jo mere jeg tænker over det
jo mere synes jeg at de stimulus pakker obama i usa og andre lande har sat igang slet ikke kan fungere fordi de er grebet helt forkert an
og at det er helt vanvittigt at man har valgt at stimulere banksektoren mm så meget med så mange penge, jeg tror ikke det hjælper
til gengæld tror jeg på at de naturlige markedskræfter kan få væksten i gang igen, men stimulus og bailout pakkerne har ikke hjulpet udover at de har forøget statens budget underskud og dermed gør det vanskeligere for markedskræfterne selv at klare problemerne
så - ja - jeg er bekymret for fremtiden
jo mere synes jeg at de stimulus pakker obama i usa og andre lande har sat igang slet ikke kan fungere fordi de er grebet helt forkert an
og at det er helt vanvittigt at man har valgt at stimulere banksektoren mm så meget med så mange penge, jeg tror ikke det hjælper
til gengæld tror jeg på at de naturlige markedskræfter kan få væksten i gang igen, men stimulus og bailout pakkerne har ikke hjulpet udover at de har forøget statens budget underskud og dermed gør det vanskeligere for markedskræfterne selv at klare problemerne
så - ja - jeg er bekymret for fremtiden
16/3 2009 23:11 le 0
4747 det analytiske niveau hos de forskellige toprådgivere incl volcker, geithner, summers mm er ikke højt nok
og obama har ikke en skid forstand på den økonomiske del af det han siger
og er derfor bare en politisk papdukke, der gentager sine egne mantraer hele tiden
og obama har ikke en skid forstand på den økonomiske del af det han siger
og er derfor bare en politisk papdukke, der gentager sine egne mantraer hele tiden
16/3 2009 23:20 le 04749 og hele myten om at man skal sørge for at banksystemet ikke kollapser af 'systemiske' årsager
tror jeg er en fejltagelse af rang
man skulle i stedet give direkte subsidier til køb af bil og bolig
og give hjælp til bilindustrien og lade bankerne incl AIG sejle deres egen sø
de er langt ude de menensker, der udtaler sig om den 'systemiske' risiko og det er både paulson, geithner, bernanke, brown mm
de tager 'systemisk' fejl i deres analyser og det de gør for at prøve på at løse problemerne
heldigvis tror jeg stadig at faldet i råvarepriserne, inflationen og renterne kan klare situationen uden hjælp
tror jeg er en fejltagelse af rang
man skulle i stedet give direkte subsidier til køb af bil og bolig
og give hjælp til bilindustrien og lade bankerne incl AIG sejle deres egen sø
de er langt ude de menensker, der udtaler sig om den 'systemiske' risiko og det er både paulson, geithner, bernanke, brown mm
de tager 'systemisk' fejl i deres analyser og det de gør for at prøve på at løse problemerne
heldigvis tror jeg stadig at faldet i råvarepriserne, inflationen og renterne kan klare situationen uden hjælp
16/3 2009 23:30 le 04755 jo, men hvad er det egentligt at den systemiske problemstilling går ud på
jeg har ikke set eller hørt nogen fornuftig forklaring udover
at det er 'noget' man tror
jeg tror simpelthen det er en fejltagelse i bedømmelsen, man også kun ser 'once in a century'
jeg har ikke set eller hørt nogen fornuftig forklaring udover
at det er 'noget' man tror
jeg tror simpelthen det er en fejltagelse i bedømmelsen, man også kun ser 'once in a century'
16/3 2009 23:37 collersteen 04758 Men var det ikke den systemiske forklaring/virkning vi så småt så udspille sig fra medio september til medio oktober, hvor pengemarkederne frøs helt til is?
16/3 2009 23:41 le 04761 jo, men uanset hvordan man definerer den er den jo overhovedet ikke afsluttet endnu
og der er ikke foretaget noget som helst, der kan afbøde den udover feds sænkning af den korte rente og massivt opkøb af diverse obligationer, men det ser da ikke ud til at virke
og der er ikke foretaget noget som helst, der kan afbøde den udover feds sænkning af den korte rente og massivt opkøb af diverse obligationer, men det ser da ikke ud til at virke
Jeg har prøvet lidt her i denne tråd:
http://www.proinvestor.dk/index.php?p=debat&postid=3431
Det der er problemet er at da Lehmann går konkurs trækker hele det genforsikrings system mellem bankerne ned i hullet. Derfor kan man ikke lade AIG gå ned. Den systemiske fejl består kort fortalt i at markedet ikke kan stille prise på aktivklasser. Der er simpelthen ikke noget markedet for CDO´erne og derfor bryder bankernes balancer totalt sammen hvis de skal mark-to-market for det betyder at man skal mark-to-zero
http://www.proinvestor.dk/index.php?p=debat&postid=3431
Det der er problemet er at da Lehmann går konkurs trækker hele det genforsikrings system mellem bankerne ned i hullet. Derfor kan man ikke lade AIG gå ned. Den systemiske fejl består kort fortalt i at markedet ikke kan stille prise på aktivklasser. Der er simpelthen ikke noget markedet for CDO´erne og derfor bryder bankernes balancer totalt sammen hvis de skal mark-to-market for det betyder at man skal mark-to-zero
16/3 2009 23:43 le 04762 jo, jeg forstår godt de beskrivelser
men det er bare ikke nok, hvis man også vil løse problemet
men det er bare ikke nok, hvis man også vil løse problemet
nej det var nu heller ikke fordi at jeg tror jeg kan løse det. Det var bare for at sige, at den systemiske fejl består i at udbud og efterspørgsel er brudt sammen. Og det kender vi faktisk ikke på den måde fra teoribøgerne
16/3 2009 23:53 le 04766 jeg tror nu at udbud/efterspørgsel fungerer meget som der står i teoribøgerne
så efter lidt mere tålmodighed vil kreditmarkederne fungere igen
men så er det bare ærgerligt at have brugt 3 trilliarder på et tidspunkt, hvor de ikke var klar til at fungere naturligt igen
og de store pakker har jo været med til at forstærke fornemmelsen af panik
så efter lidt mere tålmodighed vil kreditmarkederne fungere igen
men så er det bare ærgerligt at have brugt 3 trilliarder på et tidspunkt, hvor de ikke var klar til at fungere naturligt igen
og de store pakker har jo været med til at forstærke fornemmelsen af panik
Jeg synes Obama er sat i en forfærdelig vanskelig situation. Der er ingen der kan overskue det rod der er lavet. AIG skal bailes ud no matter what for Europas skyld. Det er jo idag kommet frem hvor meget AIG skylder Europæiske banker. Det er mange mange milliarder dollars. Deutchebank 12 mia dollar, Barclays 8,5 osv. osv.
Jeg er dog alvorligt bange for at han påtager sig for mange reformer på en gang. Healthcare, Foreign Policy, Økonomien og 2 krige. Jeg ville nok tage økonomien først...
Jeg er dog alvorligt bange for at han påtager sig for mange reformer på en gang. Healthcare, Foreign Policy, Økonomien og 2 krige. Jeg ville nok tage økonomien først...
16/3 2009 23:25 le 04752 det tror jeg også eller rettere sagt, jeg er sikker på det
fordi det meste er udgifter, der ikke har økonomisk virkning, men følger hans ideologiske strategi som han havde inden krisen startede og ikke har været fleksibel nok til at ændre på, selvom han snakker meget om 'change'
og et sådant budgetunderskud uden udsigt til opsving er ikke holdbart
det betyder ikke at jeg ikke stadig støtter obama, men jeg tror ikke han aner hvad han skal gøre og derfor kommer til at gøre det forkerte og præsentere en falsk optimisme, der vil give bagslag i løbet af kort tid
fordi det meste er udgifter, der ikke har økonomisk virkning, men følger hans ideologiske strategi som han havde inden krisen startede og ikke har været fleksibel nok til at ændre på, selvom han snakker meget om 'change'
og et sådant budgetunderskud uden udsigt til opsving er ikke holdbart
det betyder ikke at jeg ikke stadig støtter obama, men jeg tror ikke han aner hvad han skal gøre og derfor kommer til at gøre det forkerte og præsentere en falsk optimisme, der vil give bagslag i løbet af kort tid
Hvis han kan slutte nogle af krigene sparer de mange penge, ligesom der er penge at spare i Healthcare (ikke godt for pharma/biobørger), det er dog besparelser der kommer på lang sigt og ikke på kort. Derfor er det bedre at fokusere på amerikansk økonomi. Men jeg synes ikke man kan kritisere ham endnu. Jeg synes de har skudt med alt hvad de har haft. Og jeg tror pessimismen har toppet for nu. Nu skal vi fremad. Men jeg tror man har gjort en kæmpe fejl med bankerne for der sker en massiv omfordeling af penge nu og det er meget svært at følge hvem der får gavn af det. Men sikkert er det at de store banker der overlever nu bliver en KANON investering på 5-10 års sigt. Jeg tror på en 6-10 dobling af deres kurser
16/3 2009 23:38 le 04759 enig, jeg ser også mange muligheder i billige aktier
men selv krigene koster kun under 1/10 af de løbende budgetunderskud
så det det drejer sig om er at man bruger statens penge fornuftigt og det synes jeg ikke man har gjort
og det er tydeligt at de ikke aner hvad der sker og hvad de skal gøre
jeg begynder at få ondt af obama, for det her er en styrkeprøve for ham selv personligt, der godt kan få ham til at få personlige problemer, fordi han har lovet så meget og stadig lover så meget som han er ved at opdage at det løfte kan han ikke holde
han kan ikke skaffe 3½ mio jobs, det er højest i forhold til at antallet af jobs falder 6-7 mio og så der kommer et par mio som kompensation
men selv krigene koster kun under 1/10 af de løbende budgetunderskud
så det det drejer sig om er at man bruger statens penge fornuftigt og det synes jeg ikke man har gjort
og det er tydeligt at de ikke aner hvad der sker og hvad de skal gøre
jeg begynder at få ondt af obama, for det her er en styrkeprøve for ham selv personligt, der godt kan få ham til at få personlige problemer, fordi han har lovet så meget og stadig lover så meget som han er ved at opdage at det løfte kan han ikke holde
han kan ikke skaffe 3½ mio jobs, det er højest i forhold til at antallet af jobs falder 6-7 mio og så der kommer et par mio som kompensation
17/3 2009 00:27 Poirot 04768 Jeg mener de forskellige bankpakker har virket. Vi undgik en total nedsmeltning i efteråret, og det lyder måske ikke af nok, men det er faktisk noget.
Der er desuden mindre fremskridt rundt om på de forskellige markeder med lidt lavere rentespænd mv. Lidt forår med tø-vejr.
Men husk det tager lang tid at vende skuden, der skal tålmodighed til. Nyhederne vil vær meget grimme i et stykke tid, men pakkerne virker først over tid.
Problemet er, at der ikke rigtig er noget alternativt. Alternativerne er simpelthen for skræmmende. Mistes tiltroen til banksystemet helt og mellem bankerne så er vi for alvor langt ude. Denne frygt har vi nu til dels begravet.
Læs interview med Buffett - man kan tabe tilliden på 5 min, men tager lang tid at opbygge igen.
Der smides så mange penge ind både fra finaspolitik og pengepolitik, at det kun er spørgsmål om tid før det virker. Men der skal ske de-leveraging af helel systemet og det tager tid.
Volcker, Summers, Bernancke mv er nogle af de bedste økonomiske hjerner. Markederne reagerer jo på det mindste ord de siger, så de kan jo ikke sige meget offentligt eller skal regne reaktionen med ind, når de siger noget.
Der er desuden mindre fremskridt rundt om på de forskellige markeder med lidt lavere rentespænd mv. Lidt forår med tø-vejr.
Men husk det tager lang tid at vende skuden, der skal tålmodighed til. Nyhederne vil vær meget grimme i et stykke tid, men pakkerne virker først over tid.
Problemet er, at der ikke rigtig er noget alternativt. Alternativerne er simpelthen for skræmmende. Mistes tiltroen til banksystemet helt og mellem bankerne så er vi for alvor langt ude. Denne frygt har vi nu til dels begravet.
Læs interview med Buffett - man kan tabe tilliden på 5 min, men tager lang tid at opbygge igen.
Der smides så mange penge ind både fra finaspolitik og pengepolitik, at det kun er spørgsmål om tid før det virker. Men der skal ske de-leveraging af helel systemet og det tager tid.
Volcker, Summers, Bernancke mv er nogle af de bedste økonomiske hjerner. Markederne reagerer jo på det mindste ord de siger, så de kan jo ikke sige meget offentligt eller skal regne reaktionen med ind, når de siger noget.
17/3 2009 00:34 Poirot 04770 Bernanke kan også skimte en vedning forude - eller at vi måske i det mindste bumper hen af bunden
http://www.business.dk/article/20090316/okonomi/703160077/
http://www.business.dk/article/20090316/okonomi/703160077/
