jamen så siger vi 'tak' for aflivningen af den teori.

Nå men så afholder jeg mig fra yderligere spekulationer, men fortsætter med at undre mig over at aftalen er 'hemmelig'



29/11 2009 10:35 stengård 522780



det var så lidt Drue... :) .... Hvis bestyrelsen og ledelsen ikke vil ifalde et ganske tungt ansvar for misinformation så SKAL den strategiske partner være et af verdens førende selskaber indenfor produktion af diagnostiske test, citat fra meddelelse 20 :

Udviklingen af den nye test sker i samarbejde med en af verdens førende virksomheder inden for
udvikling af diagnostiske analyser. Samarbejdet giver BioPorto mulighed for ikke blot at fremskynde
udviklingen af den nye test, men også for at få fremstillet en test i stor målestok og med høj kvalitet
og for at nå store dele af markedet for nyretest gennem afsætning til verdens største udbydere af
analysesystemer. Hermed forventes BioPorto at opbygge en betragtelig afsætning af egne
produkter, som kan suppleres af salg af licenser til benyttelse af selskabets centrale NGAL cutoff-
patent.

og fra halvårsmeddelelsen (meddelelse 21):

BioPorto kunne medio august offentliggøre et udviklingssamarbejde med et af verdens førende selskaber inden for diagnostiske analyser. Samarbejdet har ført til udviklingen af en homogen NGAL test til brug på fuldautomatiseret udstyr på hospitalernes centrallaboratorier. Den nye NGAL test forventes klar til lancering i første halvår af 2011.

og, den kan jeg ikke lige copy/paste fra) investorpræsentations Q2 2009 side 24, så her er linket til selvsyn ; http://www.bioporto.com/investors__1/presentations

BioPorto kan ikke helt forstå interessen fra investorerne i at få at vide HVEM partneren er "Vi har jo skrevet at det er et af verdens førende selskaber" - hvilket man på den en side må give dem ret i, men på den anden side med mindst lige så stor rimelighed kan anføre at selskabet med sit let løse forhold til egne deadlines igennem tiden og opståede komplikationer og strategiændringer, MÅ levere mere information end ellers af tillidsmæssige årsager

Argumentationen fra BioPortos side er afsløring af navnet for tidligt kan skade partnerens salgsmæssige muligheder i forhold til dennes forretningspartnere på andre områder. Det er der så to varianter af - enten er det løwn, eller også er det rigtigt. Hvis man skal fastholde investeringen i BioP er man jo nødt til at tro på at det sidste er tilfældet :) - så det vælger vi....

Når så man ikke selv vil fortælle noget - og "inquiring minds wants to know" - så må vi lægmænd jo selv søge at gætte os til hvem det kan være. På det område er jeg (også her) handicappet af at jeg ikke kender meget til OEM-markedet for diagnostiske analyser - så det er jo overvældende sandsynligt at der er en række virksomheder jeg aldrig har hørt om men som er household words i de kredse.

Argumentationen om, at det kunne skade producenten må, logisk set, medføre at det er en leverandør til BÅDE Abbott og Biosite - der jo (såvidt vi ved) er de eneste der er langt med udvikling af en heterogen test til deres egne testapparatur - (der er svage med vedholdende rygter om at både Siemens, Roche og Bechmann Coulter også er i gang - men knap så langt i processen)

Det vi ved er, at Inverness/Biosite har opsagt aftalen med ThermoFisher - med henvisning til salgets udvikling i den sidste periode (som jo åbenbart er faldende worldwide) - DET kan meget vel være årsagen - og intet have med udviklingen af en homogen test at gøre .... på den anden side er det ganske fristende at tro at der er en sammenhæng. Vi kender ikke noget umiddelbart til Abbott / Thermos relationer.

Jeg har svært ved at se hvorfor Abbott skulle holde den slags hemmeligt hvis de var producenter - de har jo næppe megen salgsmæssig relation til Inverness - og jeg har ikke lige kunnet finde nogen indikation af at de er stor OEM-leverandør

Men jeg er meget enig med dig i at der godt kan være andre end ThermoFisher/BRAHMS -

der er bare ikke kommet så mange navne op der er "tunge nok " ud over Quest.... http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW.. - men som jeg læser deres historie er de mere laboratorier end leverandører til laboratorier ? http://www.questdiagnostics.com/brand/company/b_comp_..

Axis-Shield og Qiagen er små i den sammenhæng (men sandelig store nok ellers)

men der må da være andre ???





29/11 2009 19:44 dalboel 122799



Det må vel være en af de nævnte her:? se s. 22 i pdf'en- Potential partners/customersHomogeneous NGAL:

http://www.bioporto.com/content/download/978/29839/ve..



29/11 2009 21:10 stengård 122803



Hej Dalboel, nej desværre - det er aftagerne af testen der er beskrevet på side 22... altså dem som BioP ser som fremtidige partnere i markedsføringen af NGAL-testen - de nævnte er alle leverandører af RA (Random Access) - der står på centrallaboratorierne eller POC (point of Care) maskiner (der står på afdelingerne nær patienterne)




17/2 2010 13:39 fillandkill 126021



Det er sikkert mig der ikke er opdateret, men jeg var ikke klar over at BioPorto havde et samarbejde med Thermo Fischer - http://www.bioporto.com/how_to_buy/united_states



TRÅDOVERSIGT