Emne: Så blev mit laveste kursmål nået i GEN [GEN]
MEN da jeg slet ikke synes casen har ændret sig, i positiv retning, vil jeg ikke udelukke at aktien kan falde yderligere!
Så det er fortsat ikke en aktie jeg vil eje! eller en case jeg tror på kan performe positivt foreløbigt!
Vh
Hya
Indsendt af : Hyacinth (#38255) - Blog - Tilføj skribentfilter
Oprettet : 05-11-2009 16:56:46 - Link til indlæg
Indlæg nr : 196326.1 - Læs indlæg senere - Læg i arkiv
Overvågning : Få e-mail når indlægget besvares
Om aktie : Indlæg om GEN - Tilføj til aktiefilter
Emne: Bulkowski's Dead-cat Bounce [GEN]
http://thepatternsite.com/dcb.html
kan man læse om på dette link.
så man kan nå at få solgt på toppen af mønsteret
før kursen brager ned de næste dage,
hvor mange stoppes ud og profferne får taget stilling til alle nyhederne i omstruktureringen af firmaet.
mit kursmål sænker jeg fra 114 kr til 80 i 1. omgang og ville slet ikke undres om vi skulle helt ned omk 55kr . . . .
min undren er fortsat enorm stor over at de vil sælge deres produktfaciliteter med tab -
ca 3 mdr FØR resultaterne på egfr - efter at de har ejet fabrikken i 2 år.
fordi hvis scaleup work for egfr er completed (og det sagde de på CC idag at det var)
og det var completed med succes?
hvorfor er der så behov for de store ænderinger i organisationen nu?
Hya ;)
jeg ejer ikke selv aktien
men har lavet en tråd på PI for nylig hvor jeg bad folk gå bag om casen og follow the money
http://www.proinvestor.com/index.php?p=boards&postid=21237
Aktiekursinfo Kurs +/- Senest opdateret
Genmab 55,40 -2,81% 10:43:41 06-05
Kurs da dette indlæg blev skrevet: 114,50 16:41:46 05-11
Tilføj Genmab til din portefølje.
MEN da jeg slet ikke synes casen har ændret sig, i positiv retning, vil jeg ikke udelukke at aktien kan falde yderligere!
Så det er fortsat ikke en aktie jeg vil eje! eller en case jeg tror på kan performe positivt foreløbigt!
Vh
Hya
Indsendt af : Hyacinth (#38255) - Blog - Tilføj skribentfilter
Oprettet : 05-11-2009 16:56:46 - Link til indlæg
Indlæg nr : 196326.1 - Læs indlæg senere - Læg i arkiv
Overvågning : Få e-mail når indlægget besvares
Om aktie : Indlæg om GEN - Tilføj til aktiefilter
Emne: Bulkowski's Dead-cat Bounce [GEN]
http://thepatternsite.com/dcb.html
kan man læse om på dette link.
så man kan nå at få solgt på toppen af mønsteret
før kursen brager ned de næste dage,
hvor mange stoppes ud og profferne får taget stilling til alle nyhederne i omstruktureringen af firmaet.
mit kursmål sænker jeg fra 114 kr til 80 i 1. omgang og ville slet ikke undres om vi skulle helt ned omk 55kr . . . .
min undren er fortsat enorm stor over at de vil sælge deres produktfaciliteter med tab -
ca 3 mdr FØR resultaterne på egfr - efter at de har ejet fabrikken i 2 år.
fordi hvis scaleup work for egfr er completed (og det sagde de på CC idag at det var)
og det var completed med succes?
hvorfor er der så behov for de store ænderinger i organisationen nu?
Hya ;)
jeg ejer ikke selv aktien
men har lavet en tråd på PI for nylig hvor jeg bad folk gå bag om casen og follow the money
http://www.proinvestor.com/index.php?p=boards&postid=21237
Aktiekursinfo Kurs +/- Senest opdateret
Genmab 55,40 -2,81% 10:43:41 06-05
Kurs da dette indlæg blev skrevet: 114,50 16:41:46 05-11
Tilføj Genmab til din portefølje.
Jeg har givet dig point, fordi jeg synes det er iorden at sige hvad sagde jeg 
Jeg kan godt have dagens fald mistænkt for at være en udløsning at stop loss på turbo.
Jeg er enig med dig i at casen ikke har forandret sig siden 114, hvorfor jeg hellere er køber af Genmab end sælger.
Jeg kan godt have dagens fald mistænkt for at være en udløsning at stop loss på turbo.
Jeg er enig med dig i at casen ikke har forandret sig siden 114, hvorfor jeg hellere er køber af Genmab end sælger.
At det skulle komme så vidt at jeg skulle tabe penge på Genmab aktien, er mig helt ubegribeligt. Men det er faktisk hvad der nu er sket.....
Jeg har været med siden kurs 24 for ca. 4 år siden og så købt mere op, i takt med aktien steg.
Men som sagt har jeg nu formået at tabe penge på aktien, på trods af at jeg købte på et tidspunkt, hvor Genmab SLET IKKE havde nogen tillid fra markedet og markedet kunne slet ikke se noget fremtidspotentiale i aktien.
Nu sidder vi har flere år efter og Genmab har fået et produkt på markedet og har stadig muligheden for at udvikle produktet udviklet til blockbuster status, og alligevel roder vi rundt i en kurs der næsten er lig med indre værdi.
Jeg synes ærlig talt det er temmelig skræmmende og kan virkelig ikke fatte hvor det kan lade sig gøre at aktien ligger i dette niveau......
Hya, du skriver nu at den vil falde endnu mere, og det kan da også meget vel taænkes. Man har jo været vidne til mere end forstanden rækker alligevel, så hvor skulle galskaben ikke blive ved?
Jeg fatter ganske enkelt ikke den kursudvikling vi har set og det selvom jeg er vidende om at markedet er skuffet og tilliden til Genmab kan ligge på et meget lille sted...... Men fakta er altså at Genmab har fået et stof på markedet og dette stof skal skuffe fælt, hvis det ikke også skal komme på markedet i andre indikationer.
PS. Er der nogen der ved hvordan Peter Aabo's anbefaling er på Genmab?
Jeg har været med siden kurs 24 for ca. 4 år siden og så købt mere op, i takt med aktien steg.
Men som sagt har jeg nu formået at tabe penge på aktien, på trods af at jeg købte på et tidspunkt, hvor Genmab SLET IKKE havde nogen tillid fra markedet og markedet kunne slet ikke se noget fremtidspotentiale i aktien.
Nu sidder vi har flere år efter og Genmab har fået et produkt på markedet og har stadig muligheden for at udvikle produktet udviklet til blockbuster status, og alligevel roder vi rundt i en kurs der næsten er lig med indre værdi.
Jeg synes ærlig talt det er temmelig skræmmende og kan virkelig ikke fatte hvor det kan lade sig gøre at aktien ligger i dette niveau......
Hya, du skriver nu at den vil falde endnu mere, og det kan da også meget vel taænkes. Man har jo været vidne til mere end forstanden rækker alligevel, så hvor skulle galskaben ikke blive ved?
Jeg fatter ganske enkelt ikke den kursudvikling vi har set og det selvom jeg er vidende om at markedet er skuffet og tilliden til Genmab kan ligge på et meget lille sted...... Men fakta er altså at Genmab har fået et stof på markedet og dette stof skal skuffe fælt, hvis det ikke også skal komme på markedet i andre indikationer.
PS. Er der nogen der ved hvordan Peter Aabo's anbefaling er på Genmab?
sidst jeg hørte fra BA - Peter Aabo så sagde han køb med target 120.
6/5 2010 12:11 Raun 0
28933 Hej Aka. Men var anbefalingen køb og target 120 ikke før Zalu.... fejlede?
nej det mener jeg har været efter, men jeg må tilstå at jeg ikke er 100% sikker
6/5 2010 12:50 Solsen 028936 Jeg tror at ikke mange andre end undetegnede lå i turbos
Markedsrygter har i lang tid sagt der shortes til 50, hvorefter man håber på emission til at lukke shorten !
Det scenarie er ikke usandsynligt, nu da Arzerra ikke kommer ud med raketfart.
Salg af fabrik kan løse op for truslen om emission.
Det er set før med bl.a. Medreex der blev handlet helt i bund under $4 for at blive solgt indefor få måneder til $16.
Så med det in mente så er jeg rolig trods mine problemer med at få bankerne til at tro på casen
Men nu handles der vildt under hvad fornuften siger - men emissionsspøgelset/shorterne holder køberne fra fadet.
Markedsrygter har i lang tid sagt der shortes til 50, hvorefter man håber på emission til at lukke shorten !
Det scenarie er ikke usandsynligt, nu da Arzerra ikke kommer ud med raketfart.
Salg af fabrik kan løse op for truslen om emission.
Det er set før med bl.a. Medreex der blev handlet helt i bund under $4 for at blive solgt indefor få måneder til $16.
Så med det in mente så er jeg rolig trods mine problemer med at få bankerne til at tro på casen
Men nu handles der vildt under hvad fornuften siger - men emissionsspøgelset/shorterne holder køberne fra fadet.
Hvis jeg skuer udover de lange charts - TA mæssigt, så ville jeg tro at der kunne komme en bund - i lejet omkring de 52/53 stykker
dvs med test af bunden ned til 50 og så op igen ret hurtigt.
MEN bryder kursen ned gennem 50 - så tror jeg på at næste stop bliver ca 35 . . eller 33
Jeg er ikke verdensmester i TA
men jeg har dog en del års erfaring fra DNDN, hvor netop casen blev grundlaget for at shortere kunne manipulere og bedrage kursen nedad hele tiden - uanset FA iøvrigt.
Når der laves så massive short angreb på en case eller aktie - så er min erfaring at de bruger meget TA og volumen handel - til at få aktien til at svinge netop op i eller ud over de PP og SL folk lægger på deres positioner hos mæglerne -
så de ved lige præcist hvor langt de skal dumpe kursen eller øge den for at kunne opnå et bestemt antal aktier i køb eller salg til den pris de vil give!
Forskellen for mig mht gen og dndn har så altid været FA - hvor jeg har troet på at Provenge ku gøre noget godt for syge patienter - og hvor jeg aldrig har ku' li' gen's forskning.
Vh Hya
dvs med test af bunden ned til 50 og så op igen ret hurtigt.
MEN bryder kursen ned gennem 50 - så tror jeg på at næste stop bliver ca 35 . . eller 33
Jeg er ikke verdensmester i TA
men jeg har dog en del års erfaring fra DNDN, hvor netop casen blev grundlaget for at shortere kunne manipulere og bedrage kursen nedad hele tiden - uanset FA iøvrigt.
Når der laves så massive short angreb på en case eller aktie - så er min erfaring at de bruger meget TA og volumen handel - til at få aktien til at svinge netop op i eller ud over de PP og SL folk lægger på deres positioner hos mæglerne -
så de ved lige præcist hvor langt de skal dumpe kursen eller øge den for at kunne opnå et bestemt antal aktier i køb eller salg til den pris de vil give!
Forskellen for mig mht gen og dndn har så altid været FA - hvor jeg har troet på at Provenge ku gøre noget godt for syge patienter - og hvor jeg aldrig har ku' li' gen's forskning.
Vh Hya
Ah - den sidste bemærkning udfordrer mig.
Vi kan være meget enige i at kurserne manipuleres og dine betragtninger omkring de enkelte TA niveauer er jeg ganske enig i.
Hvor lang tid er det nu lige Provenge forlænger de syges liv og hvor mange bliver egentlig helbredt ?
As previously reported in a primary analysis (34.1 months median follow-up; 331 deaths), the IMPACT study met its pre-specified primary endpoint of significantly improving overall survival compared to placebo, demonstrating that PROVENGE increased three-year survival by 38 percent compared to placebo (31.7 percent vs 23.0 percent), extending median survival by 4.1 months compared to placebo (25.8 months vs. 21.7 months), with a 22.5 percent reduction in the risk of death [HR=0.775] and a p-value of 0.032.
Altså en 4,1 mdr længere overlevelse eller 18% forbedring i median surviuvel (man er tillige så kreativ, at man regner procent på procent overlevelse ved 3 år - ganske interessante tal, når forbedringen kun er på 8,7 procentpoint)
Zalutumumab havde 30% forbedring i median survivel og var en fiasko.
Sådan kan man se på tingene fra en anden vinkel
Vi kan være meget enige i at kurserne manipuleres og dine betragtninger omkring de enkelte TA niveauer er jeg ganske enig i.
Hvor lang tid er det nu lige Provenge forlænger de syges liv og hvor mange bliver egentlig helbredt ?
As previously reported in a primary analysis (34.1 months median follow-up; 331 deaths), the IMPACT study met its pre-specified primary endpoint of significantly improving overall survival compared to placebo, demonstrating that PROVENGE increased three-year survival by 38 percent compared to placebo (31.7 percent vs 23.0 percent), extending median survival by 4.1 months compared to placebo (25.8 months vs. 21.7 months), with a 22.5 percent reduction in the risk of death [HR=0.775] and a p-value of 0.032.
Altså en 4,1 mdr længere overlevelse eller 18% forbedring i median surviuvel (man er tillige så kreativ, at man regner procent på procent overlevelse ved 3 år - ganske interessante tal, når forbedringen kun er på 8,7 procentpoint)
Zalutumumab havde 30% forbedring i median survivel og var en fiasko.
Sådan kan man se på tingene fra en anden vinkel
6/5 2010 17:29 fistandanti 028941 DNDN har helt klart været en mere risikofyldt investering i sammenligning med genmab. Cancervacciner har skuffet mange gange før og de fleste analytikere var nu også skeptiske mht PRovenge, som var/er afgørende for DNDNs eksistens.
Der er stor forskel på Arzerra og Provenge, ARzerra er en optimering af allerede eksisterende teknologi, imens PRovenge er ny, og derfor med større risiko for at kunne have fejlet under udviklingsstadiet.
Der er stor forskel på Arzerra og Provenge, ARzerra er en optimering af allerede eksisterende teknologi, imens PRovenge er ny, og derfor med større risiko for at kunne have fejlet under udviklingsstadiet.
Genmab handles nu til deres cashbeholdning plus fabrikken. Skal vi lave et ejendomsfirma ud af det?
sent from iPhone
sent from iPhone
7/5 2010 11:17 JensH 028960 Jeg er med igen - og det er et meget bedre ejendomsselskab end TK, Sjælsø og hvad de ellers hedder. Har lige købt mig ind med 3000 til 48.5. Så er der også penge til i morgen når jeg kan få flere til kurs 38 :)
Om ikke andet kan man vel få en billig overnatningsmulighed på fabrikken og gratis øl når aktionærerne samles.
Om ikke andet kan man vel få en billig overnatningsmulighed på fabrikken og gratis øl når aktionærerne samles.
7/5 2010 12:44 JensH 028964 Spammer lige lidt mere. Blot lige af historiske årsager er denne vel egentlig meget sjov :)
https://npinvestor.dk/nyheder/fionia-bank-kursfald-i-genmab-en-god-koebsmulighed-188368.aspx
https://npinvestor.dk/nyheder/fionia-bank-kursfald-i-genmab-en-god-koebsmulighed-188368.aspx
Nyt kursmål fra S&P:
KØBENHAVN (Direkt) Kursmålet på aktien i Genmab er blevet skåret til 144 kr. fra tidligere 173 kr. pr. aktie af analytikerne i finanshuset S&P. Anbefalingen lyder fortsat på buy.
Trods det lavere kursmål indikerer S&Ps vurdering forsat et voldsomt potentiale i biotekaktien, som fredag formiddag kan erhverves for knap 48 kr. Altså en tredjedel af S&Ps kursmål.
Konsensus blandt analytikerne hælder generelt mod en neutral holdning til aktien, ifølge SME Direkt, idet 5 analytikere har en købsanbefaling, mens 3 har en salgsanbefaling. 8 er neutrale.
Niels Fjord Pedersen +45 33 300 600
Nyhedsbureauet Direkt
KØBENHAVN (Direkt) Kursmålet på aktien i Genmab er blevet skåret til 144 kr. fra tidligere 173 kr. pr. aktie af analytikerne i finanshuset S&P. Anbefalingen lyder fortsat på buy.
Trods det lavere kursmål indikerer S&Ps vurdering forsat et voldsomt potentiale i biotekaktien, som fredag formiddag kan erhverves for knap 48 kr. Altså en tredjedel af S&Ps kursmål.
Konsensus blandt analytikerne hælder generelt mod en neutral holdning til aktien, ifølge SME Direkt, idet 5 analytikere har en købsanbefaling, mens 3 har en salgsanbefaling. 8 er neutrale.
Niels Fjord Pedersen +45 33 300 600
Nyhedsbureauet Direkt
7/5 2010 20:59 Solsen 028981 Nogen smadrer aktien - rygtet har gået på at target var kurs 50 derefter hurtigt op i 450.....
Jeg aner ikke hvad der sker, men der er ikke sund fornuft bag nu.
Hold kæft hvor er det ærgelig at man ligger ned nu og ikke kan gå massivt ind
Jeg aner ikke hvad der sker, men der er ikke sund fornuft bag nu.
Hold kæft hvor er det ærgelig at man ligger ned nu og ikke kan gå massivt ind
7/5 2010 22:13 128982 Læste lige analysen fra S&P der ser ret fornuftig ud. Kommer nok med et lille opkog af den senere.
Jeg er ikke sikker på at det er manipulation. Hvis der er manipulation så ville ingen vel vide noget om det? :)
Alle biotek aktier har taget et par slag de sidste dage. Og det undrer mig mere at lavt værdisatte virksomheder som Lundbeck er faldet på trods af en super indtjening i dollar som er stigende og så oven i købet super gode nyheder om fremtidige produktmuligheder.
Man kan blot være sikker på en ting: Aktiemarkedet er ikke retfærdigt og det er totalt uforudsigeligt på kort sigt med mindre man har insider viden.
Valuta markedet er også helt hen i vejret. Hvorfor går folk i dollar når det (i min verden) er 100% sikkert at USA havner i samme situation som Grækenland indenfor 5 år? Jeg kan dog se at jeg deler denne opfattelse med nogen andre: Guld er som det eneste stigende over den sidste uge.
Mennesker er får - vi gør ikke det som er fornuftigt men det som vi tror de andre vil gøre. Hvis dem som handler tror at resten af flokken vil sælge Genmab - så falder Genmab. Retfærdigt eller ej er ligegyldigt.
Alle biotek aktier har taget et par slag de sidste dage. Og det undrer mig mere at lavt værdisatte virksomheder som Lundbeck er faldet på trods af en super indtjening i dollar som er stigende og så oven i købet super gode nyheder om fremtidige produktmuligheder.
Man kan blot være sikker på en ting: Aktiemarkedet er ikke retfærdigt og det er totalt uforudsigeligt på kort sigt med mindre man har insider viden.
Valuta markedet er også helt hen i vejret. Hvorfor går folk i dollar når det (i min verden) er 100% sikkert at USA havner i samme situation som Grækenland indenfor 5 år? Jeg kan dog se at jeg deler denne opfattelse med nogen andre: Guld er som det eneste stigende over den sidste uge.
Mennesker er får - vi gør ikke det som er fornuftigt men det som vi tror de andre vil gøre. Hvis dem som handler tror at resten af flokken vil sælge Genmab - så falder Genmab. Retfærdigt eller ej er ligegyldigt.
Hvis I ser på chartet for NEUR tilbage til 12 marts 2003, så kan man se at kursen intraday var på ca 33 kr -
Den gode Asger deltog ivrigt i debatten omkring kursværdien på bioaktier, som han mente var helt ude i hampen i forhold til kasse beholdninger og potientiale.
Også dengang havde der været et langt fald i det overordnede marked fra okt 2000 til marts 2003
og jeg kan huske fra dengang at netop biotek blev banket helt i bund, fordi investore syntes usikkerheden var for stor - og fordi der var så mange andre firmaer og brancher med åbenlys potientiale, så risiko villigheden og risiko kapitalen til at støtte disse biofirmaer næsten ikke fandtes - fordi alle var så hårdt ramt af tab!
DET tror jeg sker igen! dennegang!
og helt ærligt hvis jeg skal vælge mellem at fiske efter noget øl, (carlsberg) eller B&O, eller IC eller DVS - til kurser under den værdi de har i kassen - så vælger jeg hellere dem, da de forhåbentlig kan vedblive at producere varer & ydelser og tjene penge, og deres varer er nogen man køber og transporterer uanset om det er krisetider eller ej!
bioaktier - som er min hobby, er nogen jeg køber få af, som lottokuponger - og som jeg så bare lader ligge long - indtil casen ændrer sig.
Så efter min mening er det ikke genmab, eller kursen på aktien der er noget galt med, set i forhold til det overordnede marked og den form for risiko investering,
men istedet de holdninger til investering af egne penge, og strategier - der blev fremherskende blandt mange investore i perioden 2003 til 2007, hvor det var så let at købe flere boliger for lånte penge og belåne mere og investere og så pludselig have tjent en formue over nigth
Efter min mening er det ikke sundt for menneskers udvikling, at komme så let til tingene - og ihvertfald forstår jeg godt at det gør særdeles ondt, hvis man har holdt hele vejen ned og nu ligger med mega tab.
Og der hvor jeg tror at mange går galt omkring deres investeringer, er at de fordyber sig alt for meget i enkeltaktien,via TA og FA, mens de glemmer at forholde casen til den overordnede markeds udvikling, samt de politiske toner omkring det produkt firmaet ønsker at kunne producere, og konkurencevilkårene for det.
Der har været mange røde lys i gen undervejs ned, og mange muligheder for at komme ud - og hvis jeg ejede aktien idag, ville jeg holde og lukke øjnene og afvente - for de stiger sikkert næste gang bio får optur!
Men surt er det da at kursen bare bliver ved med at falde lige nu.
God weekend -
Hya
Den gode Asger deltog ivrigt i debatten omkring kursværdien på bioaktier, som han mente var helt ude i hampen i forhold til kasse beholdninger og potientiale.
Også dengang havde der været et langt fald i det overordnede marked fra okt 2000 til marts 2003
og jeg kan huske fra dengang at netop biotek blev banket helt i bund, fordi investore syntes usikkerheden var for stor - og fordi der var så mange andre firmaer og brancher med åbenlys potientiale, så risiko villigheden og risiko kapitalen til at støtte disse biofirmaer næsten ikke fandtes - fordi alle var så hårdt ramt af tab!
DET tror jeg sker igen! dennegang!
og helt ærligt hvis jeg skal vælge mellem at fiske efter noget øl, (carlsberg) eller B&O, eller IC eller DVS - til kurser under den værdi de har i kassen - så vælger jeg hellere dem, da de forhåbentlig kan vedblive at producere varer & ydelser og tjene penge, og deres varer er nogen man køber og transporterer uanset om det er krisetider eller ej!
bioaktier - som er min hobby, er nogen jeg køber få af, som lottokuponger - og som jeg så bare lader ligge long - indtil casen ændrer sig.
Så efter min mening er det ikke genmab, eller kursen på aktien der er noget galt med, set i forhold til det overordnede marked og den form for risiko investering,
men istedet de holdninger til investering af egne penge, og strategier - der blev fremherskende blandt mange investore i perioden 2003 til 2007, hvor det var så let at købe flere boliger for lånte penge og belåne mere og investere og så pludselig have tjent en formue over nigth
Efter min mening er det ikke sundt for menneskers udvikling, at komme så let til tingene - og ihvertfald forstår jeg godt at det gør særdeles ondt, hvis man har holdt hele vejen ned og nu ligger med mega tab.
Og der hvor jeg tror at mange går galt omkring deres investeringer, er at de fordyber sig alt for meget i enkeltaktien,via TA og FA, mens de glemmer at forholde casen til den overordnede markeds udvikling, samt de politiske toner omkring det produkt firmaet ønsker at kunne producere, og konkurencevilkårene for det.
Der har været mange røde lys i gen undervejs ned, og mange muligheder for at komme ud - og hvis jeg ejede aktien idag, ville jeg holde og lukke øjnene og afvente - for de stiger sikkert næste gang bio får optur!
Men surt er det da at kursen bare bliver ved med at falde lige nu.
God weekend -
Hya
Egentligt meget godt set omkring hvordan det generelt går i samfundet og sammenhængen til hvor mange chancer man tager. Og at det rammer bio både godt og ondt. Det har jeg aldrig tænkt over før - men det passer temmelig præcist på mig selv. Måske det er det vi skal handle bio på fremover :)
Det paradoksale ved Genmab casen er vel, at samtidig med at Arzerra kommer på markedet først i USA og dernæst i Europa, så falder skidtet hurtigere og hurtigere end alt andet. Vi må da håbe, at der ikke er flere markeder.... Og er så bare fortsat med det. Selv om man måske godt kan tale om røde lamper (især fabrikken), så har casen vel aldrig været særlig entydigt rød for den risikovillige. Den overordnede markedsudvikling for antistoffer er mig bekendt i hastig udvikling, og som bekendt omsætter konkurrenten da også for et stigende antal milliarder. I dollars vel at mærke. Desværre kommer der også flere og flere patienter, og de politiske toner har jo været, at alle skulle have sygesikring i USA. Selv om Genmab "fejlede" det vigtigste studium sidste sommer, så tyder alle hidtidige studier fortsat på, at Arzerra er mindst lige så godt som konkurrenten, Og formodentlig også bedre. I efteråret omtalte et af de førende cancercentre i USA også Arzerra til årets vigtigste nye produkt. Og marginalerne har da i den grad været imod casen. Zalutumumab kom ud med resultater, der overstiger mange tilsvarende undersøgelser betydeligt, men kunne ikke påvise signifikans. Det er meget sandsynligt, at det skyldes tilfældige omstændigheder, da effekten af stoffet jo i den grad er påvist. Andre studier fortsætter tilsyneladende, og umiddelbart kan jeg ikke se, at chancen for gode udfald er blevet mindre. Salget af Arzerra har da klart skuffet, men igen har må man vel sige, at ret få millioner fra eller til formodentlig betyder rigtig meget for markedets vurdering. Og hvis den procentvise stigning fortsætter, så vil omsætningen være betydelig i løbet af et års tid.
Nå, men egentlig ville jeg bare spørge om en eller anden har kigget på dagens køb og salg. Omsætningen har jo været ganske stor, men hvem sælger dog SÅ mange til 46-47?
Nå, men egentlig ville jeg bare spørge om en eller anden har kigget på dagens køb og salg. Omsætningen har jo været ganske stor, men hvem sælger dog SÅ mange til 46-47?
8/5 2010 00:04 gentogen 028990 Bortset fra det så er der så vidt jeg kan se fortsat ikke nogen EPAR for Arzerra på EMEAs hjemmeside.
Hej Gentogen,
Dit indlæg dækker ret præcist også min, men jeg vil alligevel godt anholde ideen om at salget har været skuffende. Salget samlet set ligger faktisk en del over den konsensus som i sin tid fik kursmålene ned i 150-200, men det har vi glemt nu.
Jeg er for så vidt enig i at q1 skuffede, men kun fordi q4 lå ret højt.
Dit indlæg dækker ret præcist også min, men jeg vil alligevel godt anholde ideen om at salget har været skuffende. Salget samlet set ligger faktisk en del over den konsensus som i sin tid fik kursmålene ned i 150-200, men det har vi glemt nu.
Jeg er for så vidt enig i at q1 skuffede, men kun fordi q4 lå ret højt.
8/5 2010 08:00 hilfiger 028998 Hej Aka
Håber du kan hjælpe lidt med/gøre mig lidt klogere hvorfor og måske andre skal genkøbe.
Stiller stort spørgsmål til selskabets forventning om omsætning på ml 350-450 mil i år. Ville gerne vide hvor meget de forventer at skulle få fra fase 3 studiet i RA i milestones ved gode resultater, tror desværre de får svært ved at holde nuværende budget, hvis de ikke laver en ny fyringsrunde. Men som Jan winkel siger tror gsk mest på arzerra i kræft og fase 2 resultater var ikke gode. De har fået 87 millioner for europa godk. Så en ny nedjustering er måske ikke udelukket.
Dog kan partneraftale på cd38, milestones på astma programmet med roche og selvfølgelig salg af fabrikken hurtigt give noget luft. Dog ærgeligt Helle ikke har udtalt sig om dem, kan både være positivt som negativt.
Men kan kun undre mig hvis man skal tro på Jans udtalelser om at gsk er mere dedikerede end da de købte arzerra. Så ville jeg købe genmab med det samme og starte to store fase 3 forsøg med 1000 patienter vs rituxan i nhl og cll 1 line, de mangler vist ikke pengene selv om deres us salg er nedafgående.
De er heller ikke begyndt at rekrutere i fase 3 forsøget mod rituxan endnu, men måske er det lige om hjørnet, selv om der er langt til 2013 , måske 2014 hvor de første resulater kan forekomme.
Blev også skuffet over salget i 1q. Er faktisk mindre end 4q hvis man skal tage højde for at de skriver det er kun er solgt fra november og julen. Men der er sikkert også flere patienter som har stået og ventet på det blev lanceret. Og tror det er svært for os at vurdere hvor god omsætningen/potentialet er i cll i nuværende form. Kunne også være spændene at vide hvordan de vil udvide labelen.
Hvor ville jeg dog vare have håbet de ikke havde købt fabrikken, Så havde vi ikke været under 100 i dag. Men altid nemt at være bagklog.
Og ser frem/håber du vil dele lidt af s&ps rapport.
8/5 2010 08:33 Solsen 028999 Hya du glemmer DNDNs udvikling, når du afsiger din dom over Genmab - bidegalt at en aktie med et godkendt antistof med blockbusterpotentiale handles til indre værdi !!!
Skuffede omsætningstal fra Q1. Ingen tvivl om at en større gruppe har stået og ventet på approval og da behandlingshyppigheden er størst i starten af en behandling vægter det tungt på Q410 - kald mig mads hvis vi ikke kommer pænt over 100 mio næste kvartal.
GSI er største sælger i går med små 200.000 stk - kunne være et godt tegn på, at bunden er nær med den omsætning....måske. Tvangslikvidation kunne det også ligne.
Genmab har masser af muligheder, nu hvor al goodwill er værdisat til ingenting !
En trigger kunne meget vel være omkostningsredution igen således, at cashbeholdningen kan holde længere.
GSK ville grine hvis de fik Genmab til kurs 100
Skuffede omsætningstal fra Q1. Ingen tvivl om at en større gruppe har stået og ventet på approval og da behandlingshyppigheden er størst i starten af en behandling vægter det tungt på Q410 - kald mig mads hvis vi ikke kommer pænt over 100 mio næste kvartal.
GSI er største sælger i går med små 200.000 stk - kunne være et godt tegn på, at bunden er nær med den omsætning....måske. Tvangslikvidation kunne det også ligne.
Genmab har masser af muligheder, nu hvor al goodwill er værdisat til ingenting !
En trigger kunne meget vel være omkostningsredution igen således, at cashbeholdningen kan holde længere.
GSK ville grine hvis de fik Genmab til kurs 100
NEJ jeg glemmer ALDRIG DNDN's kursudvikling eller case!
det er der jeg har lært at blive hårdhudet og forstå meget omkring hvordan bio og markedet fungerer og spiller sammen!
Og jeg har ALTID advaret omkring risikoen, og sagt at man kun skulle købe et lille frimærke og ligge long, evt reducere på kraftige stigninger og genkøbe udfra TA når der igen er lavet en bund!
Selv kunne jeg aldrig drømme om at have mere end max 5-10% af min formue delt over forskellige bioaktier.
Og for det meste - så trader jeg positionen fra starten, så jeg får opbygget en Houses money position - der så blot får lov til at ligge long.
og hvor jeg så nupper lidt af gevinsten hen af vejen - hvis jeg synes de kommer til at fylde for meget i depotet - i forhold til min strategi og investeringsgraden.
Men det er sikkert fordi jeg er oldgammel, og det meste af mit liv, har måttet knokle for at tjene til livets ophold - at jeg har den tilgang til markedet, hvor det for mig ikke går ud på at tjene mest, men blot at forente mine midler bedre end renten i banken - og først og fremmest beskytte min kapital - da jeg ved at jeg som førtidspensionist aldrig vil få mulighed for at rette op på skuden, hvis jeg spiller det hele op i lotto.
Jeg mener nu ikke at jeg har afsagt nogen dom over gen -
tværtimod prøvede jeg at tilføje nogen overordnede samfunds relaterede betragtninger - kombineret med overordnede markedskommentarer - der kunne være med til at forklare kursudviklingen i gen og andre bioaktier!
at jeg så mange gange har udtalt og står ved, at jeg ikke kan lide genmanipulation med mennesker - det står fast!
Derudover vil jeg ærligt tilføje at mine gen indlæg og kommentarer ikke er enkelt personrelateret i forhold til mine medskribenter, eller investore i gen -
men et forsøg på at brede synsvinklerne ud - og bidrage med mine egne hårdt købte erfaringer, fra investeringer i branchen generelt!
KH Hya
det er der jeg har lært at blive hårdhudet og forstå meget omkring hvordan bio og markedet fungerer og spiller sammen!
Og jeg har ALTID advaret omkring risikoen, og sagt at man kun skulle købe et lille frimærke og ligge long, evt reducere på kraftige stigninger og genkøbe udfra TA når der igen er lavet en bund!
Selv kunne jeg aldrig drømme om at have mere end max 5-10% af min formue delt over forskellige bioaktier.
Og for det meste - så trader jeg positionen fra starten, så jeg får opbygget en Houses money position - der så blot får lov til at ligge long.
og hvor jeg så nupper lidt af gevinsten hen af vejen - hvis jeg synes de kommer til at fylde for meget i depotet - i forhold til min strategi og investeringsgraden.
Men det er sikkert fordi jeg er oldgammel, og det meste af mit liv, har måttet knokle for at tjene til livets ophold - at jeg har den tilgang til markedet, hvor det for mig ikke går ud på at tjene mest, men blot at forente mine midler bedre end renten i banken - og først og fremmest beskytte min kapital - da jeg ved at jeg som førtidspensionist aldrig vil få mulighed for at rette op på skuden, hvis jeg spiller det hele op i lotto.
Jeg mener nu ikke at jeg har afsagt nogen dom over gen -
tværtimod prøvede jeg at tilføje nogen overordnede samfunds relaterede betragtninger - kombineret med overordnede markedskommentarer - der kunne være med til at forklare kursudviklingen i gen og andre bioaktier!
at jeg så mange gange har udtalt og står ved, at jeg ikke kan lide genmanipulation med mennesker - det står fast!
Derudover vil jeg ærligt tilføje at mine gen indlæg og kommentarer ikke er enkelt personrelateret i forhold til mine medskribenter, eller investore i gen -
men et forsøg på at brede synsvinklerne ud - og bidrage med mine egne hårdt købte erfaringer, fra investeringer i branchen generelt!
KH Hya
8/5 2010 10:10 JensH 029002 Hej Hya, Fint indlæg -
Men genmab laver ikke som sådan genmanipulation. Hvis man overhovet kan sige det i en sætning så genkender produkterne vel blot cancerceller udfra overflade proteiner - og prøver herefter at slå cancer cellerne ihjel eller gøre andet som hæmmer canceren.
(ret mig endelig :)
Men genmab laver ikke som sådan genmanipulation. Hvis man overhovet kan sige det i en sætning så genkender produkterne vel blot cancerceller udfra overflade proteiner - og prøver herefter at slå cancer cellerne ihjel eller gøre andet som hæmmer canceren.
(ret mig endelig :)
Jeg anser heller ikke dine indlæg som personrelateret - undskyld, hvis det kunne opfattes sådan.
Din indgangsvinkel er meget sympatisk og fornuftig og god at læse for os ludomaner
Verden så mere fornuftig ud, hvis dine holdninger havde større udbredelse.
Lige lidt svar til spørgsmålet om guidance 2010 - vedhæftet:
Indtægter offentliggjort pt:
Milestone TenX 5 mio
Milestone approval EU GSK 87 mio
Periodisering af upfront milestone GSK 222 mio
Der starter snart nogle fase 3, der giver milestones fra GSK.
Så der kommer ikke nedjusteringer på indtægssiden og Eatwell ser ud til at have styr på udgiftssiden. Yderligere nedskrivning på fabrikken sker først, hvis den sælges til en lavere værdi end de $145 mio den forventes at indbringe
Indtil videre kan den falde 10% uden det påvirker DKK resultatet pga dollerkursen
Vedhæftet ligeledes behandlingstid mv for Arzerra, hvoraf det fremgår, at en stor mængde bruges på få måneder og derfor er Q410 så god.
Behandlingstid_dosis_Arzerra.pdfGuidance_2010_april2010.pdf
Din indgangsvinkel er meget sympatisk og fornuftig og god at læse for os ludomaner
Verden så mere fornuftig ud, hvis dine holdninger havde større udbredelse.
Lige lidt svar til spørgsmålet om guidance 2010 - vedhæftet:
Indtægter offentliggjort pt:
Milestone TenX 5 mio
Milestone approval EU GSK 87 mio
Periodisering af upfront milestone GSK 222 mio
Der starter snart nogle fase 3, der giver milestones fra GSK.
Så der kommer ikke nedjusteringer på indtægssiden og Eatwell ser ud til at have styr på udgiftssiden. Yderligere nedskrivning på fabrikken sker først, hvis den sælges til en lavere værdi end de $145 mio den forventes at indbringe
Indtil videre kan den falde 10% uden det påvirker DKK resultatet pga dollerkursen
Vedhæftet ligeledes behandlingstid mv for Arzerra, hvoraf det fremgår, at en stor mængde bruges på få måneder og derfor er Q410 så god.
Behandlingstid_dosis_Arzerra.pdfGuidance_2010_april2010.pdf8/5 2010 13:26 gentogen 029008 Ved vi, om Genmab også i det (de) kommende år kan foretage "periodisering af upfront milestone"?
Hvis man ser på "guidance" så forekommer det mig umiddelbart, at Genmab vel uden de store problemer burde have finanser til mindst hele næste kalenderår med, selv uden salg af fabrik.
Det er da muligt, at indtægterne bliver i den lave ende af guidance, men mon ikke også omkostningerne gør det? Men selv om man tænker worst case (lavest indtægt - højest udgift som anført i guidance), så ser det da ikke helt tåbeligt ud.
Og sælges fabrikken, så er der jo slet ikke noget problem.
Er det helt misforstået. Eller hvad?
Jeg ved godt, at det har været debatteret over flere omgange før, men alligevel.......på forhånd tak for kommentarer.
Hvis man ser på "guidance" så forekommer det mig umiddelbart, at Genmab vel uden de store problemer burde have finanser til mindst hele næste kalenderår med, selv uden salg af fabrik.
Det er da muligt, at indtægterne bliver i den lave ende af guidance, men mon ikke også omkostningerne gør det? Men selv om man tænker worst case (lavest indtægt - højest udgift som anført i guidance), så ser det da ikke helt tåbeligt ud.
Og sælges fabrikken, så er der jo slet ikke noget problem.
Er det helt misforstået. Eller hvad?
Jeg ved godt, at det har været debatteret over flere omgange før, men alligevel.......på forhånd tak for kommentarer.
8/5 2010 14:47 Solsen 029009 Jo jeg mener du har ret - men Genmab og andre biotech kører ikke kassen tom med mindre de er doomed to bancrupcy filing.
Indtægterne er nu 300 mio og jeg mener forskellen mellem deres low guidance og high guidance på indtægtssiden netop er EU approval milestonen.
Tror ikke de guider Arzerra royalty endnu - og så bliver analytikerne gale !
Indtægterne er nu 300 mio og jeg mener forskellen mellem deres low guidance og high guidance på indtægtssiden netop er EU approval milestonen.
Tror ikke de guider Arzerra royalty endnu - og så bliver analytikerne gale !
8/5 2010 15:15 HRmunk 029011 De periodiserede upfront betalinger har ingen likviditetsvirkning, altså de giver ikke en eneste krone mere i kassen, så deres betydning er rent regnskabsteknisk.
8/5 2010 19:00 aktiemand 029015 Er jeg den eneste der sidder og er ærgeligt over ikke at have flere frie midler til at supplere? 
/
/8/5 2010 19:48 HRmunk 029017 Er mest af alt ærgerlig over, at jeg ikke ventede med at købe til nu, hvor prisen kun er det halve.
Om det nuværende kursniveau er atraktivt eller ej, kan vi snakke sammen om et års tid og tage stilling til.
Om det nuværende kursniveau er atraktivt eller ej, kan vi snakke sammen om et års tid og tage stilling til.
8/5 2010 20:41 JensH 029019 Kursen på genmab er ekstremt attraktiv. Men spørgsmålet er om vi får et alvorligt generelt dyk igen. Mange lande er som bekendt dybt forgældede og hvis tendensen er at udlånere vil have mere i rente for at købe forgældede landes obligationer - så kan de forgældede lande helt sikkert ikke betale enhver sit. Prøv at se på Grækenland - og overfør det på hvad det ville gøre ved USA, England, Portugal, Spanien, Irland, Italien eller andre som er i den grundlæggende samme situation.
En beskeden rentestigning på obligationsmarkedet kan altså hurtigt betyde et totalt sammenbrud af tillid til tilbagebetaling. Mange af disse lande (f.eks. USA) har stort set kun korte 2 års obligationer som skal refinancieres hele tiden - hvilket øger risikoen for at det går stærkt.
Det svarer til at der går brand i en biograf i mørket som kun har en lille udgang. Alle kan ikke komme ud af deres investeringer når de vil. Alle vil sælge deres tilgodebeviser og ingen vil købe.
Det er ikke fordi jeg tror vi kommer til at sulte - men hvis det sker kan det give alvorlige hak til alle aktier - og det er nok først på dette tidspunkt at det er godt at have rådighed over kapital til investeringer :)
Men den gode side er at det også giver os mulighed for at restrukturer vores samfund. Danmark er ikke i de helt store problemer - men se f.eks. på Spanien med 40% ungdomsarbejdsløshed. De har behov for at lave om på landet og produktionen så der igen skabes job til unge.
En beskeden rentestigning på obligationsmarkedet kan altså hurtigt betyde et totalt sammenbrud af tillid til tilbagebetaling. Mange af disse lande (f.eks. USA) har stort set kun korte 2 års obligationer som skal refinancieres hele tiden - hvilket øger risikoen for at det går stærkt.
Det svarer til at der går brand i en biograf i mørket som kun har en lille udgang. Alle kan ikke komme ud af deres investeringer når de vil. Alle vil sælge deres tilgodebeviser og ingen vil købe.
Det er ikke fordi jeg tror vi kommer til at sulte - men hvis det sker kan det give alvorlige hak til alle aktier - og det er nok først på dette tidspunkt at det er godt at have rådighed over kapital til investeringer :)
Men den gode side er at det også giver os mulighed for at restrukturer vores samfund. Danmark er ikke i de helt store problemer - men se f.eks. på Spanien med 40% ungdomsarbejdsløshed. De har behov for at lave om på landet og produktionen så der igen skabes job til unge.
8/5 2010 22:15 gentogen 029020 Jeg er med på, at en periodiseret upfront betaling så at sige ikke er en reel indtægt her og nu, da den jo ikke tjenes her og nu, men ikke desto mindre tæller den jo reelt som en indtægt i dette års regnskab. I den forstand er det vel alligevel mere end bare teknik. Eller hvad?
Beklager, hvis det er et dumt spørgsmål.....
Beklager, hvis det er et dumt spørgsmål.....
Hej Gentogen, det er bestemt ikke et dumt spørgsmål og det har i mange år været ret svært at følge deres opgørelser af milestones. Men de har siden 2006 aftalen med gsk, ramt deres guidance utroligt godt, bortset fra NHL fadæsen sidste år.
Grunden er at en del af det genmab kalder milestones også følger udgiftsniveauet på arzerra og genmab har fået penge for afholdte udgifter, mens gsk får penge for sine udgifter.
Det kan være lidt svært i år da GSK nu afholder broderparten af forskningen med Arzerra, så det kan være svært at sige hvor meget der er reelle milestones og hvormeget er reimbursements for udgifter og hvor meget der er periodiseret upfront betaling.
Men det er en ret sikker formodning at der på milestones siden er budgetteret relativt lavt i år.
Grunden er at en del af det genmab kalder milestones også følger udgiftsniveauet på arzerra og genmab har fået penge for afholdte udgifter, mens gsk får penge for sine udgifter.
Det kan være lidt svært i år da GSK nu afholder broderparten af forskningen med Arzerra, så det kan være svært at sige hvor meget der er reelle milestones og hvormeget er reimbursements for udgifter og hvor meget der er periodiseret upfront betaling.
Men det er en ret sikker formodning at der på milestones siden er budgetteret relativt lavt i år.
9/5 2010 12:09 hilfiger 029029 Hej aktiemand.
Har lidt penge til at genkøbe, men venter til genmab begynder at stige på gode nyheder, ikke bare sive lige bag efter. Spørgsmålet er dog hvornår de store begynder at købe op igen, men måske kommer der en bund når de fremlægger 1 kvartal tirsdag.
Og husk også medarex blev også solgt på et underligt tidspunkt. Men måske var det sagsanlægget mod bestyrelsen der ikke gav dem andet valg.
Må håbe david eatwell kan få talt markedet til ro. Lisa og Jan har ikke min tillid.
Ville gerne have en vurdering fra andre hvad en evt cdc38 aftale kunne indbringe. Gætter selv på 200 millioner ved rigtig gode fase1/2 resultater. Hvis fabrikken ikke var købt tror jeg ingen stillede spørgsmål til lisa og de fleste aftaler hun/de har lavet har vel ikke været de værste.
9/5 2010 15:05 swingkid 029039 Jeg har i perioder investeret i Genmab - Men er pt. lidt afventende før jeg supplerer med flere. Genmab handles alt for billigt ifht. indre værdi. Men grundet de krisetegn der har været i den forløbne uge i EU samarbejdet, er der en god chance for at aktiemarkederne falder yderligere i den kommende uge. Dette sætter også pres på Genmab - uanset hvor billigt den er - Nogen skal bare ud pga. tvangssalg.
Jeg vil, så snart jeg ser, en trendvending i SP indexet, skynde mig at købe Genmab - forhåbentlig til en pris under 50 - måske 40-42.
Jeg vil, så snart jeg ser, en trendvending i SP indexet, skynde mig at købe Genmab - forhåbentlig til en pris under 50 - måske 40-42.
