BIOPORTO - stof til eftertanke

37041 Hegu 14/12 2010 16:53

Med Stengaards tilladelse smider jeg lige et par meget interessante indlæg sakset fra Spekulant:

Læs lige det her... og tænk :) BIOP.
af stengaard, 14/12/2010 @ 08.49.55 [#11546]

lidt nyt fra NGAL-verden - og andet:

BeckmanCoulter er til salg - og Alere holdt investordag ....

http://www.raygent.com/?p=569

http://www.massdevice.com/news/report-beckman-coulter-sale

Investordagen hos Alere er her:

http://investor.alere.com/news/upload/1_LT_Product_Development_Alere.pdf

triage - 30:45 minutter inde i præsentationen, udvalgte citater:

very important product not only in regards of revenue.... first NGAl marker - a very important product not only in numbers - very respected product in the hospitals - and now also in ambulances in Europe

shown in a number to be effective 48 hours earlier than conventional test

correlates to severity of AKI

going to become an incredibly important market

available in Europe - and heding into US at some point

i del 2 af investor præsentatioinen er der slides der viser lidt om markedspotentialet for NGAL - jeg beder lige læseren huske at det er POC-markedet - som maksimalt udgør 20% der tales om.... og så iøvrigt lægge mærke til prisen på 40-50 dollar - jeg formoder at det er for et mere end 1 test - men hvis det virkeligt ER prisen for 1 test - så kan man jo da godt være nogenlunde fortrøstningsfuld med henblik på BioPortos pris på 10 dollar (eller lignende) stykket

Det interessante er at man regner med en penetrering på 17% i 2014.... (men med 2%t i 2011...:UDEN USA)

http://investor.alere.com/news/upload/2_Product_Launch_Alere.pdf

NGAL Potential Revenue Range by Year1

worldwide number of ICU/ED - 15.000
test/year 500 pricerange 40-50 Dollar penetration rate : 2010 - 0,1% 2011 2% 2012 6% 2013 11% 2014 17%

Does not include revenue associated with monitoring application for both Physician’s Office Laboratory (POL) and home.

Key Assumptions:
• ICU market segment is the primary focus for the current product.
• Increased awareness will help to promote adoption in a broader acute-care setting
Any eventual monitoring claim will significantly increase revenues above the expectations outlined in this chart.

man regner med et revenue fra NGAL testen i Alere sammenhæng på 45-60 millioner dollar ultimo 2014

The Alere NGAL Assay
Key Launch Tasks
 Stepping stone for building cardiorenal franchise.
 Continue to develop educational materials for customers highlighting NGAL’s clinical benefits.
 Perform clinicals to clearly define the benefit in the ICU and beyond. Document the outcomes benefit from earlier intervention.
 Create awareness of this biomarker in the medical community.
 Obtain FDA clearance.
 Evaluate opportunities to incorporate the NGAL assay onto other platform menus

1:41:50 inde i præsentationen kommer NGAL (Hilde Eylenbosch

incredibly huge potential, getting market acceptance in major factor, but we know what to do - we have done that before.

A lot of effort goes into studying whre this marker will go establish in the Intensive care Units, American heart Congress showed, The Gallons Trial - - evidence around NGAL is really building - but it is a lenghty process

the model shows the potential - the better the market readiness the easier to do precise predictions - with NGAL we stick to what we know - not what might be - penetrations will go somewhere with improved market awareness

eligble hospitals are 15.000 there might be more potential, we assume the number of test per year and the price range If we are to get additional claims/monitorings on the marker will obviously increase the market, but that is not included in the model

lad os lige for sjovs skyld regne lidt
af stengaard, 14/12/2010 @ 16.11.41 [#11546]

baseret på Alere/Biosites forudsætninger - idet vi lige skal erindre at Alere er et af verdens førende selskaber indenfor POC-området - inden jeg nu om lidt får skudt i skoene at de ikke ved noget om markedet og penetrering :)

Alere regner med en 2% dækning af POC markedet i 2011....

POC udgør - som bekendt cirka 20% af det totale marked ifølge de oplysninger vi har fået fra BioP....

Så vi regner med at der er 75% tilbage (den kloge vil have lagt mærke til at der er 5% der mangler - det er det teoretiske ELISAmarked)

75% af 175.000.000 - 131.000.000 test.... hvis vi bruger Alere's forventning om 2% salg - så giver det 2.600.000 stk test for BioPorto på de store systemer....

Kan man så tillade sig den formodning ? - tjah Alere's salg er til slutbrugerne - BoioPorto's er til maskinleverandører og distributører - på den ene side har man jo nok ikke mulighed for at nå helt så bredt ud (med mindre man laver en kick-ass aftale med Siemens,Roche eller lignende) på den anden side skal distributørerne i bredeste forstand købe mere end 1 test ad gangen - (al den stund at der er cirka 100 test i en beholder) - og der skal vel alt andet lige være en vis lagerbeholdning i distributionsleddet...

så - 2.500.000 styk lyder ikke højt sat - tværtimod..... hvilket giver en omsætning på den pæne side af 125.000.000 kroner (forudsat at de sælges til 50 kroner per test) - det sker så nok ikke fordi man skal skænke lidt væk i starten - men alligevel....

for 2014 ser tallene anderledes spændende ud - igen forudsat at man opnår de samme 17% som Alere forudsætter - nemlig cirka 22.500.000 test - eller en omsætning på 1.110.000.000 - med en dækningsgrad på cirka 50 :)

Nå - der er sikkert en masse bezzerwissere der ved at Aleres formodninger ikke holder :):) :) - og at man ikke kan tillade sig at extrapolere - men dem om det ....

jeg tillader mig at tro at det går bedre end Alere :)

14/12 2010 17:24 Hegu 1

37043

Jeg glemte link til tråden. Det er her:

http://www.spekulant.dk/forum/?id=99407

Med venlig hilsen

Hegu

14/12 2010 19:19 fillandkill 1

37045

Det bliver meget meget interessant om BioPorto vil guide for 2011 i Q4.

Der begynder at dukke en masse info op omkring BioPortos Ngal test på diverse hjemmesider, her netop fundet priser på Ngal testen, dog i tjekkisk mønt, men vil lige kigge lidt nærmere på det.

http://www.ngal.cz/files/bioporto-cenik-ngal.pdf

og den tjekkiske side www.ngal.cz

14/12 2010 20:13 Kim 0

37046

Når nu du er så ophængt med at putte alle ungerne Fill, så kan jeg fortælle at 1 CZK ( Tjekkisk krone ) er = 30 danske øre.

Cena
Kč bez
DPH

betyder

Pris
CZK uden
Moms

og

Cena Kč
s DPH

betyder

Pris CZK
Incl Moms

Værsågod at regne

Kim

14/12 2010 20:20 Kim 1

37048

Så i danske kr ser det sådan ud:

ST001RA = 13.329 kr ex moms og 14.661,90 kr incl moms

ST002RA = 1.332,90 kr ex moms og 1.466,19 kr incl moms

ST003RA = 2.369,6 kr ex moms og 2.606,56 kr incl moms

Hvordan de 3 forskellige hænger sammen ved jeg ikke, men antager at man skal have et af hver for at lave én fuldkommen test

Kim

14/12 2010 20:24 Kim 1

37049

Bør nok lige oplyse ( som også Fill skrev i sin sms ) at Lab Mark har lavet en komplet NGAL-side ( synd den ikke også er tilgængelig på engelsk )

http://www.ngal.cz/

14/12 2010 21:56 fillandkill 7

37052

Som jeg lige umiddelbart læser den, så er der 16 tests pr. ml reagens, og i dette sæt er der 7ml, dvs. 112 tests.

Hvordan det så lige hænger sammen ved jeg ikke, men jeg antager at man skal bruge reagens, kalibrator og kontrol kittet, for at få en færdig test, dvs. kr 13.329 + 1332,90 + 2369,60 = 17031,50kr. ekskl. moms / 112 tests = 152 kr pr. test.

Og jeg kan se at man umiddelbart kan få 2% rabat ved at bestille over hjemmesiden, så lad os trække hurtige 10% fra, så havner vi på en testpris på 137kr pr stk.

Skal forhandler leddet så tjene 50%, så dividerer vi 137 med 1,5 , det giver så en salgspris fra BioPorto på 91kr pr test, og har BioPorto så 50% i avance, så ser det ud til at vi tjener ca. 45 kr pr test.

Regnestykket kan jo laves på mange forskellige måder, men alt andet lige, så ser det da ud til at der er et pænt DB til både BioPorto og forhandlerleddet.

Thea fortalte jo at nogle maskiner ville kunne lave 90 tests, og andre maskiner ville kunne lave 160 tests, af samme mængde, men mon ikke 45kr tjener som en median.

Så jvf. Stengaards indlæg, kan vi så sælge 2.6 Mio tests i 2011, så ligner det en indtægt til BioPorto på 118.000.000kr /år

og kan vi i 2014 sælge 22.5 Mio tests, så ligner det en indtægt til BioPorto på 1.026.452.008kr./ år

Lykkedes det på et tidspunkt at sælge 175 Mio test årligt, så havner vi på 7.983.515.625kr./ år

og en P/E på 20, så bør kursen til den tid være 3801 kr pr aktie..

Det må være ultra clear blue sky, men var der nogen der sagde at Potte aktien var uden ambitioner???

Inden jeg bliver slagtet og telefonen gløder, så læs hele tråden, og vurdér selv, det er sjovt at sidde og lege lidt med tallene, nu vi endelig har nogle salgspriser.

Men det må absolut tolkes som best case scenario, og sikkert ikke med hold i virkeligheden, da det ville betyde at jeg blev halvmilliardær, og det kan ihvertfald ikke passe...

14/12 2010 22:30 fillandkill 0

37054

Skulle du ha misset nyheden, så har BioPorto nu sin egen gruppe, og egen chat, hvis du følger dette link:
http://www.proinvestor.com/index.php?p=groups

kan du melde dig ind i gruppen, og straks efter vil du få tilføjet BioPorto A/S i chatvinduet, der hvor der står Dansk, øverst i chatten, trykker du på pilen, og vælger BioPorto.

14/12 2010 23:00 Hegu 9

37055

Det er sku lidt af et arbejde hver dag med alle de steder, som man skal rundt på for at samle info om Bioporto: Spekulant, Drueagurken ProInvestor debat, Bioporto-gruppen, Bioporto chatten, evt. dansk chat m.fl.

Jeg vil her på PI forslå, at vi bruger debatten mest muligt for at undgå at eventuelle store og små "guldkorn" ikke forsvinder på en chat forbeholdt et begrænset antal gruppemedlemmer.

Bioporto-chatten skal vi selvfølgelig forsætte med for fuld damp, men fakta og andet vigtigt stof skal vi lige huske at smide ud i debatten til glæde PI´s øvrige brugere, som ikke er medlemmer af Bioporto-gruppen.

Den samme fremgangsmåde er selvfølgelig også vigtig i relation til de andre grupper her på sitet.

Med venlig hilsen

Hegu

14/12 2010 23:50 troldmanden 1

37058

Godt fundet

Lige et par kommentar

Er det BioPorto der reelt set sælger og tjener på calibrator og kontrol kit?

Min holdning til tallet 175 mio test som regnestok er velkendt. Det er et teoretisk tal som når man anslår der er 2 mia overvægtige mennekser på jorden. Men det betyder ikke der er 2 mia realistiske kunder til et nyt anti fedme stof.

Alere præsentationen synes også at indikere et væsentligt lavere antral test. Men derfor snakker vi jo stadig store beløb for lille Bioporto. Og som aktionær i fortaget er jeg slet ikke så grådig

15/12 2010 00:26 BiopOrBust 1

37059

Hej Troldmand,

Så ramte jeg dig alligevel hårdere i hovedet med den pizzabakke i fredags end jeg regnede med - du har jo tydeligt vis taget skade :−)

Nej seriøst så er min holdning til alle de regnestykker at de da er meget sjove, men man kan jo stort set få dem til at give det resultat man vil. Fx vil salg af de ca 40 millioner tests du anser for max give en kurs ved p/e på 20 på små 1.000 kr pr aktie - så nærmer vi os da et punkt hvor jeg vil begynde at overveje at sælge op mod halvdelen af mine potter...

En helt anden interessant ting jeg noterede mig i Aleres præsentation, er at der på deres timeline to launch på side 30 står at de i 2011 vil ingive en 510K filing, det er jo præcist det samme som Bioporto har tænkt sig at gøre (sikkert ikke tilfældigt), men ikke mindre interessant af den grund da det at begge selskaber vælger den metode indikerer at de må tro på at det er en realistisk måde at få deres tests godkendt på.

15/12 2010 15:20 troldmanden 0

37076

Hej BiopOrBust

Der skal nu bankes noget hårdere for at komme gennem den tykke jyske skal

Men er faktisk meget enig i det ikke giver den store mening at regne på alle disse sindsyge blue sky scenario. Synes det kunne være fint hvis vi primært fokusere på 2011 og 2012. Det er her de skal bevise de kan gennemføre transformationen til et overskuds givende selskab og at der er et reelt behov for testen.

Omkring 510K filing fra Alere så ser det vel nærmest ud som om de regner med at bruge et år på at komme igennem denne proces. Er der nogen der har lyttet til webcastet og hørt om de kommer med yderligere detaljer?

15/12 2010 16:01 BiopOrBust 4

37083

Glad for at høre du ikke (subjektivt vurderet) har taget skade...

Omkring 510K filing og Alere, så tror jeg at deres tidsforbrug på det meste af et år går på at de endnu ikke ved hvornår de indsender ansøgningen.
Jeg kiggede lidt rundt på fda.gov og fandt nedenstående kriterier for at ikke bare få en 510K, men en expedited review af en 510K - og selv efter at have lagt de positive pottebriller på bordet, så mener jeg stadig at kravene for at få et expedited review næsten kunne være skrevet til The Ngal Test, men bedøm selv:

II. Devices Appropriate for Expedited Review
FDA considers a device, or combination product containing a device,7 appropriate for expedited review8 if the device or combination product:

1.is intended to treat or diagnose a life-threatening or irreversibly debilitating disease or condition, and
2.addresses an unmet medical need, as demonstrated by one of the following:
a.The device represents a breakthrough technology that provides a clinically meaningful advantage over existing technology. Breakthrough technologies should be demonstrated to lead to a clinical improvement in the treatment or diagnosis of the life-threatening or irreversibly debilitating condition.
b.No approved alternative treatment or means of diagnosis exists.
c.The device offers significant, clinically meaningful advantages over existing approved alternative treatments. The device should provide for a clinically important earlier or more accurate diagnosis or offer important therapeutic advantages in safety and/or effectiveness over existing alternatives. Such advantages may include demonstrated superiority over current treatments for effects on serious outcomes (e.g., morbidity), ability to provide clinical benefit for those patients unable to tolerate current treatments, or ability to provide a clinical benefit without the serious side effects associated with current treatments.
d.The availability of the device is in the best interest of patients. That is, the device provides a specific public health benefit, or meets the need of a well-defined patient population. This may also apply to a device that was designed or modified to address an unanticipated serious failure occurring in a critical component of an approved device for which there are no alternatives, or for which alternative treatment would entail substantial risk of morbidity for the patient.

Ovenstående siger jo så ikke noget om tidsforbruget, men så er det jo godt at det står længere nede på siden:

C.FDA Timeframes for Determinations

The Division Director responsible for evaluation of a device is authorized to grant expedited review status for a premarket submission, whether requested by the applicant or initiated by FDA. Given the public health importance of this decision, we will attempt to reach a decision on whether to grant expedited review within the following timeframes:
Pre-Submission Communications - When expedited review is a consideration during pre-submission communications with companies, review divisions should make a prompt determination regarding device eligibility. Whenever possible, FDA expects the review divisions to make a determination within two weeks of the request for, or discussion of, a particular device’s eligibility for expedited review status.
510(k)s and de novo classification actions - The decision to expedite the review should be made within two weeks from the receipt date of the submission.
PMAs - The decision to expedite the review should be made as early as possible during the 45-day filing review.13 For PMA supplements that are filed upon receipt (e.g., 180-day supplements), the decision should be reached within 30 days of receipt of the submission.
Note: When granting expedited review, the review divisions should consider other pending submissions for the same intended use that may also be appropriate for expedited review. Likewise, the review divisions should monitor incoming submissions for devices of the same type that may also be appropriate for expedited review status. If more than one pending submission is appropriate for expedited review, both submissions should be granted expedited review status.

Særlig interessant finder jeg noten i ovenstående, den kan jo næsten ikke læses anderledes end at Bioporto/Alere vil fremskynde hinandens behandlingstider med 510K ansøgningen...

skulle nogen have lyst til at læse resten af hvad FDA skriver, så er linket til siden her:

http://www.fda.gov/MedicalDevices/DeviceRegulationandGuidance/GuidanceDocuments/ucm089643.htm

15/12 2010 23:04 troldmanden 1

37107

Godt fundet. Men typisk FDA sprog der er noget tungt at læse og forstå med de mange forskellige tidsfrister

Men vi har stadig en række ubekendte. Hvornår bliver testen CE godkendt og hvornår indsendes ansøgningen til FDA.

I forbindelse med BioPorto arrangementet kunne jeg ikke komme det nærmere end at de forvener CE godkendelse i løbet af jan, feb eller marts. Når først de har ansøgt går der maks 14 dage inden godkendelse ligger der. Mit uvidenskabelige bud er feb og så FDA ansøgning et par mdr senere

Vh
T.

PS husk at tagge dit indlæg når du finder interessante data. For så er det lettere at finde tråden senere. Jeg har nu tagget tråden med 510K

14/12 2010 23:40 troldmanden 2

37057

Fint nok indlæg den gode Hr stengård har lavet. Men han misser faktisk en ret væsentlig detalje. Alere indikere et markant mindre potentiale end bioPorto regner med

Lad os se lidt nærmere på de tal Alere bruger.

I år 2012 forventer de at have 6% af det totale POC potentiale. Og det er ca $18 mio. Altså anser de det totale POC potentiale til ca $300 mio

BioPorto anslår at POC udgør 20% af det totale antal test. Hvis prisen per test er den samme for POC som for Homogen vil det betyde et total potentiale på $1,5 mia.

BioPorto har indikeret en pris per test på $10-20 dollars. Dvs med Alere data giver det 75-150 mio test.

MEN vi ved også fra BioPorto at en POC test vil blive væsentligt dyre end en Homogen. Præcis hvor meget ved vi ikke endnu. Men hvis vi som et eksempel antager POC koster 50% mere vil regnestykke se ud som følge

POC udgør $300 mio for 20% af marked og med 50% højere pris per test ($30 og 10 mio test)

Resten af marked vil da have en værdi af ca $800 mio eller 40 mio test ved en pris på $20 per test. Altså markant færre test end de nævnte 175 mio test. overfor.

Hvis prisen derimod er $10 per homogene per test vil det svare til 80 mio test + 20 mio POC.

Summa sumarum ALere kommer frem til et markant mindre teoretisk potentale end BioPorto. Og det er væsentligt tætter på det jeg anser som realistisk end de 175 mio test.

For at blive ved Stengårds regnestykke så svare 2% Homogen salg i 2011 med Aleres model i hukommelsen, da til 800.000 stk. Det passer egentligt meget godt med min forventning om en øvre grænse på 1 mio stk i 2011. Og formentligt endda mindre

Vh
T.

15/12 2010 05:25 AnalyseThat 0

37063

2 procent af 80 mio. er vel 1.600.000, men jeg er enig i at markedet med det antal sengepladser jeg kunne finde på intensivafdelinger i usa og england, omregnet worldwide, stadig ikke giver så mange at vi er helt sikre på et potentiale på 175 mio tests.

vi har diskuteret potentialet før, og selvfølgelig er det ikke til at vide om man tager 1, 2 eller 6 tests dagligt, om patienter får taget den alle indlæggelsesdage, om man tager AC-budget testen fortsat i mange af tilfældene, og om penetreringen overhovedet kan gennemføres i et tempo som er tilfredsstillende.

Men som investorer bør vi justere potentialet til 100 mio. på nuværende data. og det så med en ret høj intropris, som jeg stadig vil mene kun kan tages i starten.

Jeg vil lege lidt med tallene og smide et nyt excelark op så i har overblik(eller kan blive endnu mere forvirrede)

Vi talte lidt om produktionsomkostninger, indsalg, opbevaring, holdbarhed, nuværende kapacitet og behov for udbygning i kapaciteten, så måske for jeg også set lidt på det element, som kan have indflydelse på tingene.

keep em coming fill, biop, troldmand, hegu oa. De tal er guld værd når man skal lave beregninger.

15/12 2010 15:25 troldmanden 0

37077

Hej AnalyseThat

Tak for sidst. Rigtig hyggeligt at få hilst på dig

Med en pris på $20 per test så giver det 40 mio test.

Thea har direkte sagt at introduktions prisen (bort set fra de initielle der forræeres væk eller gives med stort tilskud)vil være høj for så nok at falde med tiden. Og de priser Fill har fundet tyder jo også en høj intro pris

15/12 2010 13:54 insideren 2

37073

mit første indlæg på sitet her, dav-dav, lige en præcisering når Bioporto A/S siger der er 175 millioner test, så er det kun den industrialiserede verden der er talt med som mulige aftagere, og det ændrer sig meget når man medregner middelklassen i kina, brazil, og indien, faktisk kan man godt mene at behovet er meget større med de sidste udviklinger i økonomien i de lande i betragtning

15/12 2010 15:27 troldmanden 0

37078

Hej Insideren

Velkommen til ProInvestor som aktiv skribent

Vi er som sagt nogle stykker der mener tallet på 175 mio test er alt for højt. Men du har ret i at hvis vi tæller BRIK landene med så kan potentialet udivdes en hel del. Her skal du dog være opmærksom på at der alt andet lige vil være tale mom Elisa kittet hvorfor omsætning og indtjening per test vil være meget, meget mindre

Vh
T.

15/12 2010 19:19 insideren 3

37093

jeg besøgte i arbejdsmæssig sammenhæng et nyt og moderne hospital i beijing, der er ingen forskel på det udstyr der er til rådighed der og så et moderne hospital i düsseldorf, eller paris, så det er nok ikke kun ELISA der vil blive brug, mange tror forkert at det kun er barfodslæger og bambushytter der findes i kina, indien og brazil, men der er faktisk hospitaler med udstyr som danske hospitaler ville være misundelige på

15/12 2010 22:20 troldmanden 0

37097

Det er BioPorto selv der siger disse lande vil bruge Elisa kits og ikke The Ngal. Ganske enkelt fordi arbejdskraften er så billig at det rent økonomisk bedre kan svare sig at bruge disse tests. Sådan forholder det sig ikke i vesten hvor det manuelle arbejde vil fordyre den enkelte test ganske voldsomt.

15/12 2010 22:30 Hegu 0

37099

Trolle...jeg tror faktisk at Bioporto i et vist omfang tager fejl på dette punkt. Både Brasilien, Kina og Indien er langt fremme i skoene med hensyn til de medicinske tilbud til de samfundsborgere, som har råd til at betale for ydelserne.

Med venlig hilsen

Hegu

15/12 2010 22:54 troldmanden 0

37103

selve resultatet er jo det samme om det er fuldblodshingsten de bliver testet med eller om det er ponyen. Så det hander vel om at gøre det der er billigst? Som jeg har forstået det så er det relativt begrænset hvor meget længere tid det tager at opnå et resultat med elisa testen frem for en homogen test.

Svaret er til både Hegu og insideren

15/12 2010 23:00 insideren 0

37105

det tager op til over dobbelt så lang tid at få svar med ELISA hvis jeg husker ret fra det som jeg fik at vide på investorpræsentationen, og derudover der den rent faktisk dyrere når du har en automat allerede hvis jeg husker rigtigt, så jeg tror man skal regne med at det nok skal blive anvendet i kina indien og brazil også, men man kan jo spørge næste gang

15/12 2010 23:13 troldmanden 0

37108

Dobbelt så lang tid betyder heller ikke det helt store hvis vi går fra 20 min til 40 min i forhold til 48 timer for creatinin.

Har BioPorto sagt det er billigere at bruge den homogene test frem for Elisa testen i lavløns lande som Kina?

En kinesisk sygeplejeske får vel næppe mere end 10 kr i timen. En Elisa test koster 10-15 kr mens den homogene koster omkring 100 kr.

16/12 2010 05:23 fillandkill 0

37117

Hej Troldmand

Lige som en indskudt bemærkning, og uden du lige må hænge mig op på det, så mener jeg at BioPorto´s Elisa test har 96 brønde, og synes at have hørt at det efter kontrol kun bliver til 40 test, selvom det umiddelbart var indlysende med at det blev til 48.
Men mener at have fundet priser på ca. 5000kr, for dette sæt, hvilket umiddelbart giver en testpris på godt og vel 100kr, plus arbejdsløn for at udføre denne.

Var ved at falde ned af stolen da du skriver 10-15 kr pr. elisa test, hvis man kigger på Mayo Clinic, de har jo taget Elisa testen ind, som en markør for AKI.

De skriver max 1 dag i laboratorietid:
http://www.mayomedicallaboratories.com/test-catalog/Performance/89590

Og list fee pr. test er $222.40
http://www.mayomedicallaboratories.com/mobile/test-catalog/detail.php?unit_code=89590

Og tror da absolut at det vil være billigere at bruge den homogene i lavtlønslande. Tror slet ikke det er det der er humlen, -humlen er sikkert mere hvad maskineri der er tilgængeligt.

16/12 2010 09:52 troldmanden 0

37130

Ok jeg har ikke hørt om en fejl rate på over 50% med Elisa testen. Er det officielt?

Her er prisen $1200 for 4 plader med 96 brønde. Det giver $3,13 per test. Det dobbelte hvis fejl raten er rigtig

http://www.etonbio.com/Products/ELISA%20Kit/product.php?sku=290006

16/12 2010 16:01 fillandkill 0

37147

Ha ha, jeg har heller ikke hørt om en fejlrate på over 50%, jeg kan så se at vi har en skabs PIér i Drueagurken, han har bekræftet, og skrevet den rigtige forklaring til hvorfor en plade med 96 brønde, kun giver 40 Ngal tests.

Citat Druen" Nu jeg igen kan følge med på ProInvestor, vil jeg lige benytte lejligheden til at kommentere på et åbent spørgsmål.
At 96 ELISA brønde bliver til 40 test er ikke grundet en fejlprocent på over 50, men skyldes det faktum at man bruger 2 brønde pr test, og 8x2 på kalibrering.
Hvem sagde 'skabs-pi'er'?

16/12 2010 08:27 insideren 0

37122

det er spørgsmål om 10 minutter kontra nogle timer, så det spiller en rolle jo, det er rigtigt at lønnen spiller en rolle inden man har købt automaten, men derefter spiller lønnen ingen rolle næsten, en ELISAtest er faktisk mere dyr hvis du ikke regner prisen på automaten med, og den er jo indskaffet på de nye hospitaler, verden er ved at blive anderledes Troldmand, kina og de andre lande laver de pc vi bruger, de vogne vi har og den medicin vi tager, prøv at tage derud en dag og se, det er ikke kun rickshaws og rødgardister

16/12 2010 09:54 troldmanden 0

37131

Ork jeg ved skam godt kineserne kommer bulleren. Jeg forholder mig blot til BioPorto gentagne gange har sagt det er Elisa testen der vil blive solgt i BRIK landene

15/12 2010 22:46 insideren 1

37102

jeg ved ikke om Bioporto A/S har været i kina for nylig, men det er ganske overvældende og hvor moderne hospitalerne er udstyret, herunder især deres maskinpark på afdelingerne og sikkert også deres laboratorier som jeg dog ikke så, ELISAtest er langsommere og dyrere i indkøb end fuldautomatiske test så jeg tror kun man vil se ELISA hvor der ikke er nye automater, selvom det ikke er alle de hospitaler der er moderne i kina, så er der mange af dem der er og de vil ikke være på kompromis
så jeg siger ikke at alle kinesere kan blive behandlet på moderne hospitaler men nok optil et par hundrede millioner bor i de områder derhar adgang til de hospitaler

16/12 2010 05:36 fillandkill 0

37118

Een ting jeg synes er fandens interessant, er hvis BioPorto kan få expedited teview fra FDA, så snakker vi behandlingstider på 510K på imellem 14 dage og 2 måneder.

En anden ting, mht. potentialet for testen, så forventer man jo at The Ngal vil erstatte Scr testen mere eller mindre.

Og måden BioPorto regner potentale ud på, er ved at sige at 1,3% af populationen årligt indlægges på ICU.

den gennemsnitlige indlæggelsesperiode er 6,1 dag.

og der forventes brugt imellem 1 og 3 tests pr dag. i starten mente Thea at man kun skulle regne med 1 test.

16/12 2010 10:05 troldmanden 2

37132

Det er netop den måde at regne potentialet ud på jeg har anfægtet fra dag 1. For det er blot US forhold der så er blevet brugt som regnestok til resten af vesten. Og i US har de MARKANT flere ICU per 10.000 indbyggere end f.eks europa.

Derudover så er det stadig lidt det samme som at sige der findes 2 mia mennesker der er overvægtige og en ny anti fedme pille derfor har et markeds potentiale på 2 mia mennesker.

Jeg synes stadig vi skal holde fokus på salget her i 2011 og 2012 og så vente med dagdrømmeriet til hvis har set den første uptake

17/12 2010 19:57 fillandkill 0

37201

Jeg ved ikke om jeg er helt enig i din fedme sammenligning, Du sammenligner en folkesygdom, som ikke automatisk sender hvert enkelt individ en tur omkring sygehuset.

Den målestok du anfægter, er da i det mindste udregnet på patienter, der er sendt i en af sygehusets senge, og ligger klar til diagnosticering/behandling.

Jeg kan godt følge din tankegang, men tror ikke på at den er så sort og hvid, det må fra min side blive til et kompromis midt imellem.

Jeg ved selvfølgelig ikke noget om hvordan markeds penetreringen bliver for The Ngal test, men jeg har en begrundet mistanke for at det slet ikke bliver så ringe endda..