Der er et nyt indlæg på bloggen om mine grundlæggende antagelser omkring markedet:
http://www.market-trends.net/
http://www.market-trends.net/
30/10 2010 00:09 Henne 0
35427 Hej rkhanen
Interessante tanker. Man kunne jo skrive stolpe op og stolpe ned omkring ens holdninger til de forskellige punkter, men jeg vil nøjes med at kommentere et punkt:
Hold øje med de økonomiske signaler du finder vigtigst og lad dem guide dig:
Et af de vigtigste nøgletal for mig er arbejdsløsheden. Privatforbruget - specielt i USA - er den vigtigste faktor for økonomisk vækst. Så længe der ikke er en positiv udvikling i arbejdsløsheden vil privatforbruget også ligge underdrejet. Gennem en lang periode har der ikke generelt været nogle positive tegn i arbejdsløshedstallene (tværtimod er de formentlig i USA langt værre end de officielle tal), og så længe der ikke er det er jeg overordnet meget bearish på udviklingen og derfor meget forsigtig.
Interessante tanker. Man kunne jo skrive stolpe op og stolpe ned omkring ens holdninger til de forskellige punkter, men jeg vil nøjes med at kommentere et punkt:
Hold øje med de økonomiske signaler du finder vigtigst og lad dem guide dig:
Et af de vigtigste nøgletal for mig er arbejdsløsheden. Privatforbruget - specielt i USA - er den vigtigste faktor for økonomisk vækst. Så længe der ikke er en positiv udvikling i arbejdsløsheden vil privatforbruget også ligge underdrejet. Gennem en lang periode har der ikke generelt været nogle positive tegn i arbejdsløshedstallene (tværtimod er de formentlig i USA langt værre end de officielle tal), og så længe der ikke er det er jeg overordnet meget bearish på udviklingen og derfor meget forsigtig.
30/10 2010 09:10 renek 035431 Hej Henne
Som skrevet i indlægget så er det den indikator du skal følge, hvis du mener det er den vigtigste, men husk at være åben overfor nye input og udfordringer af dit bias.
Mange hilsner og god investeringslyst
Som skrevet i indlægget så er det den indikator du skal følge, hvis du mener det er den vigtigste, men husk at være åben overfor nye input og udfordringer af dit bias.
Mange hilsner og god investeringslyst
jeg mener ikke arbejdsløsheden er så afgørende, da de mange i arbejde som regel er dem der tjener mest og så kan de låne billige til en lavere rente, så renten og inflationen betyder meget mere
og dem der er arbejdsløse betyder mest i den samlede efterspørgsel, fordi dem der er arbejdsløse er de mindst kvalificerede og derfor alligevel ville få en meget lavere løn end dem, der er i arbejde
og dem der er arbejdsløse betyder mest i den samlede efterspørgsel, fordi dem der er arbejdsløse er de mindst kvalificerede og derfor alligevel ville få en meget lavere løn end dem, der er i arbejde
31/10 2010 20:29 Henne 035502 Hej le
Er med på din pointe. Dog mener jeg der er en grænse for, hvornår du kan sige "de arbejdsløse" er ligegyldige. Når de begynder at nå over 10 % - i nogle tilfælde er vi oppe i nærheden af de 20 % - så mener jeg der er så mange at det har en indflydelse - også selv om de er de økonomisk svageste.
Dertil kommer den psykologiske faktor på alle dem, der er de næste på listen i "den økonomiske fødekæde". Jo større arbejdsløsheden er, jo mere vil de være nervøse for evt. at miste deres job og vil derfor også spænde livremmen ind.
Nå alle disse ting så er sagt, så kunne det være interessant at høre, hvilke faktorer du mener er de væsentligste.
Er med på din pointe. Dog mener jeg der er en grænse for, hvornår du kan sige "de arbejdsløse" er ligegyldige. Når de begynder at nå over 10 % - i nogle tilfælde er vi oppe i nærheden af de 20 % - så mener jeg der er så mange at det har en indflydelse - også selv om de er de økonomisk svageste.
Dertil kommer den psykologiske faktor på alle dem, der er de næste på listen i "den økonomiske fødekæde". Jo større arbejdsløsheden er, jo mere vil de være nervøse for evt. at miste deres job og vil derfor også spænde livremmen ind.
Nå alle disse ting så er sagt, så kunne det være interessant at høre, hvilke faktorer du mener er de væsentligste.
man kan ikke liste op, hvilke faktorer, der er de væsentligste, for så vil jeg sige bilsalg, boligbyggeri, forbrug, investeringer, industriproduktion, kapacitetsudnyttelse, ordreindgang i næpvnte rækkefølge og så lagercykler, der er svære at måle
men det er den globale økonomi, der tæller, ikke den amerikanske, så der er det vigtigt at kunne vurdere udviklingen i de enkelte lande og der er det jo kørt helt anderledes i kina/asien end i usa og europa, så derfor bliver det lidt meningsløst at fremhæve specifikke indikatorer
det drejer sig om at forstå de dynamiske sammenhænge i verdensdøkonomien, samspillet mellem brancher og regioner og selvfølgelig også udviklingen i inflation og rente samt regeringernes stimuleringspolitikker i perioder som nu, men det afgørende er mønstergenkendelse af bevægelserne incl. aktiekurserne i sektorer, primært, men også i enkeltaktier
og netop bilsalget som jeg anser for den vigtigste indikator, bl.a. fordi den er tilgængelig næsten øjeblikkeligt og derfor beskriver situationen her og nu og samtidig er den vigtigste drivkraft i en økonomi fordi den er lånefinancieret sammen med boligbyggeriet er så vidt forskellig i øjeblikket med stigninger på over 100% i kina uden forudgående nedgang medens den kun stiger marginalt i usa og europa efter en stor nedgang og så påvirket af en midlertidig opgang i europa pga skrotpræmierne, men i stort set hele verden uden for usa og europa stiger bilsalget voldsomt og udgør et meget større salg end i usa og europa tilsammen
men det er den globale økonomi, der tæller, ikke den amerikanske, så der er det vigtigt at kunne vurdere udviklingen i de enkelte lande og der er det jo kørt helt anderledes i kina/asien end i usa og europa, så derfor bliver det lidt meningsløst at fremhæve specifikke indikatorer
det drejer sig om at forstå de dynamiske sammenhænge i verdensdøkonomien, samspillet mellem brancher og regioner og selvfølgelig også udviklingen i inflation og rente samt regeringernes stimuleringspolitikker i perioder som nu, men det afgørende er mønstergenkendelse af bevægelserne incl. aktiekurserne i sektorer, primært, men også i enkeltaktier
og netop bilsalget som jeg anser for den vigtigste indikator, bl.a. fordi den er tilgængelig næsten øjeblikkeligt og derfor beskriver situationen her og nu og samtidig er den vigtigste drivkraft i en økonomi fordi den er lånefinancieret sammen med boligbyggeriet er så vidt forskellig i øjeblikket med stigninger på over 100% i kina uden forudgående nedgang medens den kun stiger marginalt i usa og europa efter en stor nedgang og så påvirket af en midlertidig opgang i europa pga skrotpræmierne, men i stort set hele verden uden for usa og europa stiger bilsalget voldsomt og udgør et meget større salg end i usa og europa tilsammen
31/10 2010 21:04 le 035505 iøvrigt har jeg jo lavet en computerbaseret simulationsmodel af sammenhængene i verdensøkonomien som jeg stadig bruger, men ikke mere på computer, men inde i mit hoved
altså hovedregning baseret på forståelsen af modellens sammenhænge og så løbende informationer af udviklingen
altså hovedregning baseret på forståelsen af modellens sammenhænge og så løbende informationer af udviklingen
Hej RK
Spændende overvejelser du gør dig. Og jeg gør dem desværre ikke helt ret, ved at komme med mine hurtige kommentarer, men jeg kan ikke lade være alligevel.
Den klassiske filosofi ville forstå verdenen ”sub specie aeterni” (under evighedens synsvinkel), det filosofien erkendte skulle gælde til evig tid.. Den moderne filosofi har erkendt, at indsigter kun er for en kortere periode.
Det er derfor meget mere interessant at undersøge udsagnet ”markedet er ikke ikke-rationelt”.
Hvis markedet var ikke-rationelt, så betyder det at det er rent tilfældigt det, der sker, men hvis markedet er ikke ikke-rationelt, så betyder det, at markedet måske godt periodevis kan være rationelt f.eks. i lange bullperioder, hvor markedet ofte reagerer på fakta eller kalkulerede forventninger af kommende fakta. Så er der også perioder, hvor rationaliteten er under pres volatile perioder og bearperioder.
Der er således heller ingen psykologisk forskning, der kan påvise, at vi som mennesker er specielt dårlige til at tænke rationelt.
Investorpsykologien ændrer sig hurtigt i volatile perioder, men der er også perioder hvor investoren er meget mere fanget ind af vanetænkning, og derfor forholder sig rationelt men måske på et forældet grundlag.
/faur
Spændende overvejelser du gør dig. Og jeg gør dem desværre ikke helt ret, ved at komme med mine hurtige kommentarer, men jeg kan ikke lade være alligevel.
Den klassiske filosofi ville forstå verdenen ”sub specie aeterni” (under evighedens synsvinkel), det filosofien erkendte skulle gælde til evig tid.. Den moderne filosofi har erkendt, at indsigter kun er for en kortere periode.
Det er derfor meget mere interessant at undersøge udsagnet ”markedet er ikke ikke-rationelt”.
Hvis markedet var ikke-rationelt, så betyder det at det er rent tilfældigt det, der sker, men hvis markedet er ikke ikke-rationelt, så betyder det, at markedet måske godt periodevis kan være rationelt f.eks. i lange bullperioder, hvor markedet ofte reagerer på fakta eller kalkulerede forventninger af kommende fakta. Så er der også perioder, hvor rationaliteten er under pres volatile perioder og bearperioder.
Der er således heller ingen psykologisk forskning, der kan påvise, at vi som mennesker er specielt dårlige til at tænke rationelt.
Investorpsykologien ændrer sig hurtigt i volatile perioder, men der er også perioder hvor investoren er meget mere fanget ind af vanetænkning, og derfor forholder sig rationelt men måske på et forældet grundlag.
/faur
30/10 2010 21:43 CRANBERGER 135469 Behavioral Finance behandler vel netop det, at investorer i lang udstækning handler udfra delvis og ”distorted” information samt at vi er slaver af vore passioner.
Men Jeg ville bare lave en anmærking omkring George Soros, der med sin ”Reflexivity” teori fortjener anderkendelse for andet end at være den mest succesfulde Global Macro Managers vi har set.
Men Jeg ville bare lave en anmærking omkring George Soros, der med sin ”Reflexivity” teori fortjener anderkendelse for andet end at være den mest succesfulde Global Macro Managers vi har set.
Det rationelle aspekt er rigtigt interessant i forhold til markedet. For de fleste er bevægelser i aktiemarkedet ren mystik. Markedet er naturligvis komplekst. Så kompleks at det ofte opfattes som værende tilfældigt. I stedet skal man nok forstå markedet som værende kaotisk. Det er ikke det samme som tilfældigt (random walks). I kaos hersker kompleks orden. Der er stor forskel på uforudsigelighed og tilfældighed. Grundlæggende finansieringsteori har nok formået at beskrive matematisk hvordan rationelle investorer foretager investeringsbeslutninger og de findes skam derude...de rationelle investorer. Og det er også meget muligt at det i sidste ende er dem som på langt sigt er afgørende for hvor markedet skal hen. Men irrationelle investorer (man kunne også kalde dem "noise traders") påvirker markedet i så høj grad at det er værd have deres adfærd med i ens betragtninger. Samtidig afslutter jeg også med en henvisning til "fat tails". Dem ser vi flere og flere af og de kan slå en god rationel investor godt og grundigt ud af kurs af og til.
Det var et rigtigt interessant indspark Faur!
Det var et rigtigt interessant indspark Faur!
30/10 2010 22:23 CRANBERGER 335472 Det er vel netop kernen..tror ikke vi har at gøre med et determinitisk kaos a la Lars Tvede, men mere et dynamisk adaptivt system, med positive feed back loops. Et system hvor investoers information dels aldrig er fuldkommen, og dels præget af følelser som grådighed eller frygt. Disse aspekter selv-føder først bobler for herefter føre til kæmpe krak. Hertil kommer så at kursen i sig selv kan påvirke værdisætnings parameter. Vi skyder med løs krudt efter et mål i bevægelse
30/10 2010 22:30 renek 035473 Rigtigt godt formuleret Cranberger - tak for den. Den ryger ned i notesbogen.
