Hej med jer
Inden sommerferien kommer jeg med en lidt større opdatering. Undervejs kan I dog se lidt på http://www.agrocura.dk
Der er ingen ændringer i mine analyser omkring renten. Råvarerne er steget ganske pænt, som blandt andet skyldes den "frie" likviditet via de enorme hjælpepakker. Det slutter måske pr. 1. juli. Pengene er desværre ikke endt ved forbrugerne. Det er endt i spekulation i råvare og aktier. Råvarerne har drevet inflationen op, hvilket igen har drevet renten op. Jeg forventer, at råvaremarkedet snart slutter og sætter en fast top og nedsiden kan blive ligeså voldsomt som sidste gang, grundet spekulationen. Hvis råvarne falder, så vil inflationen falde og så vil renten igen falde. Læg mærke til at kerneinflationen uden energi og råvare ikke er steget nævneværdigt. Derfor holder FED også renten i ro. ECB når heller ikke langt med deres rentehævninger, som er med til at kvæle alt og den psykologisk effekt er voldsomt. Der er ingen gang i økonomien, se f.eks. ungdomsarbejdsløsheden.
MVH
Rødekro
Inden sommerferien kommer jeg med en lidt større opdatering. Undervejs kan I dog se lidt på http://www.agrocura.dk
Der er ingen ændringer i mine analyser omkring renten. Råvarerne er steget ganske pænt, som blandt andet skyldes den "frie" likviditet via de enorme hjælpepakker. Det slutter måske pr. 1. juli. Pengene er desværre ikke endt ved forbrugerne. Det er endt i spekulation i råvare og aktier. Råvarerne har drevet inflationen op, hvilket igen har drevet renten op. Jeg forventer, at råvaremarkedet snart slutter og sætter en fast top og nedsiden kan blive ligeså voldsomt som sidste gang, grundet spekulationen. Hvis råvarne falder, så vil inflationen falde og så vil renten igen falde. Læg mærke til at kerneinflationen uden energi og råvare ikke er steget nævneværdigt. Derfor holder FED også renten i ro. ECB når heller ikke langt med deres rentehævninger, som er med til at kvæle alt og den psykologisk effekt er voldsomt. Der er ingen gang i økonomien, se f.eks. ungdomsarbejdsløsheden.
MVH
Rødekro
22/5 2011 17:16 le 0
42654 hvorfor mener du ikke at råvarepriserne er steget pga boomet i asien og latinamerika
stigningen i råvarepriserne har intet at gøre med det du kalder den frie likviditet
og stigningen i råvarepriserne har intet med spekulation at gøre, men simpel demand og supply pga boomet i asien mm, hvor behovet for råvarer stiger eksponentielt og de (sammen med latinamerika og råvareproducenterne) udgør 75% af verdens forbrug af råvarer
stigningen i råvarepriserne har intet at gøre med det du kalder den frie likviditet
og stigningen i råvarepriserne har intet med spekulation at gøre, men simpel demand og supply pga boomet i asien mm, hvor behovet for råvarer stiger eksponentielt og de (sammen med latinamerika og råvareproducenterne) udgør 75% af verdens forbrug af råvarer
22/5 2011 17:19 le 042655 iøvrigt missede du opsvinget og bullmarkedet fra marts 2009 og mente det først ville komme i slutningen af 2009 hvis det overhovedet kom
så hvad skal man egentligt bruge dine analyser til?
hvis du i det mindste turde tage en diskussion ville det være i orden, men du lægger et længere indlæg og tør aldrig tage en dialog om det du skriver
det er klart at du kun er ude på at sælge et produkt
så hvad skal man egentligt bruge dine analyser til?
hvis du i det mindste turde tage en diskussion ville det være i orden, men du lægger et længere indlæg og tør aldrig tage en dialog om det du skriver
det er klart at du kun er ude på at sælge et produkt
22/5 2011 17:21 le 042657 og aktieboomet skyldes udelukkende boomet i asien mm hvor virksomhederne tjener styrtende med penge - ikke noget med pga fri likviditet
22/5 2011 17:21 Roedekro 042656 se på chartsene - er der ikke spekulation også?
Men det er også rigtigt det du siger. Man har dog opbygget enorme lagre, råvarene er ikke brugt til produktion (endnu). Indkøberne har købt mere og mere ind, grundet stigningerne (panik), men det er ikke brugt.
Asien køber meget soja og hvede til deres produktion af grise. Men da, deres svinenoteringen ikke er meget højere esom vores producerer de med enorm underskud, ligesom os, på at producere kød. Det kan ikke blive ved, for hvem stiller likviditeten til en underskudsproduktion. Derfor vil efterspørgslen efter råvare blive mindre. Det samme gælder industriproduktionen. Forbrugerne efterspørger ikke den mængde som kan produceres.
Jeg er analytikere på den langsigtede bane. Derfor kan dine betragtninger være korrekt på den kortenere bane.
MVH
Rødekro
Men det er også rigtigt det du siger. Man har dog opbygget enorme lagre, råvarene er ikke brugt til produktion (endnu). Indkøberne har købt mere og mere ind, grundet stigningerne (panik), men det er ikke brugt.
Asien køber meget soja og hvede til deres produktion af grise. Men da, deres svinenoteringen ikke er meget højere esom vores producerer de med enorm underskud, ligesom os, på at producere kød. Det kan ikke blive ved, for hvem stiller likviditeten til en underskudsproduktion. Derfor vil efterspørgslen efter råvare blive mindre. Det samme gælder industriproduktionen. Forbrugerne efterspørger ikke den mængde som kan produceres.
Jeg er analytikere på den langsigtede bane. Derfor kan dine betragtninger være korrekt på den kortenere bane.
MVH
Rødekro
jeg er meget glad for at du svarer
for det er jo den dialog jeg har efterlyst længe
jeg mener ikke at man har købt for mange råvarer i asien, men er enig med at vi står foran en mindre negativ lagercyklus hvor lagrene skal reduceres, hvilket jeg har skrevet en del om, men at katastrofen i japan har forstærket denne negative lagercyklus, men når så japam får gang i produktionen igen i løbet af sommeren eller hvornår det nu kan blive at så vil lagercyklen blive positiv igen med et behov for at genopbygge lagre, men det er mest industriprodukter, incl. biler, melektronik og maskiner mm
jeg mener slet ikke at lagrene er for store på soya eller andre landsbrugsprodukter, kina/asien har så stor en stigning i levestandard og købekraft, at de ganske simpelt ikke kan få råvarer nok til at forsørge deres befolkning
men det kan så til gengæld udløse en krise hvis råvarepriserne fortsætter med at stige efter den nuværende lagerkorrektion i industrisektor og det kan godt udløse en ny recession pga flere prisstigningr og rentestigninger i asien og andre steder i emerging markets, men jeg er jo kommet med mit bud at det først sker i slutningen/efteråret af 2012 og at renten bliver holdt næsten i ro i usa, europa og japan i lang tid fremover med meget små stigninger
jeg håber vi kan fortsætte dialogen om disse meget vigtige ting, hvor du indtil nu ikke har svaret ret meget tilbage, så tak for at du gør det idag - jeg har intet imod dig og læser med interesse dine ting og vi har endda talt i telefon sammen - vi kan da udmærket supplere hinanden, men jeg har været en del uenig med dig mange gange, især i 2009 1q/marts, og udover leading (lagging coincident) indicators handler det jo også om om man ikke skulle medtage flere leading indicators fra emerging markets, især kina
for det er jo den dialog jeg har efterlyst længe
jeg mener ikke at man har købt for mange råvarer i asien, men er enig med at vi står foran en mindre negativ lagercyklus hvor lagrene skal reduceres, hvilket jeg har skrevet en del om, men at katastrofen i japan har forstærket denne negative lagercyklus, men når så japam får gang i produktionen igen i løbet af sommeren eller hvornår det nu kan blive at så vil lagercyklen blive positiv igen med et behov for at genopbygge lagre, men det er mest industriprodukter, incl. biler, melektronik og maskiner mm
jeg mener slet ikke at lagrene er for store på soya eller andre landsbrugsprodukter, kina/asien har så stor en stigning i levestandard og købekraft, at de ganske simpelt ikke kan få råvarer nok til at forsørge deres befolkning
men det kan så til gengæld udløse en krise hvis råvarepriserne fortsætter med at stige efter den nuværende lagerkorrektion i industrisektor og det kan godt udløse en ny recession pga flere prisstigningr og rentestigninger i asien og andre steder i emerging markets, men jeg er jo kommet med mit bud at det først sker i slutningen/efteråret af 2012 og at renten bliver holdt næsten i ro i usa, europa og japan i lang tid fremover med meget små stigninger
jeg håber vi kan fortsætte dialogen om disse meget vigtige ting, hvor du indtil nu ikke har svaret ret meget tilbage, så tak for at du gør det idag - jeg har intet imod dig og læser med interesse dine ting og vi har endda talt i telefon sammen - vi kan da udmærket supplere hinanden, men jeg har været en del uenig med dig mange gange, især i 2009 1q/marts, og udover leading (lagging coincident) indicators handler det jo også om om man ikke skulle medtage flere leading indicators fra emerging markets, især kina
22/5 2011 17:36 le 042659 iøvrigt er jeg nok mere langsigtet i mine analyser end de fleste og er slet ikke kortsigtet selvom jeg kan time markedet kortsigtet også
23/5 2011 09:58 le 042662 jeg citerer lige min kommentar til dig inde på ei fra januar 2009, som du aldrig har svaret på
Indsendt af : konjunktureksperten (#232898) - Tilføj skribentfilter
Oprettet : 07-01-2009 23:11:21 - Link til indlæg
Indlæg nr : 178160.17 - Læs indlæg senere - Læg i arkiv
Overvågning : Få e-mail når indlægget besvares
jeg kan ikke se hvorfor lagging først skulle ramme 0-linien om 4-6 kvartaler fra 3.kvartal 2008, hvor har du den prognose fra, for det må da også være en prognose
for mig ser det ud som om det kun er 2-3 kvartaler, d.v.s. 2 kvartal 2009 senest
og jeg kan heller ikke se på data at coincident først vender på bunden når leading krydser 0-linien nedefra
det ser da ud til at være mindst 1 kvartal før
så jeg synes ikke dine konklusioner holder selvom det da er flot lavet
måske lidt for flot, så eleverne falder så meget ned af stolen, at de glemmer at tænke selv
og så betyder usa altså ikke så meget mere i verdensøkonomien som de gjorde engang
kina ser nok noget anderledes ud
men jeg medgiver at finanskrisen har medført at de ledende indikatorer i de fleste lande har fulgt mønstret fra usa
hvor jeg nøjes med at kigge på bilsalg og boligbyggeri
det virker endnu mere effektivt
og der er der ikke sket nogen vending endnu
men til gengæld er renterne og priserne sat ned
og de har også en plads i de ledende indikatorer sammen med aktiekurserne
nej jeg synes dine teorier er lige en anelse for meget forkromede og dine konklusioner ligeså
Indsendt af : konjunktureksperten (#232898) - Tilføj skribentfilter
Oprettet : 07-01-2009 23:11:21 - Link til indlæg
Indlæg nr : 178160.17 - Læs indlæg senere - Læg i arkiv
Overvågning : Få e-mail når indlægget besvares
jeg kan ikke se hvorfor lagging først skulle ramme 0-linien om 4-6 kvartaler fra 3.kvartal 2008, hvor har du den prognose fra, for det må da også være en prognose
for mig ser det ud som om det kun er 2-3 kvartaler, d.v.s. 2 kvartal 2009 senest
og jeg kan heller ikke se på data at coincident først vender på bunden når leading krydser 0-linien nedefra
det ser da ud til at være mindst 1 kvartal før
så jeg synes ikke dine konklusioner holder selvom det da er flot lavet
måske lidt for flot, så eleverne falder så meget ned af stolen, at de glemmer at tænke selv
og så betyder usa altså ikke så meget mere i verdensøkonomien som de gjorde engang
kina ser nok noget anderledes ud
men jeg medgiver at finanskrisen har medført at de ledende indikatorer i de fleste lande har fulgt mønstret fra usa
hvor jeg nøjes med at kigge på bilsalg og boligbyggeri
det virker endnu mere effektivt
og der er der ikke sket nogen vending endnu
men til gengæld er renterne og priserne sat ned
og de har også en plads i de ledende indikatorer sammen med aktiekurserne
nej jeg synes dine teorier er lige en anelse for meget forkromede og dine konklusioner ligeså
23/5 2011 10:10 le 042663 Indsendt af : konjunktureksperten (#232898) - Tilføj skribentfilter
Oprettet : 08-01-2009 12:09:20 - Link til indlæg
Indlæg nr : 178160.21 - Læs indlæg senere - Læg i arkiv
Overvågning : Få e-mail når indlægget besvares
her er definitionen på hvilke komponenter der indgår i lagging index
og da diskussionen går på om lagging vil falde til 0 indenfor 2-3 kvartaler fra 08 4q, altså om vendingen vil ske i 2q eller om som rødekro påstår der vil gå 4-6 kvartaler, d.v.s. enten 09 4q eller 2010 2q
vil jeg lige diskutere en række af de enkelte parametre i indekset
det er meget vigtigt fordi forskellen mellem mit synspunkt og rødekros synspunkt er at leading indicators vender stærkt op i løbet af 2q i min fortolkning, meden rødekro mener 4q eller 2010 2q, og i første tilfælde vil aktierne stige allerede nu pga en vending om mindre end 6 måneder i leading indicators medens i andet tilfælde vil aktierne falde fortsat fordi der vil komme mere nedgang de næste 12 måneder og vendingen først kommer om 12-18 måneder
det der sker nu i den fundamentale økonomi er at man i usa stort set lukker bilproduktionen fra lige før jul og til slutningen af januar, foreløbigt har man besluttet lukninger på ca en måned og derefter vil visse fabrikker køre igen på nedsat tid medens andre fortsat vil være lukkede, men disse beslutninger vil uden tvivl føre til at man forlænger perioden med lukning i mange fabrikker til langt ind i februar og de japanske og koreanske fabrikker skærer også kraftigt ned
det betyder at bilindustrien er den faktor, der vil komme til at markere en bund i produktionen her i januar/februar, fordi en så drastisk beslutning om at lukke produktionen helt ned i mere end en måned i så vigtig en industri vil dominere de forskellige data for beskæftigelse og produktion, ordrer og andre indikatorer
så derfor er en af indikatorerne i lagging indicator speciel vigtig:
1. forholdet mellem lager og løbende salg
der er tale om en panikagtig nedgang i salget af biler og mange andre produkter i september og oktober efter en mere blød nedgang tidligere
derfor nåede man ikke at skære produktionen ned hurtigt nok og lagrene steg samtidig med at salget faldt
det har fået forholdet mellem lagre og løbende salg til st stige drastisk og har derfor bidraget dominerende med en stigning i lagging indicator
siden hen har man så skåret kraftig ned i lagrene og som beskrevet ovenfor sker det i bilindustrien især fra nogle dage før jul til ind i februar
så medens detailhandelen allerede har skåret kraftigt ned på lagrene i forhold til det relativt stabile julesalg og dermed har fået reduceret lagrene i forhold til salget i løbet af december så sørger bilindustrien for at det sker på meget kort tid at man får bragt lagrene langt ned fordi det er meget drastisk at stoppe produktionen helt, det er ikke set siden ford stoppede produktionen af ford T i 1927
og da de sidste data for lagging indicators er fra november har de slet ikke dynamikken med i ovennævnte, der dels er sket allerede i december på detailleddet og for bilerne i december-februar
hvis man så ogå antager at bilsalget stiger som det plejer om foråret og de mere lempelige regler for lån til biler hos bl.a. GMAC får bilsalget til at stige i marts&april vil forholdet mellem lagre og løbende salg falde brat
det samme gælder også i boligbygeriet og tilhørende sektorer, der har nedgangen bare været meget mere langtrukket fordi nedgangen startede for alvor allerede i januar 2007, så boligbyggere og underleverandører mm havde allerede forsøgt at tilpasse lagrene igennem lang tid, men det er de stadig ikke færdige med, men man kan godt antage at boligbyggeriet nu er kommet så langt ned med et fald på efterhånden næsten 75% fra 2.3 mio til
omkring ½ mio at der vil komme en stigning i boligbyggeriet til foråret med alle de pakker og lavere renter mm
og alle de andre komponenter:
2. længden af arbejdsløshedsperioden, der er det da klart at den vil stige med den nedskæring i produktionen selvom den åbenbart faldt i november, men det må være en statistisk fejlmåling
3. forbrugernes gæld i forhold til indkomst vil selvfølgelig også falde når man ikke køber så mange nye biler og huse eller andre produkter, men beholder de gamle et par år længere end tidligere forventet
4. udestående lån i erhvervslivet er lidt svær at fortolke, men virksomhederne ekspanderer mindre, sælger fra og slanker sig så de kan reducere gælden i forhold til balancens størrelse, men samtidig vil underskud kræve mere financiering, men lagerreduktion betyder meget lavere behov for lån til at financiere lagrene og som sagt ovenfor er det den faktor, altså lagerreduktionen, der er den væsentligste faktor også for denne parameter
5. og 7. og både CPI for services og labor cost pr output vil selvfølgelig falde hurtigt når beskæftigelsen falder drastisk
6. primerate er netop faldet langsommere end den ellers ville have gjort pga finanskrisen, der har forhindret faldet i fed funds at slå igennem på den rente bankerne forlanger, men netop derfor vil de også kunne falde meget hurtigere end normalt i øjeblikket fordi fed funds er på 0.25% og man gør alt for at fåtå finansmarkedet tøet op hvilket allerede er lykkedes med en række renter, der er faldet fra over 5% til omkring 2%
så konklusioenn er klar, vi står overfor et markant og meget hurtigt fald i de lagging indicators, og det varer ikke mere end til engang i 2q at den har passeret 0-linien, måske endda tidligere
LAGGING INDICATORS. The lagging index stands at 113.7 (2004=100) in November, with three of the seven components advancing. The positive contributors to the index ? beginning with the largest positive contributor ? were average duration of unemployment (inverted), commercial and industrial loans outstanding* and ratio of consumer installment credit to personal income*. The negative contributors ? beginning with the largest negative contributor ? were change in CPI for services, average prime rate charged by banks, and change in labor cost per unit of output*. The ratio of manufacturing and trade inventories to sales* held steady in November. Based on revised data, the lagging index remained unchanged in October and increased 0.6 percent in September.
Oprettet : 08-01-2009 12:09:20 - Link til indlæg
Indlæg nr : 178160.21 - Læs indlæg senere - Læg i arkiv
Overvågning : Få e-mail når indlægget besvares
her er definitionen på hvilke komponenter der indgår i lagging index
og da diskussionen går på om lagging vil falde til 0 indenfor 2-3 kvartaler fra 08 4q, altså om vendingen vil ske i 2q eller om som rødekro påstår der vil gå 4-6 kvartaler, d.v.s. enten 09 4q eller 2010 2q
vil jeg lige diskutere en række af de enkelte parametre i indekset
det er meget vigtigt fordi forskellen mellem mit synspunkt og rødekros synspunkt er at leading indicators vender stærkt op i løbet af 2q i min fortolkning, meden rødekro mener 4q eller 2010 2q, og i første tilfælde vil aktierne stige allerede nu pga en vending om mindre end 6 måneder i leading indicators medens i andet tilfælde vil aktierne falde fortsat fordi der vil komme mere nedgang de næste 12 måneder og vendingen først kommer om 12-18 måneder
det der sker nu i den fundamentale økonomi er at man i usa stort set lukker bilproduktionen fra lige før jul og til slutningen af januar, foreløbigt har man besluttet lukninger på ca en måned og derefter vil visse fabrikker køre igen på nedsat tid medens andre fortsat vil være lukkede, men disse beslutninger vil uden tvivl føre til at man forlænger perioden med lukning i mange fabrikker til langt ind i februar og de japanske og koreanske fabrikker skærer også kraftigt ned
det betyder at bilindustrien er den faktor, der vil komme til at markere en bund i produktionen her i januar/februar, fordi en så drastisk beslutning om at lukke produktionen helt ned i mere end en måned i så vigtig en industri vil dominere de forskellige data for beskæftigelse og produktion, ordrer og andre indikatorer
så derfor er en af indikatorerne i lagging indicator speciel vigtig:
1. forholdet mellem lager og løbende salg
der er tale om en panikagtig nedgang i salget af biler og mange andre produkter i september og oktober efter en mere blød nedgang tidligere
derfor nåede man ikke at skære produktionen ned hurtigt nok og lagrene steg samtidig med at salget faldt
det har fået forholdet mellem lagre og løbende salg til st stige drastisk og har derfor bidraget dominerende med en stigning i lagging indicator
siden hen har man så skåret kraftig ned i lagrene og som beskrevet ovenfor sker det i bilindustrien især fra nogle dage før jul til ind i februar
så medens detailhandelen allerede har skåret kraftigt ned på lagrene i forhold til det relativt stabile julesalg og dermed har fået reduceret lagrene i forhold til salget i løbet af december så sørger bilindustrien for at det sker på meget kort tid at man får bragt lagrene langt ned fordi det er meget drastisk at stoppe produktionen helt, det er ikke set siden ford stoppede produktionen af ford T i 1927
og da de sidste data for lagging indicators er fra november har de slet ikke dynamikken med i ovennævnte, der dels er sket allerede i december på detailleddet og for bilerne i december-februar
hvis man så ogå antager at bilsalget stiger som det plejer om foråret og de mere lempelige regler for lån til biler hos bl.a. GMAC får bilsalget til at stige i marts&april vil forholdet mellem lagre og løbende salg falde brat
det samme gælder også i boligbygeriet og tilhørende sektorer, der har nedgangen bare været meget mere langtrukket fordi nedgangen startede for alvor allerede i januar 2007, så boligbyggere og underleverandører mm havde allerede forsøgt at tilpasse lagrene igennem lang tid, men det er de stadig ikke færdige med, men man kan godt antage at boligbyggeriet nu er kommet så langt ned med et fald på efterhånden næsten 75% fra 2.3 mio til
omkring ½ mio at der vil komme en stigning i boligbyggeriet til foråret med alle de pakker og lavere renter mm
og alle de andre komponenter:
2. længden af arbejdsløshedsperioden, der er det da klart at den vil stige med den nedskæring i produktionen selvom den åbenbart faldt i november, men det må være en statistisk fejlmåling
3. forbrugernes gæld i forhold til indkomst vil selvfølgelig også falde når man ikke køber så mange nye biler og huse eller andre produkter, men beholder de gamle et par år længere end tidligere forventet
4. udestående lån i erhvervslivet er lidt svær at fortolke, men virksomhederne ekspanderer mindre, sælger fra og slanker sig så de kan reducere gælden i forhold til balancens størrelse, men samtidig vil underskud kræve mere financiering, men lagerreduktion betyder meget lavere behov for lån til at financiere lagrene og som sagt ovenfor er det den faktor, altså lagerreduktionen, der er den væsentligste faktor også for denne parameter
5. og 7. og både CPI for services og labor cost pr output vil selvfølgelig falde hurtigt når beskæftigelsen falder drastisk
6. primerate er netop faldet langsommere end den ellers ville have gjort pga finanskrisen, der har forhindret faldet i fed funds at slå igennem på den rente bankerne forlanger, men netop derfor vil de også kunne falde meget hurtigere end normalt i øjeblikket fordi fed funds er på 0.25% og man gør alt for at fåtå finansmarkedet tøet op hvilket allerede er lykkedes med en række renter, der er faldet fra over 5% til omkring 2%
så konklusioenn er klar, vi står overfor et markant og meget hurtigt fald i de lagging indicators, og det varer ikke mere end til engang i 2q at den har passeret 0-linien, måske endda tidligere
LAGGING INDICATORS. The lagging index stands at 113.7 (2004=100) in November, with three of the seven components advancing. The positive contributors to the index ? beginning with the largest positive contributor ? were average duration of unemployment (inverted), commercial and industrial loans outstanding* and ratio of consumer installment credit to personal income*. The negative contributors ? beginning with the largest negative contributor ? were change in CPI for services, average prime rate charged by banks, and change in labor cost per unit of output*. The ratio of manufacturing and trade inventories to sales* held steady in November. Based on revised data, the lagging index remained unchanged in October and increased 0.6 percent in September.
