Vestas forventninger til 2012 var ikke storslåede. Jeg mener dog at der er flere tegn på at de er konservative.
1) postponement of project deliveries corresponding
to around EUR 1.2bn - hvis jeg forstår Vestas regnskabsprincipper korrekt(?) har Vestas møller for 9 mia dkk stående til cost pris. De kan ikke indtægtføres, da de ikke er opsat pga dårligt vejr eller manglende generatorer. Jeg må dog formode, at vinger, resten af nacelle og tårn står klar, da industri produktion har en rimelig lang planlægningstid. Vestas vurderer selv de 1.2 mill til at have ville givet 199 + 145 mill eur i EBIT minus de 100 mill som produkterne har været dyrere at fabrikere. Det burde alt andet lige give Vestas en endog meget god start på året.
2) The free cash flow is expected to be positive in 2012. I andre industrier betaler man typisk rater ved køb af maskiner, og kun måske 10-15 % ved aflevering.profit and loss er derfor misvisende for vestas. Jeg vil mene at free cash flow ved Vestas regnskabsprincipper er en bedre indikator for succes (når investeringsniveau opretholdes, emissioner og andre ekstra ordinære 'events' undgås). En meget svingende profit bør over tid blive positiv(akkumuleret), hvis cash flow er konstant positiv.
3) Hvis der kun leveres eksempelvis 6500 MW iår, vil jeg mene at en manglende PTC vedtagelse for 2013 vil være et mindre problem for Vestas, da de så vil kunne overføre ca 3500 MW i ordrer + hvad de modtager i 2012 til 2013. Derimod vil der være store problemer for konkurrenter som de kinesiske konkurrenter og GE. Specielt GE synes jeg ikke der er fokuseret nok på: Større amerikanske firmaer skærer hårdt så snart, der er problemer, og jeg forudser, at de vil få meget begrænsede investeringsmuligheder og givet må lukke fabrikker. Jeg tvivler på, at vi får dem at se i Europa eller off shore i nævneværdig grad foreløbig.
4) De fleste ekstra udgifter i 2011 er af engangskarakter(produktmodning), og fyringerne giver netto Euro 100 mill. En ligevægts produktion bør ligge omkring de 5500 MW. 2011 gav et underskud på 60 mill euro(EBIT) og Gridstreamer + V112 vil give ca 100 mill Euro i ekstra omkostninger i 2012 - det svarer ca til de 149 mill Euro som bleve ekstraordinært nedskrevet i 2011 pga cost over runs og nedskrivninger på projekter. En omsætning i nærheden af 2011 bør give et rundt nul.
Jeg vil mene DE sikrer sig, at han kan ramme målet i år, om vi så får orkan i hele Europe i december måned. Jeg køber flere hvis Q1 viser sig positiv som jeg forventer.
1) postponement of project deliveries corresponding
to around EUR 1.2bn - hvis jeg forstår Vestas regnskabsprincipper korrekt(?) har Vestas møller for 9 mia dkk stående til cost pris. De kan ikke indtægtføres, da de ikke er opsat pga dårligt vejr eller manglende generatorer. Jeg må dog formode, at vinger, resten af nacelle og tårn står klar, da industri produktion har en rimelig lang planlægningstid. Vestas vurderer selv de 1.2 mill til at have ville givet 199 + 145 mill eur i EBIT minus de 100 mill som produkterne har været dyrere at fabrikere. Det burde alt andet lige give Vestas en endog meget god start på året.
2) The free cash flow is expected to be positive in 2012. I andre industrier betaler man typisk rater ved køb af maskiner, og kun måske 10-15 % ved aflevering.profit and loss er derfor misvisende for vestas. Jeg vil mene at free cash flow ved Vestas regnskabsprincipper er en bedre indikator for succes (når investeringsniveau opretholdes, emissioner og andre ekstra ordinære 'events' undgås). En meget svingende profit bør over tid blive positiv(akkumuleret), hvis cash flow er konstant positiv.
3) Hvis der kun leveres eksempelvis 6500 MW iår, vil jeg mene at en manglende PTC vedtagelse for 2013 vil være et mindre problem for Vestas, da de så vil kunne overføre ca 3500 MW i ordrer + hvad de modtager i 2012 til 2013. Derimod vil der være store problemer for konkurrenter som de kinesiske konkurrenter og GE. Specielt GE synes jeg ikke der er fokuseret nok på: Større amerikanske firmaer skærer hårdt så snart, der er problemer, og jeg forudser, at de vil få meget begrænsede investeringsmuligheder og givet må lukke fabrikker. Jeg tvivler på, at vi får dem at se i Europa eller off shore i nævneværdig grad foreløbig.
4) De fleste ekstra udgifter i 2011 er af engangskarakter(produktmodning), og fyringerne giver netto Euro 100 mill. En ligevægts produktion bør ligge omkring de 5500 MW. 2011 gav et underskud på 60 mill euro(EBIT) og Gridstreamer + V112 vil give ca 100 mill Euro i ekstra omkostninger i 2012 - det svarer ca til de 149 mill Euro som bleve ekstraordinært nedskrevet i 2011 pga cost over runs og nedskrivninger på projekter. En omsætning i nærheden af 2011 bør give et rundt nul.
Jeg vil mene DE sikrer sig, at han kan ramme målet i år, om vi så får orkan i hele Europe i december måned. Jeg køber flere hvis Q1 viser sig positiv som jeg forventer.
Jeg er også overbevist om at Vestas melder meget meget konservativt ud. Jeg syntes mange ting begynder at tale for, at Vestas måske er igang med at lave en aftale med Goldwind, som jeg syntes lyder meget fornuftigt i mine aktionærer ører.
1) Vestas ønsker en investor til deres nye V 164 Mølle
2) Goldwind ønsker at lave partnerskab i europa på offshore delen og har fået det finansielle på plads.
Fra Reuters d.d.
Vestas' kinesiske konkurrent Goldwind har indgået en aftale med den statsejede
Export-Import Bank, der skal levere lån og andre services der skal støtte de
udenlandske vækstambitioner. Det skriver Recharge.
Aftalen løber over fem år, og vil hjælpe Goldwind "til at blive en global
forretning og søge globale partnerskaber".
Goldwind har tidligere fået en 6 mia. dollar stor kreditfacilitet fra China
Development Bank.
1) Vestas ønsker en investor til deres nye V 164 Mølle
2) Goldwind ønsker at lave partnerskab i europa på offshore delen og har fået det finansielle på plads.
Fra Reuters d.d.
Vestas' kinesiske konkurrent Goldwind har indgået en aftale med den statsejede
Export-Import Bank, der skal levere lån og andre services der skal støtte de
udenlandske vækstambitioner. Det skriver Recharge.
Aftalen løber over fem år, og vil hjælpe Goldwind "til at blive en global
forretning og søge globale partnerskaber".
Goldwind har tidligere fået en 6 mia. dollar stor kreditfacilitet fra China
Development Bank.
10/2 2012 15:55 Occam 0
52879 Goldwinds "globale partnerskaber" kunne vel også være kunder? Altså at Goldwind kunne skyde penge i vindmølleparker for at fremme deres egen ordreindgang.
10/2 2012 16:01 vebrand 052880 Selvfølgelig, men det kunne også være partnerskab omkring udvikling af en mølle, men det vil tiden jo vise. Pengene er ihvertfald sikret hos Goldwind.
Vestas skriver..Vestas er i færd med at udvikle en potentielt førende offshore-platform, V164, og vil reagere
proaktivt på henvendelser fra strategiske partnere i offshore-segment........
Ergo, mangler der penge til at udvikle V164.
Tør slet ikke engang at tænke på, hvilke konsekvenser det vil få, hvis Vestas melder ud om at V164 bliver skrottet, på grund af kassen er tom. V164 bliver akillessenen i år, det er her de gode nyheder skal komme fra.
Og mon ikke deres råben om hjælp bliver hørt helt ovre i det fjerne østen, hvor de mange fabrikanter slikker sig om munden, når de ser hvilke markedsandele Vestas har.
Derfor tror jeg 100% på at Vestas er på udenlandske hænder næste år.
God weekend..
proaktivt på henvendelser fra strategiske partnere i offshore-segment........
Ergo, mangler der penge til at udvikle V164.
Tør slet ikke engang at tænke på, hvilke konsekvenser det vil få, hvis Vestas melder ud om at V164 bliver skrottet, på grund af kassen er tom. V164 bliver akillessenen i år, det er her de gode nyheder skal komme fra.
Og mon ikke deres råben om hjælp bliver hørt helt ovre i det fjerne østen, hvor de mange fabrikanter slikker sig om munden, når de ser hvilke markedsandele Vestas har.
Derfor tror jeg 100% på at Vestas er på udenlandske hænder næste år.
God weekend..
"Vinduet" for en mulig forlængelse af PTC står på klem de næste par uger, hvorefter det smækker i:
Wind industry hits Washington in final bid to save PTC
The US wind industry gathered in Washington DC this week to mount a final desperate lobbying push to extend the production tax credit (PTC) while there is still a chance for the sector to maintain momentum into 2013.
The American Wind Energy Association (AWEA) sees the 29 February deadline to extend payroll-tax cuts as its best hope to win a PTC extension before the November presidential election, and it is pulling out all the stops. The industry hopes that a PTC extension can be grafted onto any payroll-tax bill.
"Time is of the essence for every employee who has a stake in the wind-energy industry to speak up and let their legislators know the urgency of including a PTC extension in the payroll-tax extension bill," Sean McGraw, the AWEA's manager of grassroots advocacy, writes in an email to members.
"If we do not see action from Congress in the next few weeks, we will almost certainly have to wait until the end of the year for another viable legislative vehicle, as the elections will take over most of Congress' focus."
The PTC, which is scheduled to expire on 31 December, was not included in the short-term payroll-tax extension negotiated late last year, although it did make the shortlist of provisions trying to piggy-back on the bill.
But a four-year extension is back on the table as a congressional conference committee meets to hammer out a full-year payroll tax extension.
The AWEA is highlighting the impact of the wind industry on the districts of committee lawmakers such as Congressman Kevin Brady, a Republican from Texas, where there are 35 factories in the wind supply chain, employing 9,000 people.
Wind backers have amassed high-profile advocates this year. President Barack Obama voiced support for "clean-energy tax credits" in his State of the Union address last month. His Jobs Council also plugged "extending production tax credits" in its 2011 end-of-year report.
Since then, Republican governors Terry Branstad of Iowa and Sam Brownback of Kansas have urged the conference committee to include the PTC. And the director of tax policy for the Chamber of Commerce, which wields significant influence with Republicans, told a Senate committee that failure to act on provisions such as the PTC would damage industries in their infancy.
The AWEA's strongest argument for extending the PTC - worth $0.022 per kWh of production for a project's first ten years - focuses on protecting jobs at component manufacturers, which are already laying off workers because orders for 2013 have slowed to a trickle. Without the support of the industry's key federal incentive, developers are planning few new projects.
Benjamin Romano, Seattle
Published: Thursday, February 9 2012
Fra
http://www.rechargenews.com/energy/wind/article302516.ece
Wind industry hits Washington in final bid to save PTC
The US wind industry gathered in Washington DC this week to mount a final desperate lobbying push to extend the production tax credit (PTC) while there is still a chance for the sector to maintain momentum into 2013.
The American Wind Energy Association (AWEA) sees the 29 February deadline to extend payroll-tax cuts as its best hope to win a PTC extension before the November presidential election, and it is pulling out all the stops. The industry hopes that a PTC extension can be grafted onto any payroll-tax bill.
"Time is of the essence for every employee who has a stake in the wind-energy industry to speak up and let their legislators know the urgency of including a PTC extension in the payroll-tax extension bill," Sean McGraw, the AWEA's manager of grassroots advocacy, writes in an email to members.
"If we do not see action from Congress in the next few weeks, we will almost certainly have to wait until the end of the year for another viable legislative vehicle, as the elections will take over most of Congress' focus."
The PTC, which is scheduled to expire on 31 December, was not included in the short-term payroll-tax extension negotiated late last year, although it did make the shortlist of provisions trying to piggy-back on the bill.
But a four-year extension is back on the table as a congressional conference committee meets to hammer out a full-year payroll tax extension.
The AWEA is highlighting the impact of the wind industry on the districts of committee lawmakers such as Congressman Kevin Brady, a Republican from Texas, where there are 35 factories in the wind supply chain, employing 9,000 people.
Wind backers have amassed high-profile advocates this year. President Barack Obama voiced support for "clean-energy tax credits" in his State of the Union address last month. His Jobs Council also plugged "extending production tax credits" in its 2011 end-of-year report.
Since then, Republican governors Terry Branstad of Iowa and Sam Brownback of Kansas have urged the conference committee to include the PTC. And the director of tax policy for the Chamber of Commerce, which wields significant influence with Republicans, told a Senate committee that failure to act on provisions such as the PTC would damage industries in their infancy.
The AWEA's strongest argument for extending the PTC - worth $0.022 per kWh of production for a project's first ten years - focuses on protecting jobs at component manufacturers, which are already laying off workers because orders for 2013 have slowed to a trickle. Without the support of the industry's key federal incentive, developers are planning few new projects.
Benjamin Romano, Seattle
Published: Thursday, February 9 2012
Fra
http://www.rechargenews.com/energy/wind/article302516.ece
10/2 2012 19:19 Mumtaz 052885 Hvorfor ser vi ingen insider køb eller salg i selskabet vi ser det i andre C20 selskaber
Pønser ditlev på et salg af Vestas
Måske kunne være fedt at blive opkøbt af større energiselskab masser af synergi etc
sent from iPhone
Pønser ditlev på et salg af Vestas
Måske kunne være fedt at blive opkøbt af større energiselskab masser af synergi etc
sent from iPhone
Godmorgen.
Spændende tanker vedr. Goldwind. Altid dejligt og vende tingene fra alle synspunkter. Personligt tror jeg på samme model som occam. Jeg tror ikke vestas har været klar over at de skulle arbejde sammen med andre, det har ikke været DE's strategi. Men det kan nok sagtens komme på tale i fremtiden med en ny formand i stolen for bordenden.
Ang. Insider køb/salg - så vil de da ikke sælge. De har alle et højere GAK end selv mig på 225,- (hvor utroligt det end lyder at det kan lade sig gøre at have et højere GAK end mig)
En ting er ihvertfald sikkert. Jeg har købt min sidste vws Aktie.
Mon insiderne de tænker det samme?
Bare et par tanker fra mig her i mit første indlæg på proinvestor.
RB.
Spændende tanker vedr. Goldwind. Altid dejligt og vende tingene fra alle synspunkter. Personligt tror jeg på samme model som occam. Jeg tror ikke vestas har været klar over at de skulle arbejde sammen med andre, det har ikke været DE's strategi. Men det kan nok sagtens komme på tale i fremtiden med en ny formand i stolen for bordenden.
Ang. Insider køb/salg - så vil de da ikke sælge. De har alle et højere GAK end selv mig på 225,- (hvor utroligt det end lyder at det kan lade sig gøre at have et højere GAK end mig)
En ting er ihvertfald sikkert. Jeg har købt min sidste vws Aktie.
Mon insiderne de tænker det samme?
Bare et par tanker fra mig her i mit første indlæg på proinvestor.
RB.
11/2 2012 13:54 RoxyTrooper 052903 enig, insiderne har købt og købt og købt ... det afgørende er nu at de ikke får lyst til at sælge :)
11/2 2012 14:15 Uheldig 052907 Hej igen,
Jeg kan se at Futte og Fritzmejer (tror jeg de hed) anbefaler køb af vestas.
Er det et køb på den korte bane eller den lange bane?
Jeg er langsigtet med en horisont på 5 - 10 år, eller mere.
Spørg bare af nysgerrighed og ren uvidenhed.
Hvis i vil ind i vws til 57,- og jeres taget det så er 62,- ja så er den jo go nok. (hvis man køber mange nok) - det er bare ikke mig det der kortsigtede.
Det er jeg ikke klog nok til.
RB
Jeg kan se at Futte og Fritzmejer (tror jeg de hed) anbefaler køb af vestas.
Er det et køb på den korte bane eller den lange bane?
Jeg er langsigtet med en horisont på 5 - 10 år, eller mere.
Spørg bare af nysgerrighed og ren uvidenhed.
Hvis i vil ind i vws til 57,- og jeres taget det så er 62,- ja så er den jo go nok. (hvis man køber mange nok) - det er bare ikke mig det der kortsigtede.
Det er jeg ikke klog nok til.
RB
11/2 2012 16:26 RoxyTrooper 052909 jeg kan ikke svare på andres vegne, men jeg tror helt generelt at det er den langsigtede investering i Vestas der er mest interessant.
11/2 2012 17:09 turin 052910 1) Udskudte leverancer. Jeg skal ikke gøre mig til regnskabsekspert, men den har jeg set de sidste mange kvartalsergnskaber fra Vestas. Hvem er det det ikke har villet modtage/kunnet levere?
2) "Free cash flow is expected to be positive on 2012". Det er altså ikke noget en CEO skal forsikre aktionærerne om. Det bør være en selvfølge at Vestas har et frit cash-flow på mellem ½ og 1 mia.
3) DE fremhæver selv en manglende forlængelse af PTC som et problem. Hvor får du din konklusion fra?
4) De fleste ekstra udgifter i 2011 er af engangskarakter(produktmodning)! Holy logjams Batman. Det er vel nok præcis hvad de ikke er, eller rettere - der er ingen der aner hvad type omkostninger det er.
- turin
2) "Free cash flow is expected to be positive on 2012". Det er altså ikke noget en CEO skal forsikre aktionærerne om. Det bør være en selvfølge at Vestas har et frit cash-flow på mellem ½ og 1 mia.
3) DE fremhæver selv en manglende forlængelse af PTC som et problem. Hvor får du din konklusion fra?
4) De fleste ekstra udgifter i 2011 er af engangskarakter(produktmodning)! Holy logjams Batman. Det er vel nok præcis hvad de ikke er, eller rettere - der er ingen der aner hvad type omkostninger det er.
- turin
Hej Turin,
generelt tror jeg forskellen på vores opfattelse af ovenstående er, at jeg mener at Vestas uforvarent ikke har haft situationen under kontrol, mens det virker, som om du mener Vestas misinformerer( lige med undtagelse af situationen omkring PTC som det fremgår af din kommentar til punkt 3).
1) Vestas skriver: Indkøringsproblemer
på den nye generatorfabrik i Travemünde, Tyskland, og
dårligt vejr sidst på året, eksempelvis i Tyskland, hvor vindhastigheden
i december var 30 til 45 pct. højere end gennemsnittet for de seneste
ti år, medførte udskydelse af overlevering og dermed indtægtsføring
af en række projekter.
2)Det er ikke naturgivent i et vækst scenarie, og satsningen på konstant positive cash flows viser, at Vestas er gået bort fra deres megalomane triple 15 plan, og er på kurs mod en tilværelse som en normal profitabel industri virksomhed
3) Det jeg påpeger er, at hvis omsætningen bliver så svag som den nederste del af guidance interval indikerer, vil der ligge mange ordrer til 2013 - Jeg mener derfor ikke man både kan kalkulere med et svagt 2012 og en katastrofe for Vestas ved udløb af PTC. Jeg mener, DE har en interesse i at melde konservativt ud.
4) Vestas skriver:
for 2011
Det lavere resultat skyldes en lavere
end ventet overlevering og uforudsete høje omkostninger, primært i
forbindelse med PRODUKTIONSMODNINGEN af V112-3.0 MW-møllen og
GridStreamer™-teknologien til 2 MW-platformen.
og for 2012:
EBIT-marginen påvirkes negativt af, at produktionsomkostninger
primært til V112-3.0 MW-møllen og GridStreamer™-teknologien er
for høje og vil blive nedbragt i løbet af året
Omkostninger ved opstarten/indkørslen af produktionen er vel at betegne som produktionsmodningsomkostninger?
Se iøvrigt Don Lupo's kommentarer desangående på EI.
generelt tror jeg forskellen på vores opfattelse af ovenstående er, at jeg mener at Vestas uforvarent ikke har haft situationen under kontrol, mens det virker, som om du mener Vestas misinformerer( lige med undtagelse af situationen omkring PTC som det fremgår af din kommentar til punkt 3).
1) Vestas skriver: Indkøringsproblemer
på den nye generatorfabrik i Travemünde, Tyskland, og
dårligt vejr sidst på året, eksempelvis i Tyskland, hvor vindhastigheden
i december var 30 til 45 pct. højere end gennemsnittet for de seneste
ti år, medførte udskydelse af overlevering og dermed indtægtsføring
af en række projekter.
2)Det er ikke naturgivent i et vækst scenarie, og satsningen på konstant positive cash flows viser, at Vestas er gået bort fra deres megalomane triple 15 plan, og er på kurs mod en tilværelse som en normal profitabel industri virksomhed
3) Det jeg påpeger er, at hvis omsætningen bliver så svag som den nederste del af guidance interval indikerer, vil der ligge mange ordrer til 2013 - Jeg mener derfor ikke man både kan kalkulere med et svagt 2012 og en katastrofe for Vestas ved udløb af PTC. Jeg mener, DE har en interesse i at melde konservativt ud.
4) Vestas skriver:
for 2011
Det lavere resultat skyldes en lavere
end ventet overlevering og uforudsete høje omkostninger, primært i
forbindelse med PRODUKTIONSMODNINGEN af V112-3.0 MW-møllen og
GridStreamer™-teknologien til 2 MW-platformen.
og for 2012:
EBIT-marginen påvirkes negativt af, at produktionsomkostninger
primært til V112-3.0 MW-møllen og GridStreamer™-teknologien er
for høje og vil blive nedbragt i løbet af året
Omkostninger ved opstarten/indkørslen af produktionen er vel at betegne som produktionsmodningsomkostninger?
Se iøvrigt Don Lupo's kommentarer desangående på EI.
