0
det er jo dem, der bruger olie og salget i kina er dobbelt så stort som usa og europa tilsammen
det er der vidst ikke mange der fatter
og pga væksten i salget de seneste 10 år er der stort set ingen skrotning så salget af nye heavy trucks går direkte ind i en forøgelse af bilparken af heavy trucks
China's economy maintained its growth momentum in year 2010. The country's gross
domestic product grew by 10.3% during the period, fixed asset investment increased
by 23.8%. The demand for heavy duty trucks grew in tandem as the heavy duty truck
industry benefited from government investment in infrastructural construction
projects, provincial economy revival plans and other favorable policies. According to
the China Association of Automobile Manufacturers (CAAM)（中國汽車工業協會）,
about 1,017,400 heavy duty trucks (of more than 14 tons) were sold in China in 2010,
represents an increase of 59.9% over 2009.
det er der vidst ikke mange der fatter
og pga væksten i salget de seneste 10 år er der stort set ingen skrotning så salget af nye heavy trucks går direkte ind i en forøgelse af bilparken af heavy trucks
China's economy maintained its growth momentum in year 2010. The country's gross
domestic product grew by 10.3% during the period, fixed asset investment increased
by 23.8%. The demand for heavy duty trucks grew in tandem as the heavy duty truck
industry benefited from government investment in infrastructural construction
projects, provincial economy revival plans and other favorable policies. According to
the China Association of Automobile Manufacturers (CAAM)（中國汽車工業協會）,
about 1,017,400 heavy duty trucks (of more than 14 tons) were sold in China in 2010,
represents an increase of 59.9% over 2009.
Her en ganske udmærket artikel, der beskriver hvilke problemer den almindelige kineser slås med. Jeg hæfter mig specielt ved stigende fødevare og boligpriser, en inflation så høj at det er gratis at låne, hvilket kan presse huspriserne endnu længere op (fare for en boble der brister) samt et Gini indeks på 0,47 hvor 0,40 signalere fare for social uro (den er nok højere i Kina). Sidst men ikke mindst omtales Kina enorme pengeindsprøjtning, som måske er ude af kontrol.
http://www.faz.net/s/Rub050436A85B3A4C64819D7E1B05B60928/Doc~E83DBD981E250441691B8BC0BDA4AA6A4~ATpl~Ecommon~Scontent.html
http://www.faz.net/s/Rub050436A85B3A4C64819D7E1B05B60928/Doc~E83DBD981E250441691B8BC0BDA4AA6A4~ATpl~Ecommon~Scontent.html
27/3 2011 08:10 le 040627 jeg kan ikke forstå at man altid skal komme med alle mulige negative ting som man har snakket om i årevis, når der rent faktisk er et boom igang i kina og at vækst er det eneste middel til at hæve velstanden også for de fattigste
alle ved at kina har været enormt fattige for bare 10 år siden og at de har haft en enestående vækst, der har øget velstandsniveauet, men at tro at man kan trylle og undgå diverse problemer med at der stadig er folk der er fattige er en lidt falsk diskussion
ligesom i usa, hvor diverse kommentatorer, der er udråbt som helte fordi de tror de havde forudset finanskrisen fordi de i årevist har fremhævet gældssproblemer og andet og nu hvor det globale opsving har bidt sig fast i stedet for at kommentere den positive udvikling også i usa så bliver de ved med at fremhæve de samme rygmarvsprægede formuleriner om gæld og at det hele bryder sammen og det er desværre dem der dominerer debatten
det er ret træls at man ikke kan komme med en saglig konjunkturindikator, der dokumenterer vækst uden at det skal kommenteres med det sædvanlige socialpædagogiske vrøvl og bagstræberiske analyse tilgang, hvor alt er negativt
det er desværre det der dominerer de danske aktiechatboards og også på diverse TV kanaler i udlandet, der er 95% negativister på aktie kommenator siderne medens de 5% ikke bliver lyttet til selvom de har ret
det er en dybt useriøs kommentar du kommmer med, men det har du da lov til, men den slags kommentarer dominerer for meget efter min smag - usagligt og useriøst
og gør bl.a. at seriøse folk som mig selv efterhånden opgiver at deltage i aktiechatboards fordi de domineres af negativister uden sans for virkeligheden
alle ved at kina har været enormt fattige for bare 10 år siden og at de har haft en enestående vækst, der har øget velstandsniveauet, men at tro at man kan trylle og undgå diverse problemer med at der stadig er folk der er fattige er en lidt falsk diskussion
ligesom i usa, hvor diverse kommentatorer, der er udråbt som helte fordi de tror de havde forudset finanskrisen fordi de i årevist har fremhævet gældssproblemer og andet og nu hvor det globale opsving har bidt sig fast i stedet for at kommentere den positive udvikling også i usa så bliver de ved med at fremhæve de samme rygmarvsprægede formuleriner om gæld og at det hele bryder sammen og det er desværre dem der dominerer debatten
det er ret træls at man ikke kan komme med en saglig konjunkturindikator, der dokumenterer vækst uden at det skal kommenteres med det sædvanlige socialpædagogiske vrøvl og bagstræberiske analyse tilgang, hvor alt er negativt
det er desværre det der dominerer de danske aktiechatboards og også på diverse TV kanaler i udlandet, der er 95% negativister på aktie kommenator siderne medens de 5% ikke bliver lyttet til selvom de har ret
det er en dybt useriøs kommentar du kommmer med, men det har du da lov til, men den slags kommentarer dominerer for meget efter min smag - usagligt og useriøst
og gør bl.a. at seriøse folk som mig selv efterhånden opgiver at deltage i aktiechatboards fordi de domineres af negativister uden sans for virkeligheden
27/3 2011 08:56 140628 Synes ikke Conners indlæg er usagligt eller useriøst, det er en legitim overvejelse, som strækker sig langt ind blandt økonomer og analytikeree.
Det du refererer til LE, har vi også været inde på, dog ikke med din specielle dybe tilgang på BI og Bo.
http://www.proinvestor.com/boards/36172/Afblaes-krisen---Velkommen-til-Super-Cycle
Hvordan har du det med D/S Norden, sidst du var aktiv på PI i 2009, var det ikke noget der sagde noget men den fik dog alligevel taget 100%, men har ikke været spændende i 2010. Hvad tænker du om dry bulk i 2011
Det du refererer til LE, har vi også været inde på, dog ikke med din specielle dybe tilgang på BI og Bo.
http://www.proinvestor.com/boards/36172/Afblaes-krisen---Velkommen-til-Super-Cycle
Hvordan har du det med D/S Norden, sidst du var aktiv på PI i 2009, var det ikke noget der sagde noget men den fik dog alligevel taget 100%, men har ikke været spændende i 2010. Hvad tænker du om dry bulk i 2011
27/3 2011 09:30 le 040631 jeg vil stadig ikke investere i rederier pga overkapaciteten - heller ikke mærsk og ikke norden
og jeg giver dig ret i at indlægget ikke var useriøst eller usagligt, men blot at hvis man investerer i aktier er man nødt til at være kynisk og analytisk og at det ikke hjælper at være for følsom omkring de problemer visse befolkninsgrupper kan have
folk der investerer i aktier skal ikke være noget socialkontor, vi betaler skat nok i forvejen
verden bliver aldrig perfekt, men som spekulant er der alyid muligheder for at tjene penge når der sker ulykker, der rammer almindelige mennesler, men det er livet for folk der lever af at investere, man skal skelne mellem ligegyldigt snak og hårde kendsgerninger
og jeg giver dig ret i at indlægget ikke var useriøst eller usagligt, men blot at hvis man investerer i aktier er man nødt til at være kynisk og analytisk og at det ikke hjælper at være for følsom omkring de problemer visse befolkninsgrupper kan have
folk der investerer i aktier skal ikke være noget socialkontor, vi betaler skat nok i forvejen
verden bliver aldrig perfekt, men som spekulant er der alyid muligheder for at tjene penge når der sker ulykker, der rammer almindelige mennesler, men det er livet for folk der lever af at investere, man skal skelne mellem ligegyldigt snak og hårde kendsgerninger
Jeg har længe haft kig på Ford, efter Kramer havde CEO´en inde for hvad 2 år siden.
Skal vi have noget Ford? Eller hvem kigger du på til at levere alle de heavy trucks. Jeg har lige været i Thailand og der vrimlede det med nye Light Trucks. Jeg tror aldrig jeg har set så mange helt ude på landet.
Det var Toyota og Hyandai det meste. Ikke Ford.
Skal vi have noget Ford? Eller hvem kigger du på til at levere alle de heavy trucks. Jeg har lige været i Thailand og der vrimlede det med nye Light Trucks. Jeg tror aldrig jeg har set så mange helt ude på landet.
Det var Toyota og Hyandai det meste. Ikke Ford.
nu er light trucks som dem i hailand og også usa, jo ikke heavy trucks, men små pick ups elelr SUV'er, der for det emste bruges som privatkøretøjer på linie med personbiler
det er heavy trucks, der er erhvervslivets arbejdsheste og det er rigtigt store lastbiler og de bruger meget olie og kører ofte i døgndrift eller i det mindste det meste af dagen så de kører mange flere kilometer om året end light trucks og da de bruger meget mere olie er forbruget i kilometer pr liter og antallet af timer i drift, der begge er meget højt eller rettere sagt de kører ikke ret langt pr liter og kører meget
jeg har ikke nogen speciel aktie, der er relevant i den sammenhæng, mere at indikatoren viser hvor stærkt boomet er i kina, en aktie i kina noteret i hong kong hedder sinotruk, mne jeg vil hellere bruge det til at købe machine tools i japan, da der skal bruges mange machine tools i kina og asien til at producere så mange lastbiler, hvor kapaciteten er for lille
det er heavy trucks, der er erhvervslivets arbejdsheste og det er rigtigt store lastbiler og de bruger meget olie og kører ofte i døgndrift eller i det mindste det meste af dagen så de kører mange flere kilometer om året end light trucks og da de bruger meget mere olie er forbruget i kilometer pr liter og antallet af timer i drift, der begge er meget højt eller rettere sagt de kører ikke ret langt pr liter og kører meget
jeg har ikke nogen speciel aktie, der er relevant i den sammenhæng, mere at indikatoren viser hvor stærkt boomet er i kina, en aktie i kina noteret i hong kong hedder sinotruk, mne jeg vil hellere bruge det til at købe machine tools i japan, da der skal bruges mange machine tools i kina og asien til at producere så mange lastbiler, hvor kapaciteten er for lille
27/3 2011 12:51 le 040637 nu er sinotruk faktisk faldet en del, næsten 35% de sidste måneder 3808.hk
og er dermed et eksempel på at mange kinesisk aktier noteret i hong kong er faldet medens aktierne i usa steg
fordi der er rentestigning, kreditstramning og inflation i kina
men det er en købschance der gælder mange kinesiske aktier og da væksten ude tvivl fortsætter på et højt niveau er der mange købskandidfater i kina noteret i hong kong eller singapore
og er dermed et eksempel på at mange kinesisk aktier noteret i hong kong er faldet medens aktierne i usa steg
fordi der er rentestigning, kreditstramning og inflation i kina
men det er en købschance der gælder mange kinesiske aktier og da væksten ude tvivl fortsætter på et højt niveau er der mange købskandidfater i kina noteret i hong kong eller singapore
27/3 2011 13:03 le 040638 den her kunne være interesant, men er ikke nogen anbefaling - de er ike kommet med regnskab endnu siden 10 1h
http://finance.yahoo.com/q?s=2722.HK
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20100901/LTN201009011164.pdf
http://finance.yahoo.com/q?s=2722.HK
http://www.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/20100901/LTN201009011164.pdf
27/3 2011 13:04 le 040639 jeg synes ford er steget for meget, jeg købte den på 2½ og har siden solgt den
og med hensyn til de mange negative udmeldinger, der dominerer medierne husker jeg jo tydeligt at lige efter finanskrisen i slutningen af 2008 og begyndelsen af 2009
at der var et væld af indlæg på ei, der gik på at nu kollapsede kinas eksport og så ville kina også kollapse, hvor jeg sagde at det ikke var rigtigt, kina var ikke så afhængig af eksporten at de ikke kunne kompensere med en stimulering af hjemmemarkedet og at lagercyklen hurtigt ville få eksporten til at stige igen og at der ville blive mangel på arbejdskraft på østkysten
jeg fik ret, kina har boomet uafbrudt nu i 2 år og har dårlikgt nok mærket finanskrisen, men det stod jeg helt alene med at forudsige dengang
igen et eksempel på at det negative dominerer medierne og det folk tror er rigtigt
derfor mine faktuelt objektive informatioenr om denne gang last bil salgegt i kina og mang andre obejktive data, fordi det nytter ikke at bruge alle disse her følelssladee udtalelser af mere eller mindre ubehæftede persone rtiol at vurdere noget som helst og det gælder også folk som peter schiff, marc faber, roubini og mange andre permapessimister
og der var mange der mente at stigningen i råvarepriserne var pga af at kina købte råvarer i stedet for amerikanske statsobligationer, hvilket jeg sagde var forkert og at det var pga boomet i kina og at bl.a. de stigende råvarepriser pga boomet i kina her været med til at trække verdenskonjunkturen op, også i usa, der jo er en stor råvareproducent også ole hvor de er nummer 3 i verden og nummer et i oildrilling service mm
at der var et væld af indlæg på ei, der gik på at nu kollapsede kinas eksport og så ville kina også kollapse, hvor jeg sagde at det ikke var rigtigt, kina var ikke så afhængig af eksporten at de ikke kunne kompensere med en stimulering af hjemmemarkedet og at lagercyklen hurtigt ville få eksporten til at stige igen og at der ville blive mangel på arbejdskraft på østkysten
jeg fik ret, kina har boomet uafbrudt nu i 2 år og har dårlikgt nok mærket finanskrisen, men det stod jeg helt alene med at forudsige dengang
igen et eksempel på at det negative dominerer medierne og det folk tror er rigtigt
derfor mine faktuelt objektive informatioenr om denne gang last bil salgegt i kina og mang andre obejktive data, fordi det nytter ikke at bruge alle disse her følelssladee udtalelser af mere eller mindre ubehæftede persone rtiol at vurdere noget som helst og det gælder også folk som peter schiff, marc faber, roubini og mange andre permapessimister
og der var mange der mente at stigningen i råvarepriserne var pga af at kina købte råvarer i stedet for amerikanske statsobligationer, hvilket jeg sagde var forkert og at det var pga boomet i kina og at bl.a. de stigende råvarepriser pga boomet i kina her været med til at trække verdenskonjunkturen op, også i usa, der jo er en stor råvareproducent også ole hvor de er nummer 3 i verden og nummer et i oildrilling service mm
27/3 2011 22:33 vouskootia 040643 Jeg synes der er alt for meget fokus paa Kina i emerging markets.....
Der er mange doomsday indlaeg om Kina - og lige saa mange guld-paa-gaden indlaeg om Kina
http://aktiehaj.dk/#regions
Indonesien har vaeret endnu mere booming, Indien og Argentina ogsaa ret godt med (og selv lille Danmark med en helt utrolig spurt!)
Der er mange lande der handler sammen - og andre lande er blevet ret gode til at samhandle med Kina ogsaa, og de steder hvor forbruget er... (aktie-vaeksten er ikke noedvendigvis hvor forbrugsvaeksten er?)
Det kunne vaere sjovt at vide hvad Kineserne vil bruge alle de 'heavy trucks' til, samt maerke paa dem
Der er mange doomsday indlaeg om Kina - og lige saa mange guld-paa-gaden indlaeg om Kina
http://aktiehaj.dk/#regions
Indonesien har vaeret endnu mere booming, Indien og Argentina ogsaa ret godt med (og selv lille Danmark med en helt utrolig spurt!)
Der er mange lande der handler sammen - og andre lande er blevet ret gode til at samhandle med Kina ogsaa, og de steder hvor forbruget er... (aktie-vaeksten er ikke noedvendigvis hvor forbrugsvaeksten er?)
Det kunne vaere sjovt at vide hvad Kineserne vil bruge alle de 'heavy trucks' til, samt maerke paa dem
28/3 2011 10:46 le 040653 nu har kina den største vækst i verden og er efterhåndne også den største økonomi i verden, men
det er rigtigt, so jeg har beskrevet mange gange t det boomer i hele asien excl japan, bl.a. også indonesien og de andre lande i ASEA området og indien, men de når ikke kinas vækstrater og samlede betydning for den globale økonomi
og vi skal ikke glmme latinamerika og de land, der producerer olie og andre råvarer, der boomer fordi råvarerne er steget voldsomt i pris siden finans krisen
når så mange lande boomer på een gang kan man ikke lige sige hvem, der er vigtigst, men kina, indien og brazilien har æren for at vi kom ud af den globale krisen, de andre lande kom bagefter fordi boomet i de 3 nævnte lande skabte et boom i råvareefterspørgslen og priserne
det er rigtigt, so jeg har beskrevet mange gange t det boomer i hele asien excl japan, bl.a. også indonesien og de andre lande i ASEA området og indien, men de når ikke kinas vækstrater og samlede betydning for den globale økonomi
og vi skal ikke glmme latinamerika og de land, der producerer olie og andre råvarer, der boomer fordi råvarerne er steget voldsomt i pris siden finans krisen
når så mange lande boomer på een gang kan man ikke lige sige hvem, der er vigtigst, men kina, indien og brazilien har æren for at vi kom ud af den globale krisen, de andre lande kom bagefter fordi boomet i de 3 nævnte lande skabte et boom i råvareefterspørgslen og priserne
28/3 2011 11:10 vouskootia 040655 http://borsen.dk/nyheder/oekonomi/artikel/1/204302/billige_kinesiske_varer_lakker_mod_enden.html
Kinesernes nok vigtigste 'råstof' er massive mængder af billig arbejdskraft.
Er denne ressource ved at være knap? (højere lønninger, flere krav, osv.)
Heldigvis er de også blevet mere forbrugere - så de kan aftage varer selv, eller importere.
Kina's aktie-markeder generelt er ikke steget så kraftigt som andre vækst markeders aktier.
Kina har selvf. stor betydning, men skal man sætte sine penge der? og hvis man gør - hvilke sektorere vil klare sig bedst i forhold til de udfordringer de står over for?
Kinesernes nok vigtigste 'råstof' er massive mængder af billig arbejdskraft.
Er denne ressource ved at være knap? (højere lønninger, flere krav, osv.)
Heldigvis er de også blevet mere forbrugere - så de kan aftage varer selv, eller importere.
Kina's aktie-markeder generelt er ikke steget så kraftigt som andre vækst markeders aktier.
Kina har selvf. stor betydning, men skal man sætte sine penge der? og hvis man gør - hvilke sektorere vil klare sig bedst i forhold til de udfordringer de står over for?
det interessante er netop at kinesiske aktier er faldet de seneste 6-9 måneder (ikke alle, men mange) medens de er steget i usa frem til midten af januar
og det skyldes sjovt nok at medens det boomer i kina er væksten kun svag i usa så de kører en helt forskellig cyklus, hvor usa har QE, ekstremt lav rente og andre stimulusser og en fornemmelse af krise, det giver stigende aktier bare virksomhederne kan skabe vækst i indtjeningen hvilket de har kunnet gennem slankning og fyringer og ikke mndst fordi så mange amerikanske virksomheder både producerer og sælger i emerging markets, hvor det boomer og stigende eksport og så en selvforstærkende effekt fra stigende aktiekurser og obligationskurser, der har øget de voldsomt store formuer amerikanerne har, ikke mindst
i deres pensionsopsparinger, der får den gæld så mange snakker om til at se meget lille ud, man skal tænke på at pensionsformuerne, der er vokset megetd e sidste 2 år dels kommer de private til gode, men også staten fordi de beskattes ved udbetaling eller som indkomst, så staten får sin bid af kagen, ligesom vi har oplevet det i danmark hvor budget underskudet overraskede med at være meget mindre end vntet
medens kina har været i en helt anden fase med en overophedet vækst og stigende renter og kreditstraminger, mv., der er negativt for aktiemarkdet uanset at vækst og indtjening stiger voldsomt
men det skrev jeg vidst om for snart et års tids siden
men nu er tiden nok inde til at købe kinesiske aktier igen fordi de ikke vil bremse så meget mere op, men sætte stimulering af forbruget højt igen
medens usa skal til at stramme op indenfor 6 måneder og det samme i europa
og det skyldes sjovt nok at medens det boomer i kina er væksten kun svag i usa så de kører en helt forskellig cyklus, hvor usa har QE, ekstremt lav rente og andre stimulusser og en fornemmelse af krise, det giver stigende aktier bare virksomhederne kan skabe vækst i indtjeningen hvilket de har kunnet gennem slankning og fyringer og ikke mndst fordi så mange amerikanske virksomheder både producerer og sælger i emerging markets, hvor det boomer og stigende eksport og så en selvforstærkende effekt fra stigende aktiekurser og obligationskurser, der har øget de voldsomt store formuer amerikanerne har, ikke mindst
i deres pensionsopsparinger, der får den gæld så mange snakker om til at se meget lille ud, man skal tænke på at pensionsformuerne, der er vokset megetd e sidste 2 år dels kommer de private til gode, men også staten fordi de beskattes ved udbetaling eller som indkomst, så staten får sin bid af kagen, ligesom vi har oplevet det i danmark hvor budget underskudet overraskede med at være meget mindre end vntet
medens kina har været i en helt anden fase med en overophedet vækst og stigende renter og kreditstraminger, mv., der er negativt for aktiemarkdet uanset at vækst og indtjening stiger voldsomt
men det skrev jeg vidst om for snart et års tids siden
men nu er tiden nok inde til at købe kinesiske aktier igen fordi de ikke vil bremse så meget mere op, men sætte stimulering af forbruget højt igen
medens usa skal til at stramme op indenfor 6 måneder og det samme i europa
Lad mig starte med at rose dit indslag om lastbiler, en god indikation af industri og infrastrukturbilledet.
Jeg er enig i, at de har haft en fantastisk vækst i Kina, som på ingen måde ser ud til at slutte. Det eneste spørgsmål man kan stille sig er, hvor høj vækstraten bliver. Jeg mener også, som du, at det er fornuftigt, at lade rigdommen vokse ovenfra, da det vil smitte hele vejen ned.
Som du ser er jeg ikke sortser, jeg vil blot gerne hele veje rundt. Kun at hænge sig ved det positive, eller kun det negative, giver ingen mening.
Så vidt en kommentar til halvanden afsnit i dit indlæg.
Resten af dit indlæg lægger ikke op til diskussion. Det giver nok nærmere indtryk af "jeg alene vide", så det vil være spild af tid, at kommentere på det.
Dog vil jeg sige, at det må være en berigelse, at nogen kommenterer på ting, som interesser en selv,men sådan er vi så forskellige.
God vind
Jeg er enig i, at de har haft en fantastisk vækst i Kina, som på ingen måde ser ud til at slutte. Det eneste spørgsmål man kan stille sig er, hvor høj vækstraten bliver. Jeg mener også, som du, at det er fornuftigt, at lade rigdommen vokse ovenfra, da det vil smitte hele vejen ned.
Som du ser er jeg ikke sortser, jeg vil blot gerne hele veje rundt. Kun at hænge sig ved det positive, eller kun det negative, giver ingen mening.
Så vidt en kommentar til halvanden afsnit i dit indlæg.
Resten af dit indlæg lægger ikke op til diskussion. Det giver nok nærmere indtryk af "jeg alene vide", så det vil være spild af tid, at kommentere på det.
Dog vil jeg sige, at det må være en berigelse, at nogen kommenterer på ting, som interesser en selv,men sådan er vi så forskellige.
God vind
29/3 2011 10:40 Conner 040707 Produktionsstop for viise dele af autoindustri, som beskæftiger rigtig mange direkte og inddirekte. Hele verdens BNP falder nu - nå ja, sagt med et glimt i øjet, men ikke deso mindre noget der kan skabe lokale kriser.
http://www.hegnar.no/okonomi/article586929.ece
http://www.hegnar.no/okonomi/article586929.ece
29/3 2011 15:30 le 040721 som beskrevet så sker det samtidig med at den globale efterspørgsel efter biler og elektronik boomer og er væsentligt højere end før krisen
så en kortvarig produktions reduktion vil reucere lagrene markant og øge leveringstiderne og ordrebeholdningerne
så derfor vil produktionen stige endnu mere når først produktion bliver genoptaget, hvilket ikke vil vare så længe
aktieinvestering handler om at kigge fremad og ikke bagud og pessimister er der nok af i forvejen
så en kortvarig produktions reduktion vil reucere lagrene markant og øge leveringstiderne og ordrebeholdningerne
så derfor vil produktionen stige endnu mere når først produktion bliver genoptaget, hvilket ikke vil vare så længe
aktieinvestering handler om at kigge fremad og ikke bagud og pessimister er der nok af i forvejen
