Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Pandoras Æske


44554 2/8 2011 09:07
Oversigt

Der blev lukket op for æsken af ubehageligheder idag må man sige.

Det er et chok af fundamental karakter fordi man markant nedjusterer sin omsætning fra 30% vækst til nul vækst. Og Margin er også under pres.

Det betyder at højvækst casen i Pandora er væk, og man skal regne på et helt andet scenarie.

Citat RB: "Blandt de fejl, selskabet selv fremhæver i præsentationen, er, at man har undervurderet effekten af prisstigningerne, haft manglende forståelse for sammenhængen mellem kundernes ønsker og prisen samt svage kollektioner uden produkter, der var billige nok til at trænge ind i markedet"

Forbrugerne vil ikke have produktet, forhandlerne er ikke skarpe og Pandora selv har lav gennemsigtighed med sin supplychain.

Det er langt fra opskriften på succes.

Der er intet man har kunnet gøre som aktionær, for man må fundamentalt stole på at direktionen har styr på sin butik. Det har man så ikke. Direktøren er derfor blevet fyret idag. Berettiget.

Nu bliver Pandora i en periode "company non grata" - det dårlige selskab i dansk investeringsverden.

Det var en verden som Pandora overraskede ved sin IPO, fordi ingen eller meget få institutionelle eller professionelle var med. De blev så kørt over af en kurs raket, som idag så eftertrykkeligt er slukket.

Problemet er nu følgende som investor:

1. Tilliden er væk og kan først genskabes med en del kvartaler som til punkt og prikke lever op til udmeldingerne.
2. Hvad er niveauet og markedsværdien for et selskab som Pandora uden megen vækst. Var det en one-trick pony?
3. Hvad er indtjeningen fremadrettet?
4. Hvad er det præcis for en butik man købe sig ind i? Er det lavpris højmargin smykkekoncept? Eller højpris lavmargin?




2/8 2011 09:39 troldmanden 044556



Nu er det ikke fordi jeg har fulgt aktien specielt tæt. Men som flere andre herinde har jeg hele tiden haft fornemmelsen af at noget var galt.

Nu har de så meldt en stor nedjustering ud og aktien er faldet massivt. Da den var længest nede var det ned med 70%. Det er godt nokm et massivt fald for en C20 aktie

De melder nu om en nul vækst på oms for 2011 og nedjustere Margin fra astronomiske 40% til stadig masivt høje 30%. Og netop tallet 30% synes jeg er interessant.

Det er klart de med dagens meddelelse er slået helt hjem på tillids fronten. Men 30% Margin er nu stadig interessant. Det vil 25% for den sags skyld også være. Så hvis de i princippet "bare" kan fastholde deres oms så er det vel ikke en helt tosset investering på dette niveau??

Igen har ikke dykket dybt ned i casen og køber derfor heller ikke selv nogen.



2/8 2011 10:14 044558



Her vores brugeres anbefalinger på Pandora. Måske skal PI gøre mere ud af denne funktion så vi kan hjælpe hinanden?

PNDORA.CO




2/8 2011 10:27 butterboy 044559



vi skal til at tænke mere i shorts. alle var jo forbløffet over den skød op i kurs 350



2/8 2011 12:34 luccio 044576



Du kender selvfølgelig motley fool. Der har man et meget aktivt system omkring ranking og anbefaling af aktier - det fungerer godt og er interessant, synes jeg



2/8 2011 10:27 Aspekulant 044560



fra conference call..:
Der bliver spurgt ind til hvordan de kommet frem til de 30% Margin, og deres svar tolker jeg som at det er deres "bedste gæt" lige nu.. Han vil ikke komme nærmere ind på hvordan de er kommet frem til de 30%, da der er mange faktorer der spiller ind, men de vil gennemgå disse og komme med et mere begrundet target senere..

andre der tolkede deres svar sådan?



2/8 2011 10:32 044561



Nej det er rigtigt at han sagde at det var deres bedste følelse lige nu. Følelse er ikke et godt ord, fordi det jo egentligt betyder at de ikke ved hvad de skal basere det på.

De bekræftede dog at tendensen med svag volume var fortsat ind i Juli.

2 ting om Margin.

1. Højere guld / sølv priser presser marginer.
2. De vil sætte priserne ned. Presser også marginer.



2/8 2011 10:34 troldmanden 044563



Ok nåede ikke at se dit svar



2/8 2011 10:34 troldmanden 044562



Har ikke lyttet til CC. Men det er skidt hvis ikke han lød ret stål sikker på de 30%. For ellers så ser analytikerne flere sprækker.

De har hævet priserne med 15% de 2 sidste år og deres analyse er nu at det er skylden til salgs fremgangen. Med en 40% Margin er der jo fint plads til at nedsætte priserne.

Er det kommet frem under CC om de vil nedsætte priserne. Altså om de er begrundelsen for den faldende Margin. Eller er råvarepriserne blot steget endnu mere så de så ikke har flyttet hele stigningen direkte over på salgspriserne?




2/8 2011 11:01 Aspekulant 044566



De nævnte flere gange at de havde hævet priserne for meget, og dermed bevæget sig væk fra deres målgruppe.
Der blev spurgt ind til prisnedsættelser, og svaret var at de skulle ned, måske ned i niveauet for 2 år siden, måske endnu lavere. Det ville de ligeledes se på, og komme med mere info om senere.



2/8 2011 11:08 le 044568



jeg synes han svarede meget upræcist, ofte sagde han 'to be very clear', men alligevel svarede han ikke på spørgsmålene



2/8 2011 11:14 troldmanden 044569



Det lyder ikke så betryggende at de ikke ved hvad priserne fremadrettet skal være. For så er Margin estimat på 30% jo også ret usikkert



2/8 2011 10:41 le 644564



det ses ofte at selskaber, der kan have en vækst på 50-100% i salget flere år i træk ryger ind i tyngdekraften, at det simpelthen ikke er holdbart i længden

jeg har tilfældigvis både læst sydbanks anbefaling her for få dage siden og læst deres 11 1q regnskab og 2010 årsregnskab, hvor jeg indtil da egentligt ikke havde interesseret mig for aktien

jeg skrev inde på ei, hvorfra jeg fik linket til sydbanks analyse og anbefaling at jeg ikke var enig med sydbanks anlyse, men fik også nævnt at jeg var begyndt at inteteressere mig for aktien, men at jeg først skulle diskutere aktien eller rettere deres smykker med mine damebekendtskaber inden jeg ville overveje at købe aktien, hvilket jeg ikke gjorde, fordi damebekendtskaberne havde andre ting på programmet end smykker og det er farligt at nævne det emne for så tror de straks at man overvejer at købe smykker til dem

men ud fra det jeg har læst og deres udmelding idag på cc som jeg har hørt, så mener jeg i princippet at deres koncept er udmærket og at de 'bare' skal have justeret deres lagre til den lavere eller manglende vækst, men det er et problem med lav vækst eller nul vækst i en organisaion, der gearet til hypervækst

men jeg tror når de får mere ro på væksten og balance i lagrene og får justeret vækstplanerne til den lavere vækst at de godt kan overleve, men da de har investeret i en femte fabrik, der ikke er brug for samt to andre nye for nylig, så er de nok inde i en ekspansionsfase, der kan være meget farlig, hvis de ikke kan genoptage væksten, og det siger han jo også på cc at de er nødt til at få revenue til at stige for at de kan reducere omkostningerne pr enhed, og måske sætte priserne ned for at kunne fastholde 'affordable luxury'

men med tiden kan den blive en valuecase, hvis den holder sig på dette kursniveau i et stykke tid til engang i 2012 og så må man anlysere hvor meget fair Value er til den tid - men jeg føler mig da også fristet i at købe et lille frimærke i dag på det nye lave niveau

jeg kan endda se at der er en forhandler tæt på hvor jeg bor, jeg går nok hen og kigger på hans smykker senere idag, men der stod ikke hvilket niveau af forhandler han er, de har jo 5 niveauer

iøvigt har jeg stadig zale, der var faldet meget og meget farlig, men jeg har ca 75% i dne og holder den, den er jo et eksempel på an valuecase med konkursrisiko i branchen

underligt de ikke e rkomet længere på emerging markets, usa/nordamerika og europa har værd over 40% af deres salg og det i asien udgåres mest af suatralien med ca 10% så det er ikke mange procenter tilbage i vækstmarkederne



2/8 2011 10:53 le 044565



CTHR, BMJ og så zale, som jeg skrev jeg pt har 75% i, altså gevinst, posten er under 1% af formuen, nærmere 1-3 promille

og det er i givet fald også deromkring jeg ville købe i pandora, hvis jeg gør det
jeg er virkeligt ked af at høre at nogen har gearet 4 gange i pandora og er blevet fanget på det forkerte ben, det er jo netop derfor jeg altid prædiker at man skal sprede sig over helst mindst 100 forskellige aktier, muligvis kun 20-50, hvis mna synes 100 er for mange

det går altid galt på et tidspunkt hvis man har for vane at investere gearet i en enkelt aktie



2/8 2011 11:06 le 044567



her er min liste over smykkefirmaer, mange i kina, pandora er slet ikke kommet på endnu

EILL.PK CTHR JADE JWL JWL JADE JADE 0926.HK 0938.HK MHJ FNLY BUL.MI SIG ZLC 0860.HK SIG 8172.HK 0938.HK TIF 0860.HK NILE NILE CTHR IPAR BMJ 0938.HK MLMAY.PA JADA.OB FUQI KGJI 0084.HK 3389.HK 0860.HK 0417.HK KGJI

og man kan jo se at det er kun de meget kendte og superfornemme mærker, der klarer sig godt, så jeg havde heller ikke forestillet mig at pandora kune ekspandere så meget i konkurrence med dem, der sælger 'unaffordable luxury', men det er dem der klarer sig bedst

konkurrencen nede i skrammelafdelingen er benhård, og man kan jo også få smykker, der ikke er lavet af guld og sølv, men ser ud som om det er guld eller sølv - jeg kan ikke se forskel, ikke hvis kvinden er smuk, så er det jo ikke smykket man kigger på, men bare det at der er noget der glimter



2/8 2011 11:17 le 044570



det jeg skrev på ei omkring pandora og at jeg ikke var enig i sydbanks anbefaling

Indsendt af : konjunktureksperten (#232898) - Tilføj skribentfilter
Oprettet : 31-07-2011 07:06:38 - Link til indlæg
Indlæg nr : 227618.15 - Læs indlæg senere - Læg i arkiv
Overvågning : Få e-mail når indlægget besvares

Om Aktie : Indlæg om PNDORA - Tilføj til aktiefilter






uden at have kigget ret meget på pandora fordi den er ny for mig, men efter faldet er blevet en mulig Value Aktie, man kan kigge lidt mere på

så vil jeg mene at sydbanks sammenligninger halter en del

fordi de fleste af de aktier, man sammenligner med er veteraner i branchen og har et særdeles godt ry, både i virkelighedens verden, når det gælder om at sikre sig et godt image hos kunderne (kvinderne) og i aktiemarkedet, hvor de opfattes som guldrandede sikre langtidsinvesteringer

uden at ville gøre mig klog på pandora endnu så opfatter jeg den som en opkomling, der slet ikke har rodfæstet sig hos kunderne eller i investeringsverdenen

der findes faktisk en del jewrelry aktier i kina, der heller ikke er så kendte og anerkendte som de store nævnt i sammenligningen og de har lidt samme skæbne som pandora at kurserne er faldet og det er jo også et godt eksempel på vores provinskultur herhjemme at bare fordi der pludseligt er et dansk firma i smykkebranchen, så er det den eneste Aktie i branchen man gider kigge på fordi man pr definition kun kan ''forstå'' danske aktier

hvorfor mon BMW og audi går fra succes til succes og til dels mercedes, medens saab, volvo, cadillac, lincoln, infiniti, alfa romeo, lancia, jaguar mm overhovedet ikke kan klare sig i konkurrencen - det er både image, kvalitet, absolut bedst teknologi og en del snobeffekt der betyder noget, hvor brandeds navn, når det først er etableret er afgørende

og i smykkebranchen betyder brandets navn nok mere end alt andet






2/8 2011 12:01 le 044572



her er et smykkefirma i hong kong, der vil noget

den er ikke på listen, men den er i min database på computeren, hvor jeg har tags til de enkelt regnskaber så jeg kan søge på brancher og diverse andet

http://finance.yahoo.com/q/ta?s=0590.HK+Basic+Tech.+Analysis&t=my



2/8 2011 12:20 le 044574



abbeycrest england

http://finance.yahoo.com/q/ta?s=ACR.L+Basic+Tech.+Analysis&t=my

faldet fra kurs +100 til 2 over de sidste knapt 10 år

kalder sig et af verdens førende smykkefirmaer med smykker af guld og sølv

de flyttede produktionen til thailand

ja pandora er ikke alene i verden

http://www.abbeycrest.co.uk/Group.htm



2/8 2011 13:06 collersteen 444577



Her er lige et ganske enkelt eksempel på hvad der sker i analytikernes regneark lige nu... Der kan man faktisk tydeligt se den voldsomme effekt når en god vækst pludselig forsvinder og man skal til at regne med måske kun en 0-vækst.
Selvom det er selvfølgelig er helt "vilkårlige" og helt simple tal viser de at dagens kursreaktion måske ikke er helt taget ud af den blå luft.
xlsxpandora_mekanismen_i_regnearket___..



2/8 2011 13:16 Insolvens 044578



Ja. Godt og illustrativt eksempel. Gør det ligesom lidt mere konkret. Og måske skræmmende.

Mvh.

Insolvens



2/8 2011 13:27 collersteen 044579



Ja, ret skræmmende faktisk.
Man kan så tilføje at mekanismen jo også gælder den anden vej - og det gælder jo så som forklaring på hvorfor vi også pludselig ser enorme stigninger i virksomheder der begynder at vækste.



2/8 2011 14:24 044584



Stærkt indhold Coller!



2/8 2011 14:32 Insolvens 044585



Enig. Mekanismen virker selvfølgelig også den anden vej rundt. Og så er det straks lidt sjovere.

Men i denne her situation. Puha. Prøv at justere på Margin. Hvis man lige sætter den ned til f.eks. 20 eller 25 %, så ser det altså virkelig ikke for godt ud. Og med - skal vi kalde det - den mindre sikre udmelding på det punkt, så synes det scenarium ikke udelukket. Hvor skal vi så ligge henne ? Som jeg ser det, så er der for så vidt basis for yderligere fald.

Mvh.

Insolvens



2/8 2011 20:19 collersteen 044597



Nu bliver der snakket om class action law suits osv... og i det lys kunne denne udtalelse ifm. 1.kvt. regnskabet midt i maj nok virke lidt spooky. Som jeg hørte CC'et idag med et halvt øre er det netop flere af de ting der bliver fremhævet nedenfor som blev fremlagt som de store problemer idag (produktmix, pricing, vækst, sløv butiksudrulning,etc) er det store problem....

Mikkel Vendelin Olesen, Koncernchef for PANDORA, udtaler: "Vi har haft en stærk underliggende vækst i 1. kvartal og har gennemført prisforhøjelser på de fleste markeder for at opveje effekten af stigende guld- og sølvpriser. Vores resultat er baseret på en kombination af en god udvikling i volumen og produktmix i eksisterende og nye butikker på alle markeder. Vi er især godt tilfreds med, at vi fortsat har kunnet skabe stærke marginer, som til dels skyldes vores afdækningspolitik og samt effekten af varebeholdninger. Vi fastholder vores fokus på at skabe stærk vækst ved at øge tilstedeværelsen på eksisterende markeder, opgradere eksisterende butikker og udvikle nye markeder. Vores opdaterede finansielle resultatforventninger for 2011 er uændrede"

Men når det så er sagt så var 1.kvt. jo flot, hvis det altså ikke blot var tvangsfodring af butikkerne og lageropbygning det hele.



TRÅDOVERSIGT

44554 Pandoras Æske
2/8 09:07 4






















44584 Stærkt indhold Coller!..
2/8 14:24 0