0
Hvis man lige ser bort fra opsparinger og at folk kan låne penge i banken, kan et samfund, hvor alle har udsigt til en mindsket realløn, så opleve vækst?
mvh overleif
mvh overleif
Ja. Vores konkurrenceevne bliver så forbedret og vi kan så eksportere mere. Faldet i indenlandsk forbrug skal så kompenceres ved øget eksport. Og så har et samfund vækst.
12/3 2012 11:39 overleif 054244 Det er jeg klar over, men det er så vækst der (formentlig) vil komme og ikke en der så at sige er.
Meget interessant spørgsmål. Slår indenlandsk forbrug hurtigere igennem som (registreret) vækst af BNP end eksport? Umiddelbart nej. Men selvfølgelig hvis du tager præmissen af den afledte forudsætning for vækst er at vi går ned i realløn for at blive konkurrencedygtige og derfor vil vi opleve vækst på sigt. Måske forskudt halve eller hele år.
12/3 2012 12:03 overleif 054248 Måske. For din tese bygger jo også på den forudsætning at konkurrenceevnen faktisk forbedres hvilket dog ikke behøver at være tilfældet da det jo kunne være at reallønnen faldt endnu mere i de lande vi konkurrerer med. I disse tider synes reallønnen faktisk at falde rigtig mange steder.
Ja det er ligesom om at Europa har fundet ud af at de ikke kan sætte sig udover den grundlæggende prismekanisme.
Det er godt nok tiltrængt.
Sarkozy´s "Køb Europæisk" klausul er et skrig om hjælp!
Det er godt nok tiltrængt.
Sarkozy´s "Køb Europæisk" klausul er et skrig om hjælp!
12/3 2012 12:35 overleif 054252 Et patetisk skrig om hjælp. De europæiske og sgu amerikanske politikere har været og er ufattelig naive og har ikke bare overladt men ligefrem foræret al magt, økonomisk, til kineserne. De og også firmaerne har ladet sig forlede af kortsigtede interesser uden tanke på de langsigtede. Lige nu sidder ikke bare de vestlige lande i saksen, det gør de store firmaer også. Det er så ved at gå op for landene, men firmaerne, de har stadig ikke fattet faren.
Hvad med psykologien?????
Jeg mener, hvis nu vi forestiller os en situation, hvor firmaerne gør det bedre og bedre og der ansættes flere og flere, så er de ansatte i virksomhederne trykke og forventer ikke og blive fyret. Gør de, så finder de nok hurtigt noget andet.
Hvis den generelle holdning er, vi har det da meget godt, det skal nok gå alt sammen.
Er man så ikke parat, til og bruge lidt flere penge til "sjov og ballade" samt huskøb, selv om man reelt har en lille realløns nedgang?
Det er selvfølgelig meget teoretisk, for i virkelighedens verden har alle jo ikke reallønsnedgang på en gang og der er mange andre parameter der bestemmer væksten.
Men det korte svar må være, jo man kan godt have vækst selv om der er en generel reallønsnedgang i samfundet, men havde du haft en reallønsfremgang, alt andet lige, så havde væksten med stor sansynlighed været endnu større.
Det er vel også sådan den negative spiral vil blive brudt.
Folk begynder vel på et tidspunkt og blive positive og mere modige igen og vil så lægge mere vægt på det positive end det negative. Man skal i hvert fald ikke se bort fra psykologien i det her.
Jeg mener, hvis nu vi forestiller os en situation, hvor firmaerne gør det bedre og bedre og der ansættes flere og flere, så er de ansatte i virksomhederne trykke og forventer ikke og blive fyret. Gør de, så finder de nok hurtigt noget andet.
Hvis den generelle holdning er, vi har det da meget godt, det skal nok gå alt sammen.
Er man så ikke parat, til og bruge lidt flere penge til "sjov og ballade" samt huskøb, selv om man reelt har en lille realløns nedgang?
Det er selvfølgelig meget teoretisk, for i virkelighedens verden har alle jo ikke reallønsnedgang på en gang og der er mange andre parameter der bestemmer væksten.
Men det korte svar må være, jo man kan godt have vækst selv om der er en generel reallønsnedgang i samfundet, men havde du haft en reallønsfremgang, alt andet lige, så havde væksten med stor sansynlighed været endnu større.
Det er vel også sådan den negative spiral vil blive brudt.
Folk begynder vel på et tidspunkt og blive positive og mere modige igen og vil så lægge mere vægt på det positive end det negative. Man skal i hvert fald ikke se bort fra psykologien i det her.
12/3 2012 18:35 troldmanden 054287 De tyske fagforeninger startede med at forlange omkring 6,5% i lønstigning i den igangværende overenskomst. Det ender måske omkring 4%. Så over de næste 2 år vil vi altså forbedre løn konkurrencen med ca 5-6% overfor tyskland.
Hvis vi ser bort fra sydeuroåa så tror jeg de fleste lande vil have en større lønstigning end den DK kommer til at opleve de næste 2 år. Og det kommer til at gavne eksporten
Hvis vi ser bort fra sydeuroåa så tror jeg de fleste lande vil have en større lønstigning end den DK kommer til at opleve de næste 2 år. Og det kommer til at gavne eksporten
12/3 2012 22:49 Conner 054301 Og hvis man så ser på reallønsfremgangen i DK de sidste mange år, så går det sgu da meget godt. Skulle vi misse et enkelt år, så går det vel også 
http://arkivwww.da.dk/nyhed/agenda/agendapdf/1998/Agenda22.net.pdf
http://www.ftf.dk/aktuelt/ftf-analyse/artikel/vaekst-i-realloennen-paa-23-procent-de-sidste-femten-aar/
http://arkivwww.da.dk/nyhed/agenda/agendapdf/1998/Agenda22.net.pdf
http://www.ftf.dk/aktuelt/ftf-analyse/artikel/vaekst-i-realloennen-paa-23-procent-de-sidste-femten-aar/
13/3 2012 00:02 troldmanden 054305 Ja vi har været igennem en periode med særdeles gunstige overenskomster. Så et par år på smalkost klar vi nu nok.
13/3 2012 09:08 Alberto 054309 Bare et mindre indspark: Er der ikke også stor forskel på TY. og DK - Vi har vel næsten ikke noget egentlig industriarbejde tilbage? -Og det er vel her, lønnen stiger i Tyskland?
Og mht. til psykologi er løn jo et marked: Jo flere arbejdsløse, jo større lønpres. Så lønnedgang og usikkerhed, fyringsrunder går vel - desværre - hånd i hånd, eller?
Og mht. til psykologi er løn jo et marked: Jo flere arbejdsløse, jo større lønpres. Så lønnedgang og usikkerhed, fyringsrunder går vel - desværre - hånd i hånd, eller?
