I følge børsen er der rygter i nogle af de øver ledelseslag i Vestas om fyring af op mod 5000 ansatte i Vestas. Det er det dobbelte af hvad der "forventes" blandt analytikeerne og for den sags skyld undertegnede.
HVIS det er rigtigt så bliver det et blodbad. Det må i så fald betyde der er hele områder i produktionen de vælger at outsource. Men at fortage en større outsourcing i et år hvor de har MARKANT mere travlt i produktionen end de nogensinde har haft før vil også øge risikoen for noget går galt. Prøv spørg LEGO hvordan det gik med deres plan om at outsource produktionen til Flextronix samtidigt med de vækstede 20+% om året. Det gik slet ikke og LEGO insourcede det hele igen.
kl 0830 kommer meddelelsen. Fra 0830-0930 får hele organisationen at vide hvordan tingene skal aafvikles via internt webcast. Og kl 14 er der stort pressemøde i KBH som kan følges live via vestas eget website.
HVIS det er rigtigt så bliver det et blodbad. Det må i så fald betyde der er hele områder i produktionen de vælger at outsource. Men at fortage en større outsourcing i et år hvor de har MARKANT mere travlt i produktionen end de nogensinde har haft før vil også øge risikoen for noget går galt. Prøv spørg LEGO hvordan det gik med deres plan om at outsource produktionen til Flextronix samtidigt med de vækstede 20+% om året. Det gik slet ikke og LEGO insourcede det hele igen.
kl 0830 kommer meddelelsen. Fra 0830-0930 får hele organisationen at vide hvordan tingene skal aafvikles via internt webcast. Og kl 14 er der stort pressemøde i KBH som kan følges live via vestas eget website.
12/1 2012 01:56 Media 0
51294 Jeg reducerede risikoen i dag med salg af 600 stk. Vestas aktier, jeg har nu kun 800 stk. Vestas aktier tilbage, fordi det kan både gå op eller ned i morgen, og ingen ander hvordan markedet reagerer.
Nu må vi se, held og lykke til alle aktionærerne.
Nu må vi se, held og lykke til alle aktionærerne.
12/1 2012 09:29 oneofakind 151300 Tjah, med de potentielle Amerikanske fyringer .. bliver det vel til 4000 sådan rundt regnet.
Umiddelbart forekommer det mig at være en "underlig" form for omstrukturering.
Vestas bliver med det nye tiltag endnu mere ledelsestung.. en tankegang, vi jo kender fra det offentlige, hvor der hver gang der er mangel på penge hyres ledere og fyres medarbejdere nederst i produktionsleddet!.. Synes ikke helt om at Vestas f.eks. prøver sig med "gratis rådgivning mht. financiering af vindmølleparker for kunder!".. Sådanne tiltag bliver omkostningstunge og i sidste ende totalt unødvendige.. Tvivler på at Vestas kan lære f.eks. DONG noget om financiering! Blot et lille indspark, en dag hvor man som dansker må græmmes over at det går så dårligt i Vestas!
Umiddelbart forekommer det mig at være en "underlig" form for omstrukturering.
Vestas bliver med det nye tiltag endnu mere ledelsestung.. en tankegang, vi jo kender fra det offentlige, hvor der hver gang der er mangel på penge hyres ledere og fyres medarbejdere nederst i produktionsleddet!.. Synes ikke helt om at Vestas f.eks. prøver sig med "gratis rådgivning mht. financiering af vindmølleparker for kunder!".. Sådanne tiltag bliver omkostningstunge og i sidste ende totalt unødvendige.. Tvivler på at Vestas kan lære f.eks. DONG noget om financiering! Blot et lille indspark, en dag hvor man som dansker må græmmes over at det går så dårligt i Vestas!
Har kun lige sådan skimmet meddelelsen hurtigt igennem. Men den efterlader altså ikke hos mig et overbevisende indtryk. Desværre. Havde nok forventet mig lidt mere af den meddelelse. Flere og ikke mindst mere konkrete bud på, hvordan den omstrukturering skal ske og bidrage til fremtidig indtjening ville have været godt. Nu synes der - igen bare mit indtryk - mest at være tale om fyringer og en endnu mere indviklet ledelsesstruktur. Det virker altså bare ikke særlig overbevisende på mig.
Mvh.
Insolvens
Mvh.
Insolvens
12/1 2012 09:49 hja 051302 Hvis man går ud fra at de fyre chefen for de afdelinger hvor det ikke går så godt:
Offshore
Udvikling
Finans
Det lover ikke godt for v167.
Offshore
Udvikling
Finans
Det lover ikke godt for v167.
Gamle vise ord:
Vi arbejdede hårdt, men hver gang det begyndte at fungere, blev nye planer om omorganisering iværksat.
Jeg lærte mig senere i livet, at vi er tilbøjelige til at møde hver ny situation gennem omorganisering, og jeg lærte også, hvilken vidunderlig metode dette er til at skabe illusion om fremgang, mens det i virkeligheden forårsager kaos, ineffektivitet og demoralisering
---
Total enig i 'en underlig form for omstrukturering'. Firmaet fyrer atter og top ledelsen bliver. Denne gang fyres 2335 mennesker af kød og blod. Her er et link fra sidste store fyringsrunde; bemærk at Vestas tjente penge dengang. http://www.dr.dk/P3/P3Nyheder/2010/10/26/083859.htm
Løbet er vist kørt for Vestas som storaktør på vindmøllemarkedet. Forventer at de dygtige personer i firmaet søger væk fra dette cirkus og at resultatet bliver derefter. Livet går jo videre og der er jo flere tyske vindmølle virksomheder som jeg tror på kommer til at gøre en forskel. Q1, Q2 og Q3 forventer jeg bliver gode, så min plan p.t. er all-out efter Q3.
Vi arbejdede hårdt, men hver gang det begyndte at fungere, blev nye planer om omorganisering iværksat.
Jeg lærte mig senere i livet, at vi er tilbøjelige til at møde hver ny situation gennem omorganisering, og jeg lærte også, hvilken vidunderlig metode dette er til at skabe illusion om fremgang, mens det i virkeligheden forårsager kaos, ineffektivitet og demoralisering
---
Total enig i 'en underlig form for omstrukturering'. Firmaet fyrer atter og top ledelsen bliver. Denne gang fyres 2335 mennesker af kød og blod. Her er et link fra sidste store fyringsrunde; bemærk at Vestas tjente penge dengang. http://www.dr.dk/P3/P3Nyheder/2010/10/26/083859.htm
Løbet er vist kørt for Vestas som storaktør på vindmøllemarkedet. Forventer at de dygtige personer i firmaet søger væk fra dette cirkus og at resultatet bliver derefter. Livet går jo videre og der er jo flere tyske vindmølle virksomheder som jeg tror på kommer til at gøre en forskel. Q1, Q2 og Q3 forventer jeg bliver gode, så min plan p.t. er all-out efter Q3.
12/1 2012 10:04 troldmanden 551306 5000 var det ikke men op til 3900 fordi de allerede nu forvarsler 1600 fyringer i US hvis PTC ikke bliver forlænget. 1300 fyres i DK hvoraf de 400 er fra tårnfabrikken i Varde mens resten primært er administrative funktioner.
Ud af de 2335 fyringer så er de 735 timelønnede (primært i DK) og 1600 er funktionærer. Mere præcist hvor disse fyringer rammer er ikke meldt ud endnu andet end overordnet geografiske områder. Men mange af besparelserne består i at man nedlægger en række service organer man har haft i de enkelte enheder for så at samle dem i en større central service funktion
Mine umiddelbare tanker er følgende.
Både Ditlev og CFO Henrik Nørremark fortsætter. Henrik Nørremark ikke længre som CFO men som chef for hele produktionen. Men han bliver også Ditlev ngels direkte højre hånd som vice direktør. Og det faktum at de 2 i princippet stadig bevare den fulde kontrol vil uden tvivl blive modtaget negativt flere steder. Og hvis vi så dertil lægger at der ikke nævnes noget om et formandsskifte så er top 3 personer stadig at finde i Vestas
De 4 eksisterende produktionsenheder lægges samme til 2 enheder. (Nacelle, tårn og kontrol samt en vinge division)
R&D chefen Finn Strøm Madsen fyres og R&D splittes op i 2 enheder. En der skal stå for selve udviklingen af nye vindmøller og en der skal stå for udviklingen af nye service produkter. De vil generelt satse endnu mere på service som er det område hvor der hentes den største Margin.
IR chefen Peter Kruse fyres og afløses af Lars Villadsen. Se det er noget jeg tror rigtig meget på. ender lidt til dem begge. Og mens Peter Kruse er typen der konstant køre på den helt store klinge og siger Vestas nærmest er bedst til alt og hvor der blev overdrevet nogle gange, så er det min oplevelse Lars Villadsen er mere fakta orienteret.
Offshore chefen fyres. Og så skriver de at de vil reager proaktivt ved henvendelser om strategiske partnerskaber på offshore området. Hmm hvad betyder det. Strategisk partner er jo ikke blot en kunde ala DONG som f.eks bestiller 2000mw møller for dem. Snakker vi en potentiel udskillelse af offshore i et selvstændigt selskab hvor der så kan komme med investorer ind?
Vestas vil øge fokus på at hjælpe deres kunder med at skaffe finansiering. Det gøres ved bla at inkludere nogle service folk i salgs processen for derigennem at lave en endnu mere detaljeret plan for servicering af kundes park og dermed give kunden og dennes bank en endnu større sikkerhed for at budgetterne kan overholdes
Detaljeringsgraden af præcis hvor der fyres folk og hvordan besparelserne opnås er stadig ret lille. Så derfor er det også lidt svært at komme med en endelig dom. Dog kan vi se at Vestas siger denne omlægning vil give besparelser på over 150 mio Euro. Så de overgår det hidtil udmeldte krav om reduktion på 150 mio Euro. Besparelserne vil slå igennem fra ultimo året.
Ud af de 2335 fyringer så er de 735 timelønnede (primært i DK) og 1600 er funktionærer. Mere præcist hvor disse fyringer rammer er ikke meldt ud endnu andet end overordnet geografiske områder. Men mange af besparelserne består i at man nedlægger en række service organer man har haft i de enkelte enheder for så at samle dem i en større central service funktion
Mine umiddelbare tanker er følgende.
Både Ditlev og CFO Henrik Nørremark fortsætter. Henrik Nørremark ikke længre som CFO men som chef for hele produktionen. Men han bliver også Ditlev ngels direkte højre hånd som vice direktør. Og det faktum at de 2 i princippet stadig bevare den fulde kontrol vil uden tvivl blive modtaget negativt flere steder. Og hvis vi så dertil lægger at der ikke nævnes noget om et formandsskifte så er top 3 personer stadig at finde i Vestas
De 4 eksisterende produktionsenheder lægges samme til 2 enheder. (Nacelle, tårn og kontrol samt en vinge division)
R&D chefen Finn Strøm Madsen fyres og R&D splittes op i 2 enheder. En der skal stå for selve udviklingen af nye vindmøller og en der skal stå for udviklingen af nye service produkter. De vil generelt satse endnu mere på service som er det område hvor der hentes den største Margin.
IR chefen Peter Kruse fyres og afløses af Lars Villadsen. Se det er noget jeg tror rigtig meget på. ender lidt til dem begge. Og mens Peter Kruse er typen der konstant køre på den helt store klinge og siger Vestas nærmest er bedst til alt og hvor der blev overdrevet nogle gange, så er det min oplevelse Lars Villadsen er mere fakta orienteret.
Offshore chefen fyres. Og så skriver de at de vil reager proaktivt ved henvendelser om strategiske partnerskaber på offshore området. Hmm hvad betyder det. Strategisk partner er jo ikke blot en kunde ala DONG som f.eks bestiller 2000mw møller for dem. Snakker vi en potentiel udskillelse af offshore i et selvstændigt selskab hvor der så kan komme med investorer ind?
Vestas vil øge fokus på at hjælpe deres kunder med at skaffe finansiering. Det gøres ved bla at inkludere nogle service folk i salgs processen for derigennem at lave en endnu mere detaljeret plan for servicering af kundes park og dermed give kunden og dennes bank en endnu større sikkerhed for at budgetterne kan overholdes
Detaljeringsgraden af præcis hvor der fyres folk og hvordan besparelserne opnås er stadig ret lille. Så derfor er det også lidt svært at komme med en endelig dom. Dog kan vi se at Vestas siger denne omlægning vil give besparelser på over 150 mio Euro. Så de overgår det hidtil udmeldte krav om reduktion på 150 mio Euro. Besparelserne vil slå igennem fra ultimo året.
For så vidt angår det med R&D chefen og Offshore, så giver meldingerne mig altså lidt kuldegysninger. For sådan at sætte det lidt på spidsen:
VWS har problemer med at styre sin økonomi/tal og indkøring af fabrik.
Derfor fyrer vi R&D-chef og taler med uld i mund omkring Offshore.
Hvad f***** har det med hinanden at gøre ?
Umiddelbart er det for mig derfor lidt svært ikke også at blive bekymret omkring, hvordan det egentlig går med både R&D samt Offshore. Er der reelt også store problemer her ?
Mvh.
Insolvens
VWS har problemer med at styre sin økonomi/tal og indkøring af fabrik.
Derfor fyrer vi R&D-chef og taler med uld i mund omkring Offshore.
Hvad f***** har det med hinanden at gøre ?
Umiddelbart er det for mig derfor lidt svært ikke også at blive bekymret omkring, hvordan det egentlig går med både R&D samt Offshore. Er der reelt også store problemer her ?
Mvh.
Insolvens
12/1 2012 10:36 ChristianIA 051309 De gamle Vestasansatte jeg har talt med er ikke overrasket over at R&D chefen er fyret og de begræder det vist ikke.......
Og IR chefen, det er vel netop også det område hvor det har haltet meget.....
Og det er jo ikke ligefrem fordi Vestas har haft ret mange succesoplevelser offshore det sidste år....
Og IR chefen, det er vel netop også det område hvor det har haltet meget.....
Og det er jo ikke ligefrem fordi Vestas har haft ret mange succesoplevelser offshore det sidste år....
12/1 2012 10:41 troldmanden 051311 relle problemer i R&D så som tekniske problemer tror jeg nu ikke. Så vil LPF ikke kunne falde til 2% som er branchens laveste. Altså performer vestas vindmøller pt bedst i forhold til at køre flest timer om året.
Men hvis Finn Strøm Madsen ikke har været enig i opsplitningen af hans division i 2 så må han jo gå. Der kan naturligvis også være tale om en direkte fyring.
Hvorfor offshore chefen strygr er måske lidt mere uklart. For det er vel ikke ham der har bestemt hvornår der skal udvikles nye offshore møller. Det er vel i R&D afdelingen/direktionen?
Men hvis Finn Strøm Madsen ikke har været enig i opsplitningen af hans division i 2 så må han jo gå. Der kan naturligvis også være tale om en direkte fyring.
Hvorfor offshore chefen strygr er måske lidt mere uklart. For det er vel ikke ham der har bestemt hvornår der skal udvikles nye offshore møller. Det er vel i R&D afdelingen/direktionen?
12/1 2012 11:30 HRmunk 051320 Måske Finn Strøm Madsen bliver holdt ansvarlig for problemerne i Travemünde?
12/1 2012 11:57 troldmanden 051321 Det kan være ja. I hvert fald at problemet opstår. Ikke at de økonomiske konsekvenser opdages så sent. Det er CFOs bord. Og han er ikke fyret.
12/1 2012 14:10 Readmylips 151329 Fyringer af direktørerne kan fortolkes på følgende måde.
IR-chef - arrogant og hidsig i kommunikation. Flere aktieanalytikerer ville ikke tale med ham.
R&D - Vestas ønsker simplere produkter hurtigere. Eksempelvis har GE solgt rigtig mange V100-1,6MW - til stor overraskelse for Vestas. Dertil processer fra underleverandører som ej var i orden omkring V112 - og kostede ca. 125 mio. Euro. Altså - hvorfor laver Vestas ikke noget "simple and easy" som sælger godt - fremfor dyrere V112 (som man også skal lave). For en kæmpe RD afdeling - har man savnet flere lanceringer af nye produkter. For meget "ingeniør-vælde". V164 lanceringen kører ret langsomt.
Direktør for Control Systems: Formentlig Travemundefabrikken og dårlige processer til V112 (125 mio. Euro ekstraomk.)
Off-shore: Vestas har for nogle år siden savnet kvalitet - og har siden tabt markedet til Siemens. Samt - der skal spares - også direktører må holde for. Lang tid til at V164 er på banene - længe at holde en direktør, der måske ikke er behov for nu i en sparetid.
CFO - med uopdagede omkostninger til V112 og gridstreamer - er det også en god idé at finde en ny - selvom Henrik Nørremark bliver COO.
En god ting er, at Vestas vil være langt mere kundefokuseret - Ditlev er nok skuffet over, at de ikke har fået endnu flere ordrer.
IR-chef - arrogant og hidsig i kommunikation. Flere aktieanalytikerer ville ikke tale med ham.
R&D - Vestas ønsker simplere produkter hurtigere. Eksempelvis har GE solgt rigtig mange V100-1,6MW - til stor overraskelse for Vestas. Dertil processer fra underleverandører som ej var i orden omkring V112 - og kostede ca. 125 mio. Euro. Altså - hvorfor laver Vestas ikke noget "simple and easy" som sælger godt - fremfor dyrere V112 (som man også skal lave). For en kæmpe RD afdeling - har man savnet flere lanceringer af nye produkter. For meget "ingeniør-vælde". V164 lanceringen kører ret langsomt.
Direktør for Control Systems: Formentlig Travemundefabrikken og dårlige processer til V112 (125 mio. Euro ekstraomk.)
Off-shore: Vestas har for nogle år siden savnet kvalitet - og har siden tabt markedet til Siemens. Samt - der skal spares - også direktører må holde for. Lang tid til at V164 er på banene - længe at holde en direktør, der måske ikke er behov for nu i en sparetid.
CFO - med uopdagede omkostninger til V112 og gridstreamer - er det også en god idé at finde en ny - selvom Henrik Nørremark bliver COO.
En god ting er, at Vestas vil være langt mere kundefokuseret - Ditlev er nok skuffet over, at de ikke har fået endnu flere ordrer.
12/1 2012 17:04 Mumtaz 051334 Gode betragtninger håber stadigvæk at Vestas bliver købt op i år 2012-2013 til fx kurs 120-160 så jeg tilfreds kan være den ryger højere når de viser deres værd men her og nu opkøb det bedste jeg kan se fra fc en kapitalfond som trimmer virksomheden og smider den på Børsen
sent from iPhone
sent from iPhone
12/1 2012 19:37 troldmanden 051350 Uha. Nej jeg håber da bestemt ikke vestas bliver opkøb. Så vil vi da for alvor se danske arbejdspladser forsvinde
12/1 2012 20:20 troldmanden 051358 Ja ok. 2 ting.
1) Siemens vil om 3 år også have 1000+ ansatte mindre i DK. Da vil deres nye store offshore produktion i UK nemlig stå klar. Og så er det slut med at producere offshore møller i dk
2) hvis vestas bliver opkøbt så er jeg mere end sikker på at vi vil se støre dele af hovedsædet glide til udlandet over en årrække. Det samme som vi også stille og roligt ser med Siemens nu
1) Siemens vil om 3 år også have 1000+ ansatte mindre i DK. Da vil deres nye store offshore produktion i UK nemlig stå klar. Og så er det slut med at producere offshore møller i dk
2) hvis vestas bliver opkøbt så er jeg mere end sikker på at vi vil se støre dele af hovedsædet glide til udlandet over en årrække. Det samme som vi også stille og roligt ser med Siemens nu
12/1 2012 20:26 hja 051359 Du nok ret på begge punkter. Men at opkøb er en dårlig ting. Den køber jeg ikke.
12/1 2012 20:44 troldmanden 051360 Det er dårligt for danske arbejdspladser. Og så ser jeg da også meget nødigt et af de største danske selskabne med en 2012 oms omkring 60 mia blive solgt til udladet. Alene det er for mig en mega dårlig ting
12/1 2012 20:58 hja 051366 Når først en virksomhed er børsnoteret er det ikke længere national. Du har hørt Ditlevs udtagelser...(ikke mere dansk produktion)
12/1 2012 21:53 troldmanden 051372 Selvfølgelig er der tale om en dansk virksomhed. Det ændre en børsnotering da ikke på
Selv efter denne fyringsrunde er der stadig 1500+ ansatte i den danske produktion.
Selv efter denne fyringsrunde er der stadig 1500+ ansatte i den danske produktion.
12/1 2012 22:42 troldmanden 051385 Det tror jeg nu såmænd ikke. Det er kun helt naturligt at danske industri koncerner har lokal produktion rundt omkring i verden. Så den tanke støtter jeg 110%
12/1 2012 20:46 Mumtaz 051361 Troldmanden - jeg vil jo også gerne bevare de danske arbejdspladser - er bare træls at se at vestas falder og falder - men måske jeg bare skal se 6-12 måneder frem i stedet..
12/1 2012 21:55 troldmanden 051373 Når først Q1 regnskabet kommer og folk kan se den store underliggende positive drift så skal kursen nok se markant anderledes ud. Q1 i 2012 bliver nemlig markant anderledes end Q1 normalt er. For der er travlt allerede fra årets start hvor der ellers plejer at være meget dødt i produktions hallerne
12/1 2012 19:36 troldmanden 051349 Hej readmylips
Tak for dine bemærkninger. Har et par kommentar til dit indlæg
Omkring R&D har jeg også hørt at de er for langsomme i forhold til specifikke konkurrenter til at komme med mere "simple" opdateringer. Altså nye versioner af eksisterende møller.
Men jeg mener helt at de til hver en tid skal arbejde på møller ala V112. For det er i den udvikling de store hug i COE tages. Men denne gang viser det sig at de har været alt, alt for dårlige til at dokumentere hele produktions metoden. Og det har koste dem dyrt. Om det er Finn Strøm Madsens ansvar ved jeg ikke. Men der er i hvert fald en projekt leder for den del af biksen der burde stryge på porten.
Ang direktøren for controll systems kan jeg ikke se det har nogen forbindelse til travemunde fabrikken eller V112. Måske han selv har sagt op fordi han jo tidligre var en af dem der sad i Vestas regeringen. Men i den nye organisation er controll ikke længere en selvstændig enhed. Så fabrikschefen vil falde længere ned i hirakiet.
Jeg har ikke hørt noget om V164 lanceringen køre langsomt. Kan du uddybe det?
Vh
T.
Tak for dine bemærkninger. Har et par kommentar til dit indlæg
Omkring R&D har jeg også hørt at de er for langsomme i forhold til specifikke konkurrenter til at komme med mere "simple" opdateringer. Altså nye versioner af eksisterende møller.
Men jeg mener helt at de til hver en tid skal arbejde på møller ala V112. For det er i den udvikling de store hug i COE tages. Men denne gang viser det sig at de har været alt, alt for dårlige til at dokumentere hele produktions metoden. Og det har koste dem dyrt. Om det er Finn Strøm Madsens ansvar ved jeg ikke. Men der er i hvert fald en projekt leder for den del af biksen der burde stryge på porten.
Ang direktøren for controll systems kan jeg ikke se det har nogen forbindelse til travemunde fabrikken eller V112. Måske han selv har sagt op fordi han jo tidligre var en af dem der sad i Vestas regeringen. Men i den nye organisation er controll ikke længere en selvstændig enhed. Så fabrikschefen vil falde længere ned i hirakiet.
Jeg har ikke hørt noget om V164 lanceringen køre langsomt. Kan du uddybe det?
Vh
T.
13/1 2012 13:48 Readmylips 051457 Hej Troldmand.
V112 - jeg er ikke uenig - MEN igen var de MEGET langsomme med at få den til salg - de lancerede den 1-2 år før de have prøvekørt en prototype - og det virker som om, at de lidt dårlige til at sælge den - i forhold til hvor fantastisk de skriver, at den er.
Direktøren for control systems har måske haft ansvar for den mangelfulde dokumentation fra underleverøndører og deraf tildels 2 nedjusteringer. Samt - ved nedskæringer må direktørerne også tage deres læs.
V164 - de offentiggjorde planer om en 6MW i august 2009 - først i 2015 sælger de den - det er MEGET langsomt. Jeg er ikke ingeniør, så jeg ved det ikke - men markedet er ikke tilfreds.
V112 - jeg er ikke uenig - MEN igen var de MEGET langsomme med at få den til salg - de lancerede den 1-2 år før de have prøvekørt en prototype - og det virker som om, at de lidt dårlige til at sælge den - i forhold til hvor fantastisk de skriver, at den er.
Direktøren for control systems har måske haft ansvar for den mangelfulde dokumentation fra underleverøndører og deraf tildels 2 nedjusteringer. Samt - ved nedskæringer må direktørerne også tage deres læs.
V164 - de offentiggjorde planer om en 6MW i august 2009 - først i 2015 sælger de den - det er MEGET langsomt. Jeg er ikke ingeniør, så jeg ved det ikke - men markedet er ikke tilfreds.
13/1 2012 14:07 troldmanden 051458 Hej Readmylips
Der er nogle begreber der er vigtige at adskille. Der er forskel på hvornår de enkelte producenter offentliggøre en ny vindmølle. Altså om de gør det lang tid før den første prototype er opstillet eller først efter den første prototype er opstillet. Alene den forskel kan være over 1 år.
V112 blev annonceret da designet af den var færdigt. Så altså ca 1 år før prototypen kom op. De begyndt så at tage mod ordre ca 6 mdr senere som jeg husker det. Altså efter de havde fået de første test resultater. Det kan ikke gå meget hurtigere.
Ang V164 så skal vi huske på at det er en helt anden mølle end den 6mw de tidligere snakkede om. Så de 2 møller kan ikke sammenlignes. Prototypen sættes op om ca 1 år. Men det er forkert at de først begynder at sælge den i 2015. 2015 er det år hvor møllen kan leveres. Men de begynder rent faktisk at "sælge" den allerede i år. Altså inden prototypen overhovedet er opstillet. Der er en hvis sandsynlighed for at Vestas i marts vil få den første ordre fra round 3 i UK
Selve udviklingen af møllen tager ikke længere tid end f.eks Siemens. De opstillede deres prototype ultimo 2011 og den vil være klar til levering i 2014. Så der er også de her 24-30 mdr fra første prototype til levering af serie møller.
Ang direktøren for controll så er det nu ellers min opfattelse at den manglende dokumentation til underleverandørerne udelukkende handler om generatoren. Så tror ikke der er nogen sammenhæng der.
Men jeg kan forstå at den tidligere R&D chef Finn Strøm Madsen ikke just vil blive savnet i hans egen organisation. Man ser i hvert fald frem til den nye chef for Turbines R&D.
Der er nogle begreber der er vigtige at adskille. Der er forskel på hvornår de enkelte producenter offentliggøre en ny vindmølle. Altså om de gør det lang tid før den første prototype er opstillet eller først efter den første prototype er opstillet. Alene den forskel kan være over 1 år.
V112 blev annonceret da designet af den var færdigt. Så altså ca 1 år før prototypen kom op. De begyndt så at tage mod ordre ca 6 mdr senere som jeg husker det. Altså efter de havde fået de første test resultater. Det kan ikke gå meget hurtigere.
Ang V164 så skal vi huske på at det er en helt anden mølle end den 6mw de tidligere snakkede om. Så de 2 møller kan ikke sammenlignes. Prototypen sættes op om ca 1 år. Men det er forkert at de først begynder at sælge den i 2015. 2015 er det år hvor møllen kan leveres. Men de begynder rent faktisk at "sælge" den allerede i år. Altså inden prototypen overhovedet er opstillet. Der er en hvis sandsynlighed for at Vestas i marts vil få den første ordre fra round 3 i UK
Selve udviklingen af møllen tager ikke længere tid end f.eks Siemens. De opstillede deres prototype ultimo 2011 og den vil være klar til levering i 2014. Så der er også de her 24-30 mdr fra første prototype til levering af serie møller.
Ang direktøren for controll så er det nu ellers min opfattelse at den manglende dokumentation til underleverandørerne udelukkende handler om generatoren. Så tror ikke der er nogen sammenhæng der.
Men jeg kan forstå at den tidligere R&D chef Finn Strøm Madsen ikke just vil blive savnet i hans egen organisation. Man ser i hvert fald frem til den nye chef for Turbines R&D.
13/1 2012 14:31 Readmylips 051461 Hej Troldmand.
Jeg er klar over dine uddybninger - tak for kommentarerne.
V112 - hvad er det egentlig denne mølle kan i forhold til CoE ?
Og hvis den er så fantastisk i forhold til prisen og konkurrenternes møller - hvorfor kan de så ikke sælge i særlig stort omfang - eksempelvis i USA - det giver ikke mening - jeg forstår det ikke - og hælder til at Vestas igen igen har "oversolgt" hvor god møllen i virkeligheden er - men jeg håber da, at der er sandt, og at Vestas simpelthen er ret dårlige til at sælge varen.
USA
Ifølge mine oplýsninger er USA et af de mest forblæste steder på jorden - hvad er det der gør, at utilities er så glade for GEs V100-1,6MW ? (og tildels Vestas V100-1,8mw?) blot protektionisme ?. Det giver heller ikke mening.
Jeg er klar over dine uddybninger - tak for kommentarerne.
V112 - hvad er det egentlig denne mølle kan i forhold til CoE ?
Og hvis den er så fantastisk i forhold til prisen og konkurrenternes møller - hvorfor kan de så ikke sælge i særlig stort omfang - eksempelvis i USA - det giver ikke mening - jeg forstår det ikke - og hælder til at Vestas igen igen har "oversolgt" hvor god møllen i virkeligheden er - men jeg håber da, at der er sandt, og at Vestas simpelthen er ret dårlige til at sælge varen.
USA
Ifølge mine oplýsninger er USA et af de mest forblæste steder på jorden - hvad er det der gør, at utilities er så glade for GEs V100-1,6MW ? (og tildels Vestas V100-1,8mw?) blot protektionisme ?. Det giver heller ikke mening.
13/1 2012 14:51 troldmanden 051463 Vestas har sot væsentigt flere V112 end hvad man kan se ud af fondsbørsmeddelelserne. Jeg har f.eks kendskab til et 216mw projekt i US som man er begyndt at opføree. Ordren falder bare ind under EDP aftalen hvor intet jo bliver offntliggjort.
De data jeg har set fra V112, inkl et kompelt tilbud fra Vestas på et konkret projekt viser en markant højere produktion i forhold til cost prisen. Det er kombinationen af markant længere vinger med bedre airdynamisk vingeprofil, grid streamer teknologien (den der har voldt voldsomme opstarts problemer i tyskland) som del giver et mindre tab i generatoren men også betyder at tårn og fundament kan gøres lettere. Og at der derudover kan laves en mere simpel opkopling til transformatoren. Så det er en række forskellige ting der hver i sær gør møllen mere effektiv.
Hvorfor er det så ikke kun den mølle der bliver solgt. Og hvorfor sælger Vestas og specielt GE så mange af 1,6-1,8/2mw møller i US?
V112 kræver en markant højere tiphøjde end GEs lille 1,6mw mølle eller ditto V100 fra Vestas. V100 møllen kan klare sig med en tiphøjde under 125m mens V112 skal bruge mindst 140m. Og den forskel betyder at der er mange lokal områder der ikke tillader den store V112 mølle fordi den bliver for dominerende i landskabet.
Der er klart bedre økonomi i at opstille få større møller end mange mindre møller. Men det er tilladelserne der bestemmer størrelsen af møllen og så hvor meget det blæser
Derudover så er GEs super sælger med 100m rotor en super, super lavvindsmølle. Så den kan ikke klare høj vind.
De data jeg har set fra V112, inkl et kompelt tilbud fra Vestas på et konkret projekt viser en markant højere produktion i forhold til cost prisen. Det er kombinationen af markant længere vinger med bedre airdynamisk vingeprofil, grid streamer teknologien (den der har voldt voldsomme opstarts problemer i tyskland) som del giver et mindre tab i generatoren men også betyder at tårn og fundament kan gøres lettere. Og at der derudover kan laves en mere simpel opkopling til transformatoren. Så det er en række forskellige ting der hver i sær gør møllen mere effektiv.
Hvorfor er det så ikke kun den mølle der bliver solgt. Og hvorfor sælger Vestas og specielt GE så mange af 1,6-1,8/2mw møller i US?
V112 kræver en markant højere tiphøjde end GEs lille 1,6mw mølle eller ditto V100 fra Vestas. V100 møllen kan klare sig med en tiphøjde under 125m mens V112 skal bruge mindst 140m. Og den forskel betyder at der er mange lokal områder der ikke tillader den store V112 mølle fordi den bliver for dominerende i landskabet.
Der er klart bedre økonomi i at opstille få større møller end mange mindre møller. Men det er tilladelserne der bestemmer størrelsen af møllen og så hvor meget det blæser
Derudover så er GEs super sælger med 100m rotor en super, super lavvindsmølle. Så den kan ikke klare høj vind.
Færre indianere - flere høvdinge - jeg - og tilsyneladende markedet - tror ikke det er den rette løsning.
Kæmpe ordrebog og færre til at producere - det hænger ikke sammen.
Kæmpe topledelse, men kun få udskiftninger, og hvad med udrensning i bestyrelsen?
Nej - flere høvdinge i toppen af det isolerede glasslot er ikke løsningen på de alt, alt, alt for høje faste omkostninger.
Bare min ene Kwh
Kæmpe ordrebog og færre til at producere - det hænger ikke sammen.
Kæmpe topledelse, men kun få udskiftninger, og hvad med udrensning i bestyrelsen?
Nej - flere høvdinge i toppen af det isolerede glasslot er ikke løsningen på de alt, alt, alt for høje faste omkostninger.
Bare min ene Kwh
12/1 2012 10:38 ChristianIA 051310 Jeg synes også du har helt ret, men jeg synes det tit er den måde det sker på i DK.
12/1 2012 10:44 troldmanden 051312 Denne fyringsrunde rammer primært funktionærene og ikke dem der står ude at producere møllerne. Af støre enheder der rammes er kun varde som producere tårne. Og tårne er det letteste at outsource. De insourcer allerede laaaaaaangt de fleste tårne. Udover Varde tårn fabrik så har de kun den nye store tårn produktion i US.
12/1 2012 11:28 På slap line 051319 Færre til at producere, humm, de fleste er administrativt personale, så det kan man så ikke lige sige.
De ca. 550 "indianere" som du beskriver dem, de kan erstattes ved optimering af processerne.
Jeg ser dette som en god ting for Vestas og jeg forventer også, at markedet vil synes det om kort tid.
De ca. 550 "indianere" som du beskriver dem, de kan erstattes ved optimering af processerne.
Jeg ser dette som en god ting for Vestas og jeg forventer også, at markedet vil synes det om kort tid.
12/1 2012 12:21 Fisker 051323 Det Vestas gør er vel det man kalder "right-sizing". Men da de jo nåede deres ordre mål i 2011, spekulerer jeg så på om det mon er i forventning om en betydelig lavere ingang af nye ordrer her i 2012. Måske vi i februar kommer til at høre et måltal som f.eks. 5500 GW? Hmmm, just a thought.
12/1 2012 12:25 troldmanden 051324 I og med 2013 alt andet lige på global basis bliver markant mindre end 2012 så vil vestas også alt andet lige få færre ordre i 2012 end i 2011
12/1 2012 12:39 HSK 051326 Ja du kan helt sikkert godt regne med de har lavere forventninger til ordreindgang i 2012 !
12/1 2012 15:24 Moneyloss 051331 Som jeg frygtede er der ingen udmeldinger om ændringer i hverken ledelse eller bestyrelse. Dermed fedter Ditlev alle problemerne af på de folk som nu afskediges. Men problemet i Vestas består. En inkompetent ledelse.
Det kan vel konkluderes at alle pengene fra den sidste aktieemission så er spildt. Pengene blev jo brugt til at bygge produktionsfaciliteter overalt. Men Vestas har hverken møllerne, ordrerne eller væksten til at udnytte dem.
Andre selskaber vækster jo mere end Vestas gør. I fht. i 2004-5 er omsætningen per ansat i Vestas kun 1/3.
Jeg tror ikke Vestas bliver nævneværdigt profitabelt på denne side af 2015.
Det kan vel konkluderes at alle pengene fra den sidste aktieemission så er spildt. Pengene blev jo brugt til at bygge produktionsfaciliteter overalt. Men Vestas har hverken møllerne, ordrerne eller væksten til at udnytte dem.
Andre selskaber vækster jo mere end Vestas gør. I fht. i 2004-5 er omsætningen per ansat i Vestas kun 1/3.
Jeg tror ikke Vestas bliver nævneværdigt profitabelt på denne side af 2015.
12/1 2012 19:09 Media 051345 Rettidig omhu redder Vestas.
Shorts BRÆNDER i øjeblikket, de amerikanske bankstere gør alt får at lukke dem til en så lav kurs, som muligt.
Bemærk, at den værste af alle, nemlig MLI, lukker shortpositioner i dag.
I stedet for at tale om Vestas, der med rettidig omhu vender forretningen, så kan vi tale om hvornår det store short squeeze starter, det bliver nemligt STORT, blot lad være med at sælg, så kan de ikke lukkes til under kurs 200.
Shorts BRÆNDER i øjeblikket, de amerikanske bankstere gør alt får at lukke dem til en så lav kurs, som muligt.
Bemærk, at den værste af alle, nemlig MLI, lukker shortpositioner i dag.
I stedet for at tale om Vestas, der med rettidig omhu vender forretningen, så kan vi tale om hvornår det store short squeeze starter, det bliver nemligt STORT, blot lad være med at sælg, så kan de ikke lukkes til under kurs 200.
Vi spilder alle vores tid på den slags indlæg andetsteds. Jeg ved ikke hvem din målgruppe er, men den er ikke her. Venligst - kvalitet.
12/1 2012 20:03 Media 051354 Vestas er langt bedre end folk tror
http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/223321/ditlev_engel_vestas_er_langt_bedre_end_folk_tror.html
Short interessen har aldrig været højere, hvorfor shorterne er interesseret i kursen falder, men bunden er set, og nu må de lukke eller squeezes ud.
Vestas byder på en ny og givtig forretning i nærmeste fremtid.
:)
http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/223321/ditlev_engel_vestas_er_langt_bedre_end_folk_tror.html
Short interessen har aldrig været højere, hvorfor shorterne er interesseret i kursen falder, men bunden er set, og nu må de lukke eller squeezes ud.
Vestas byder på en ny og givtig forretning i nærmeste fremtid.
:)
12/1 2012 20:08 troldmanden 051355 Der skal positive nyheder til for at der vil komme en short squeeze. Det var ikke i dag vi så den positive nyhed.....
12/1 2012 20:48 Media 051363 Har investorerne fået depresion?
Ikke de private danske investorer, som er største købere indenfor den sidste uge, men aktien spekuleres ned af store hedgefonde.
Problemet kan snart bleve, at hedgefondene ikke kan købe Vestas aktierne tilbage, hvis de er smidt i skuffen og ingen vil sælge.
Dette kan udløse et short squeeze, som vi så med folkeaktien i Tyskland, nemlig VW aktien, hvorefter bl.a. en shorter derefter begik selvmord, han sprang ud foran et tog, da aktien steg til skyerne, og siden er den ikke faldet.
Det er lige præcis samme situation vi står overfor i dag:
http://gawker.com/5124449/ruined-after-betting-on-volkswagen-stock-german-billionaire-commits-suicide
Husk på, at Vestas er i dag værdisat til kun ca. 10 mia. kr., imens de omsætter for ca. 45 mia. kr. om året, og ordrebogen for 2012 er ca. 25% større end for 2011.
Kursen burde være 200 i dag, en fair pris, men psykologi betyder ALT i aktiemarkedet, derfor vær GRÅDIG nu inden kursen eksploderer.
PS: Jeg har været meget negativ på Vestas, men nu har jeg vendt 180 grader, fordi den aktien nu er alt for lavt prissat.
Ikke de private danske investorer, som er største købere indenfor den sidste uge, men aktien spekuleres ned af store hedgefonde.
Problemet kan snart bleve, at hedgefondene ikke kan købe Vestas aktierne tilbage, hvis de er smidt i skuffen og ingen vil sælge.
Dette kan udløse et short squeeze, som vi så med folkeaktien i Tyskland, nemlig VW aktien, hvorefter bl.a. en shorter derefter begik selvmord, han sprang ud foran et tog, da aktien steg til skyerne, og siden er den ikke faldet.
Det er lige præcis samme situation vi står overfor i dag:
http://gawker.com/5124449/ruined-after-betting-on-volkswagen-stock-german-billionaire-commits-suicide
Husk på, at Vestas er i dag værdisat til kun ca. 10 mia. kr., imens de omsætter for ca. 45 mia. kr. om året, og ordrebogen for 2012 er ca. 25% større end for 2011.
Kursen burde være 200 i dag, en fair pris, men psykologi betyder ALT i aktiemarkedet, derfor vær GRÅDIG nu inden kursen eksploderer.
PS: Jeg har været meget negativ på Vestas, men nu har jeg vendt 180 grader, fordi den aktien nu er alt for lavt prissat.
12/1 2012 21:08 hja 051367 porsche/vw shorten er interessant og underholdende, men hvor sammenhængen til Vestas?
12/1 2012 21:21 Media 051369 Samme mønster som VW,
17% har shortet Vestas aktien, det højeste nogensinde,
snart skal shorts lukkes, og det kan de ikke til denne lave kurs, fordi der findes ikke 17% sælgere på nuværende kursniveau, hvorfor hedgefondene må købe og sælge billigere for at beskytte deres short positioner.
Snart kommer short panikken, og rekylet starter, derfor køb, eller undlad at sælge.
Det sker.
17% har shortet Vestas aktien, det højeste nogensinde,
snart skal shorts lukkes, og det kan de ikke til denne lave kurs, fordi der findes ikke 17% sælgere på nuværende kursniveau, hvorfor hedgefondene må købe og sælge billigere for at beskytte deres short positioner.
Snart kommer short panikken, og rekylet starter, derfor køb, eller undlad at sælge.
Det sker.
12/1 2012 20:47 hja 051362 Jeg har grublet lidt over den her et par timer. Er Vestas fremtidige indtjening indenfor rådgivning og service?
12/1 2012 20:57 Mumtaz 051364 hja - ditlev engel siger jo direkte deres at de skal have 2 ben at stå på - 1 møller 2 service og rådgivning - så indtjeningen kommer nok fra nr. 2 men de skal jo sælge møller for at lave service og rådgivning
de kommer til at rådgive energiselskaber og lign.
de kommer til at rådgive energiselskaber og lign.
12/1 2012 21:56 troldmanden 051374 Service har de længe tjent rigtig meget på. Rådgivningsdelen introducerede de i 2011. Men hvordan de reelt set kan tjene penge på det er jeg ikke klar over
13/1 2012 12:47 troldmanden 051453 Formanden forlader ikke vestas....
Puha der bgynder at tegne sig et billede af at formanden ikke selv mener hans abejdet er udført i Vestas. Og at presset på ham til at forlade biksen ikke er stort nok.
Det sidste burde der ellers ikke være nogen tvivl om. Jeg har ikke set en eneste der siger han skal blive. Ikke en.
Den nedenstende artikel lægger op til at det nærmest er umuligt at presse en gamel stædig mand ud af vestas pga den meget sredte aktionærkreds. Ja det er selvfølgelig svære end hvis 10 fonde tilsammen ejede over 50%. Men helt ærgerligt. HVIS de store aktionær vitterligt mener det så har de altså masser af tid til at skaffe stemmer nok. a det kræver noget benarbejde. Men selvfølgelig kan det lade sig gøre at kontakte div fonde og høre om de dels har vestas aktier og om de er interesseret i at presse frmanden ud. Og man kunnogså saagtens for en hulens masse private aktionær til at deltage. Så derfor er det altså ikke svære end som så for de store fonde. Det kræver blot man ønsker at sætte ressourcer af til det.Her med en opfordring!!!!
Formand i Vestas, Bent Erik Carlsen, afviser dog på det kraftigste kritikken af hans formandshverv.
»Det er som om, at kritikerne vil gøre erfaring til en ulempe. Jeg bidrager til Vestas med stor erfaring og indsigt, og det er mit indtryk, at det er noget, direktionen har stor gavn af. Hvad angår Vestas' aktionærsammensætning, så er det jo ikke noget, vi i bestyrelsen har indflydelse på.«
http://www.business.dk/green/ingen-kontrol-over-vestas-bestyrelse
Puha der bgynder at tegne sig et billede af at formanden ikke selv mener hans abejdet er udført i Vestas. Og at presset på ham til at forlade biksen ikke er stort nok.
Det sidste burde der ellers ikke være nogen tvivl om. Jeg har ikke set en eneste der siger han skal blive. Ikke en.
Den nedenstende artikel lægger op til at det nærmest er umuligt at presse en gamel stædig mand ud af vestas pga den meget sredte aktionærkreds. Ja det er selvfølgelig svære end hvis 10 fonde tilsammen ejede over 50%. Men helt ærgerligt. HVIS de store aktionær vitterligt mener det så har de altså masser af tid til at skaffe stemmer nok. a det kræver noget benarbejde. Men selvfølgelig kan det lade sig gøre at kontakte div fonde og høre om de dels har vestas aktier og om de er interesseret i at presse frmanden ud. Og man kunnogså saagtens for en hulens masse private aktionær til at deltage. Så derfor er det altså ikke svære end som så for de store fonde. Det kræver blot man ønsker at sætte ressourcer af til det.Her med en opfordring!!!!
Formand i Vestas, Bent Erik Carlsen, afviser dog på det kraftigste kritikken af hans formandshverv.
»Det er som om, at kritikerne vil gøre erfaring til en ulempe. Jeg bidrager til Vestas med stor erfaring og indsigt, og det er mit indtryk, at det er noget, direktionen har stor gavn af. Hvad angår Vestas' aktionærsammensætning, så er det jo ikke noget, vi i bestyrelsen har indflydelse på.«
http://www.business.dk/green/ingen-kontrol-over-vestas-bestyrelse
13/1 2012 12:56 120281 051456 Jeg bidrager gerne med min stemme - hvis de spørger.
Ud med Bent Carlsen og ind med Huno og evt. en FLS mand også som CFO.
Ud med Bent Carlsen og ind med Huno og evt. en FLS mand også som CFO.
13/1 2012 23:57 Readmylips 051501 Hej igen troldmand.
Formanden og især Engel har kørt Vestas i sænk - med stædighed, for store omkostninger som kontinuerligt stiger. Da Engel ikke kan fjernes, vil investorerne have formanden ud, så en ny formand kan fyre Engel omgående og indsætte enkompetent og omkostningsbevidst direktør og finansdirektør. Nørremark bør også ud - så der ikke er gamle lig i lasten. Da ingenvil gå - har investorerne opgivet aktien totalt og med rette - da ledelsen ikke kan ændres. Engel ejer i øvrigt nul Vestas aktier og Nørremark solgte ud for nogle år siden - umuligt at have tillid til Engel - han er simpelthen ikke dygtignok til at lede så stor en koncern - og han har ikke leveret resultater. Jeg håber jeg bliver overbevist om det modsatte - men Vestas er bagud ti-nul i kampen - og rigtig meget i koncernen ser sort ud fra et aktionær synspunkt. Kommer der snart en kapitaludviddelse kan aktien falde en trediedel eller halveres igen . Alle shortsælgere har haft ret og i mange år - og det er tankevækkende.
Formanden og især Engel har kørt Vestas i sænk - med stædighed, for store omkostninger som kontinuerligt stiger. Da Engel ikke kan fjernes, vil investorerne have formanden ud, så en ny formand kan fyre Engel omgående og indsætte enkompetent og omkostningsbevidst direktør og finansdirektør. Nørremark bør også ud - så der ikke er gamle lig i lasten. Da ingenvil gå - har investorerne opgivet aktien totalt og med rette - da ledelsen ikke kan ændres. Engel ejer i øvrigt nul Vestas aktier og Nørremark solgte ud for nogle år siden - umuligt at have tillid til Engel - han er simpelthen ikke dygtignok til at lede så stor en koncern - og han har ikke leveret resultater. Jeg håber jeg bliver overbevist om det modsatte - men Vestas er bagud ti-nul i kampen - og rigtig meget i koncernen ser sort ud fra et aktionær synspunkt. Kommer der snart en kapitaludviddelse kan aktien falde en trediedel eller halveres igen . Alle shortsælgere har haft ret og i mange år - og det er tankevækkende.
14/1 2012 00:15 Readmylips 051502 Hej Media.
Short-selling
Shortsælgere vil nok ikke dække noget før der sker positive ting i selskabet. Sålænge PTC ikke er forlænget vil det være svært for selskabet. Megaorder på V164, som Troldmanden nævner vil give stigninger - men en ny fabrik skal bygges og der er stor risiko i hele V164 projektet - som vi har set med V112. Shortsælgerne er kun 17-20% af Free Float - ikke småting men dog ej heller enorme mængder. Skal 10% dækkes er det ca halvanden uges omsætning - ikke noget vildt - men da en stor ordre som kan skubbe måske 20 kr op - og det er da også ca 30% kursstigning. Vestas er ikkme rentabelt og har ikke rigtig udsigt til en ordenlig indtjening i en del år fremadrettet bortset fra i år . Super optimisten Engel lover 6-8% EBIT marginal om nogle år hvis PTC forlænges - altså i et heldigt scenario - med andre ord ingen stor indtjening for markedslederen. Med mindre at markedet begynder at vokse 15-20% årligt - pt vel tæt på 0 - er Vestas "fanget" i en "evig" dårlig indtjening. Eneste håber held eller en helt ny , kompetent og effektiv ledelse som nedbringer omk med milliarder - eller kan stor sælge sig ud af krisen.
Short-selling
Shortsælgere vil nok ikke dække noget før der sker positive ting i selskabet. Sålænge PTC ikke er forlænget vil det være svært for selskabet. Megaorder på V164, som Troldmanden nævner vil give stigninger - men en ny fabrik skal bygges og der er stor risiko i hele V164 projektet - som vi har set med V112. Shortsælgerne er kun 17-20% af Free Float - ikke småting men dog ej heller enorme mængder. Skal 10% dækkes er det ca halvanden uges omsætning - ikke noget vildt - men da en stor ordre som kan skubbe måske 20 kr op - og det er da også ca 30% kursstigning. Vestas er ikkme rentabelt og har ikke rigtig udsigt til en ordenlig indtjening i en del år fremadrettet bortset fra i år . Super optimisten Engel lover 6-8% EBIT marginal om nogle år hvis PTC forlænges - altså i et heldigt scenario - med andre ord ingen stor indtjening for markedslederen. Med mindre at markedet begynder at vokse 15-20% årligt - pt vel tæt på 0 - er Vestas "fanget" i en "evig" dårlig indtjening. Eneste håber held eller en helt ny , kompetent og effektiv ledelse som nedbringer omk med milliarder - eller kan stor sælge sig ud af krisen.
14/1 2012 20:18 Media 051527 Kurs 88 i sigte, jeg tror det sker meget snart.
Claus Hjort har lavet en god video:
Claus Hjort har lavet en god video:
15/1 2012 19:38 troldmanden 151559 Selv en EBIT på blot 5% vil med den nuværende kurs betyde encifrede PE værdier.
Aktiekursen er fanget i en fælde af dårlig tillid til ledelsen og shortsalg. Men rent nøgletalsmæssig så kan man ikke fremstille den nuværende kurs dyr. Tværtimod.
Men selvfølgelig hvis man tror vestas i de kommende år kun kommer til at ligge på 0-3% EBIT så er den nok ikke attraktiv. Men der skulle altså et par store engangs om´kostninger til at få den derned i 2011. Og det bliver naturligvis ikke hvert år der kommer den salgs mega store regninger.
For 2012 er den største negative joker dog de retsager de har kørende omkring erstatning fra tidligere aktionærer.Det kani værste tilfælde komme til at koste omkring 1 mia dkk. Modsat så bliver omsætning så stor i år at de kommer til at udnytte produktionskapaciteten meget mere end de hr gjor de sidste 3+ år. Så de kommer væsentligt over deres nul punktsomsætning
Aktiekursen er fanget i en fælde af dårlig tillid til ledelsen og shortsalg. Men rent nøgletalsmæssig så kan man ikke fremstille den nuværende kurs dyr. Tværtimod.
Men selvfølgelig hvis man tror vestas i de kommende år kun kommer til at ligge på 0-3% EBIT så er den nok ikke attraktiv. Men der skulle altså et par store engangs om´kostninger til at få den derned i 2011. Og det bliver naturligvis ikke hvert år der kommer den salgs mega store regninger.
For 2012 er den største negative joker dog de retsager de har kørende omkring erstatning fra tidligere aktionærer.Det kani værste tilfælde komme til at koste omkring 1 mia dkk. Modsat så bliver omsætning så stor i år at de kommer til at udnytte produktionskapaciteten meget mere end de hr gjor de sidste 3+ år. Så de kommer væsentligt over deres nul punktsomsætning
15/1 2012 19:24 troldmanden 051555 Vestas generer et positivt cashflow så en kapital udvidelse ligger slet ikke i kortene
15/1 2012 16:16 vebrand 051552 Vestas Tyskland er travlt og har bla. store ordre liggende til Ukraine, Italien & Østtyskland.
Ingen af ordrene er ihvertfald offentliggjort, så hvis det ikke har noget med deres rammeaftale med EDP at gøre, så er der ihvertfald nogle ordre der snart kommer :
Er der nogen der ved, hvor ordren til Kenya skal fremstilles, virker lidt mærkeligt at de stadigvæk bibeholder en mølle som skal udgå af sortimentet.
HUSUM. Nyheden fra Danmark detonerede som en bombe i går blandt medarbejderne i det tyske datterselskab af den danske vindmøllegigant Vestas.
I alt 2335 medarbejdere skal fyres på verdensplan for at sikre koncernen besparelser på mere en milliard kroner.
- Vi venter spændt på, hvor meget fyringsrunden kommer til at betyde for os i Tyskland, foreløbig er det jo kun en global meddelelse uden specifikationer, siger informationschef Christina Buttler til Flensborg Avis.
De ca. 1800 medarbejdere, som Vestas har ansat i Tyskland, håber på, at koncernens afdelinger i Tyskland ikke rammes så hårdt som for eksempel afdelingen i Varde, hvor man lukker en fabrik for vindmølletårne.
De seneste meddelelser fra Vestas Deutschland har i hvert fald været positive og indeholder store ordrer til Ukraine, Italien og Østtyskland.
- Det går jo egentlig godt for os, men vi må afvente de detaljerede informationer om arbejdspladserne fra koncernens central i Danmark, forklarer Christina Butler.
Vestas varslede i går en omfattende fyringsrunde med 1300 afskedigelser i Danmark og 935 i resten af Europa, deriblandt også i Tyskland. Desuden bliver der yderligere fyringer uden for Europa, blandt andet i USA og Kina.
En større fyringsrunde hos Vestas i Tyskland vil ramme den slesvig-holstenske vestkyst hårdt. Her satser man hårdt på vindenergien, og Husum er hovedsæde for både Vestas Deutschland og Vestas Central Europe. Derudover har den danske vindmøllegigant afdelinger i blandt andet Hamborg, Lübeck, Berlin, Dortmund og Osnabrück. Alene i Tyskland er der opført cirka 5700 vindmøller fra Vestas med en samlet kapacitet på over 7000 megawatt.
Ingen af ordrene er ihvertfald offentliggjort, så hvis det ikke har noget med deres rammeaftale med EDP at gøre, så er der ihvertfald nogle ordre der snart kommer :
Er der nogen der ved, hvor ordren til Kenya skal fremstilles, virker lidt mærkeligt at de stadigvæk bibeholder en mølle som skal udgå af sortimentet.
HUSUM. Nyheden fra Danmark detonerede som en bombe i går blandt medarbejderne i det tyske datterselskab af den danske vindmøllegigant Vestas.
I alt 2335 medarbejdere skal fyres på verdensplan for at sikre koncernen besparelser på mere en milliard kroner.
- Vi venter spændt på, hvor meget fyringsrunden kommer til at betyde for os i Tyskland, foreløbig er det jo kun en global meddelelse uden specifikationer, siger informationschef Christina Buttler til Flensborg Avis.
De ca. 1800 medarbejdere, som Vestas har ansat i Tyskland, håber på, at koncernens afdelinger i Tyskland ikke rammes så hårdt som for eksempel afdelingen i Varde, hvor man lukker en fabrik for vindmølletårne.
De seneste meddelelser fra Vestas Deutschland har i hvert fald været positive og indeholder store ordrer til Ukraine, Italien og Østtyskland.
- Det går jo egentlig godt for os, men vi må afvente de detaljerede informationer om arbejdspladserne fra koncernens central i Danmark, forklarer Christina Butler.
Vestas varslede i går en omfattende fyringsrunde med 1300 afskedigelser i Danmark og 935 i resten af Europa, deriblandt også i Tyskland. Desuden bliver der yderligere fyringer uden for Europa, blandt andet i USA og Kina.
En større fyringsrunde hos Vestas i Tyskland vil ramme den slesvig-holstenske vestkyst hårdt. Her satser man hårdt på vindenergien, og Husum er hovedsæde for både Vestas Deutschland og Vestas Central Europe. Derudover har den danske vindmøllegigant afdelinger i blandt andet Hamborg, Lübeck, Berlin, Dortmund og Osnabrück. Alene i Tyskland er der opført cirka 5700 vindmøller fra Vestas med en samlet kapacitet på over 7000 megawatt.
15/1 2012 19:26 troldmanden 051556 De har kun får en ordre på én V112 til Ukraine. Så det kan hvis næppe kaldes store ordre......Men det ligger i kortene at de over de kommende år kommer til at installere et 3-cifret antal mw om året. Formentligt fra 2013 og fremefter
15/1 2012 19:30 vebrand 051557 Netop derfor syntes jeg det er lidt underligt at Vestas Tyskland udtaler iht. ovenstående.
Jeg kender hellere specifik større ordre i Italien + Østtyskland.
Ved du hvor de møller der skal bruges på projektet i Kenya skal produceres, umiddelbart vil det være nærliggende at de bliver produceret i Spanien, og det passer nok perfekt grundet at de fleste ordre i Europa kommer fra den nordlige del. ( læs Sverige & Tyskland )
Jeg kender hellere specifik større ordre i Italien + Østtyskland.
Ved du hvor de møller der skal bruges på projektet i Kenya skal produceres, umiddelbart vil det være nærliggende at de bliver produceret i Spanien, og det passer nok perfekt grundet at de fleste ordre i Europa kommer fra den nordlige del. ( læs Sverige & Tyskland )
15/1 2012 19:42 troldmanden 051560 KW møllerne produceres både i spanien og Kina. Der er lang transport fra begge steder så mon ikke de vil blive produceret i Kina
