Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

PTC-ordningen


55987 golfhouse 25/4 2012 07:22
Oversigt

Får vi den forlængelse af ordningen?

Og hvad tror i det betyder for Vestas hvis ja?

Og hvad betyder det for Vestas hvis nej?

http://npinvestor.dk/nyheder/amerikansk-vindmoellestoetteordning-til-debat-i-repraesentanternes-244744.aspx



25/4 2012 08:33 cykling 055989



Et nej vil betyde at Vestas falder pga overkapacitet i USA .Et ja vil betyde at Vestas falder pga øget interesse i det amerikanske hvor Vestas vil blive presset på sine priser. ;−)



25/4 2012 08:50 troldmanden 155990



Vi får en forlængelse. Jeg tror desværre bare ikke det sker før efter der har været valg til november.

Så derfor tror jeg også US marked i 2013 vil falde 75+% og vestas dermed vil fyre 1000+ ansatte i US inden udgangen af året



25/4 2012 14:26 cykling 055997



Meget lav omsætning.Er angrebet stoppet måske slut ?



25/4 2012 21:00 cykling 056008



I et kurs leje hvor mange, mig selv incl. Kan trænge til lidt opmuntring.Kan jeg oplyse at siemens laver ramme aftaler med underleverandøre ( Fore cast ) som indikere at Siemens forventer at afskibe mellem 14000-18000MW i år 2016.Ligeledes positivt berettes det at væsentlige positive organisations ændringer er på vej i Vestas og skal offentlig gøres 2 Maj.



25/4 2012 21:25 cykling 056010



I betragtning af hvor galt det kunne have været syntes jeg det fortjener et link

http://npinvestor.dk/nyheder/vestas-tysk-brand-i-vindmoelle-skyldtes-loes-forbindelse-244795.aspx



25/4 2012 21:29 troldmanden 156011



Hvor har du det fra om jeg må spørge? Jeg er 110% sikker på Siemens IKKE kommer til at levere 14-18.000MW i 2016. 110% sikker.

Det vil svare til en vækst på 300-500%. Og det kommer ikke til at ske uden de opkøber vestas. Og Siemens CEO siger at de ikke har planer om at deltage i M&A

ALLE i branchen er enig om vil vil se negativ vækst i 2013 og at vi måske skal hen til 2015 før der bliver stillet lige så meget op som i år.

Hvis jeg skal komme med et vildt bud på opstilling for siemens i 2016 så vil det være 6-9.000mw

Hvad skulle det være for organisations ændringer?




25/4 2012 21:40 cykling 056013



Fuldstændig enig i at det lyder voldsomt.Det er fra en leverandør til siemens jeg har fået oplysningen.Hvad organisations ændringerne angår skulle det i høj grad handle om centralisering.Jeg har ingen daglig gang i det miljø, men der er altså en helt anden positiv stemning både til den aktuelle situation og specielt til fremtiden end som det indtryk man får hvis man følgere medierne.



25/4 2012 21:49 troldmanden 056015



Med fare for at lyde arrogant så er jeg stadig 110% sikker på Siemens IKKE kommer til at opstille så meget i 2016. Ved ikke hvor din underleverandør kilde sidder placert i systemet. Men det passer altså ikke Siemens gudier for så meget salg i 2016. I må have misforstået hinanden

Smider "bare" 10gw offshore ud i 2016. Der bliver slet ikke opstillet 10gw offshore i 2016. Det bliver ikke engang det halve



25/4 2012 22:00 Henrikvj 056016



Nu er du vel også lige vel pessimistisk, hvis der skal opstilles 40gw offshore på 7 år, hvor det reelt først starter i 2015, er der 5 år til +35gw, altså 7gw årligt.



25/4 2012 22:06 troldmanden 056018



Nej det tror jeg faktisk ikke. Det bliver en kurve det begynder lavt for så at stige over årene. Nok er round 3 sat til at begynde i 2015. Men mange projekter forventes først opstillet i slutningen af dette årti. Altså med generationen efter V164 og Siemens 6mw

Og MAKE siger kun ca 3000mw i 2016. For demd er ikke kender MAKE så er de vel verdens næste største vindmølle konsulent firma mht estimater på branchen vækst.



25/4 2012 22:13 troldmanden 056020



Rettelse det er 3600mw de siger i 2016

Se vedhæftede fil
pdfSteen_Broust_Nielsen_MAKE_Consulti..



25/4 2012 22:14 Henrikvj 056021



Så går jeg også udfra at MAKE har et andet udgangspunkt end EWEA, medmindre de mener at der efter 2016 skal blive opsat +8gw årligt?

Antager de derimod at der kun opstilles f.eks. 25gw er det jo en helt anden snak.



25/4 2012 22:21 troldmanden 056023



Tror de fleste ikke regner med det mål nås. Der sker simpelthen ikke nok på lovgivningsområdet. Der er meget tøven i UK pt. Det er også derfor vi ser alle producenterne presse massivt på



25/4 2012 22:02 cykling 056017



Kære troldmand

Jeg er 100% indforstået med at din indsigt i branchen er langt større end som min.Men når du bruger ord som 110% sikker og ALLE i branchen så tænker jeg er det muligt og være så sikker.jeg er ikke en gang sikker på at solen står op i morgen. Hvordan kan du så være 110% sikker på hvordan markedet er for vind energi i 2016.



25/4 2012 22:18 troldmanden 056022



Fordi det tal du nævner er SÅ meget over hvad der er muligt. Igen edt svare til op mod 500% vækst. Ligner det noget Siemens eller branchen selv har luftet? Nej tværtimod så har vi netop se en række nedjusteringer til forventede opstillinger over de kommende år. Inkl Make og BTM.

Der er jo også en årsag til Vestas har droppet tripple 15. Ikke engang vestas kommer i nærheden af 14-18gw i 2016. Og de er altså¨ca dobbelt så store som Siemens

Så ja jeg tør godt udstikke garantier på noget der er så langt fra det muliges kunst. Med mindre de altså vælger at købe vestas. Men dels afviser de det selv og derudover vil det helelr ikke være noget man guider overfor sine underleverandør



25/4 2012 21:34 Henrikvj 056012



Jeg nu ikke hvor positivt det er, hvis siemens smider bare 10gw offshore møller ud i 2016 er der vel ikke så meget tilbage til alle de andre.

EWEA guider med ca. 43 GW i 2020 samlet set, så kan jeg ikke se der skulle være noget overhovedet tilbage til VWS.



25/4 2012 22:12 cykling 056019



Leverandøren fortalte også at Siemens arbejder på at trække mere af mølle produktionen ind i eget hus .Hvor Vestas jo nu modsat arbejder på at lægge mere ud til leverandøren.



25/4 2012 22:24 troldmanden 056025



Det er sjovt. For så sent som i sidste uge var der hmmm var det Siemens CEO (ikke sikker) der var ude at sige de havde en anden model end Vestas hvor de stort set kun laver vinger inhouse og så samling af nacelle. Resten var outsourcet for at bruge bilfabrik modellen som de anså for mere effektiv

Og det er lidt den vej vestas ventes at gå. Men pt producere de nærmest også alt selv på nær gearkassen.



25/4 2012 22:41 cykling 056026



Jeg vil sluttelig fast holde at jeg ikke har misforstået underleverandørens udsagn.Jeg vil også påstå at kilden er almindeligt godt begavet og man der for ikke kan antage at han ikke er i stand til og forstå en almindelig forretnings aftale.Om det så beror på tysk forretnings facon, storheds vanvid, opkøbs planer eller en anden opfattelse af fremtids udsigterne end dem vi kender til.Det må tiden visse.



25/4 2012 22:49 troldmanden 056027



Et eller andet galt er der med de tal. For Make forventer f.eks under 60gw opstillet i 2016. Dvs Siemens skal have en marekdsandel på 23-30% i 2016. I 2011 havde de en andel på 6-7% mens vestas som den største have en andel på 12%.

Så det hænger ikke sammen.

Næste gang du snakker med ham kan du jo prøve at vise ham MAKE tal og mine beregninger af maekesandel ud fra de tal. Spændt på at høre hans kommentar til det.




25/4 2012 22:51 troldmanden 056028



Nu er din kilde ikke inden for logistik vel? For dem der sidder i de store speditør selskaber får jo et hav af forespørgelser fra selskaberne når f.eks Siemens skal komme med et tilbud på div projekter. Så kommer eksterne speditør med ind over for at beregne transport tid og udgifter.

Så sidder din kilde sådan et sted?



25/4 2012 23:09 cykling 056029



Kilderne der er faktisk 2, er højt placeret i virksomheder der levere til Vestas og siemens.De diskutere ikke analyser, men faktisk handel og fore cast.Og man får vitterlig et langt mere positivt indtryk end som det man følger i medierne.Salget til Vestas har i øvrigt været rigtigt godt første kvartal og april sprænger alle rammer.



25/4 2012 23:14 cykling 056030



Når jeg læser dine tal.Så er det vel ikke 100% udelukket at Siemens kan have en ide om at markedet bliver 75000MW 2016 og at de går efter 20%



25/4 2012 23:28 cykling 056031



Jeg kommer til og tænke på at når de her mennesker skal melde fremtids udsigter til deres moderselskaber så er de meget afdæmpede i deres forventninger .Hvor henter MAKE deres oplysninger.



26/4 2012 06:11 cykling 056032



Jeg syntes det er værd og tænke over hvilken vej vinden blæser

http://www.rechargenews.com/business_area/politics/article311798.ece



26/4 2012 08:36 troldmanden 056040



Det er måske kombineret vestas og siemens forecast i det interval?

Siemens havde oprindelig en vission om at skulle være blandt verdens 3 største producenter. Den ambition er ikke længre officiel. Så nej Siemens tror helt bestemt ikke de kan få en 20% markedsandel (3 gange større end nu) på et marked hvor konkurrencen KUN bliver hårdre og hårdere.

Jeg fastholder derfor med 110% sikkerhed at Siemens IKKeE kommer til at opstille så meget effekt i 2016 uden opkøb af vestas.

Der er ikke noget nyt i at underleverandørene har travlt her i år. Vestas kommer jo til at øge oms med 50% i år. Så der SKAL være travlt.



26/4 2012 06:49 redak 056033



Lidt off-topic, men ser ingen grund til at starte en ny tråd:

http://borsen.dk/nyheder/investor/artikel/1/231204/vestas_har_fundet_aarsagen_til_v112-moelle_i_brand.html

mvh
redak



TRÅDOVERSIGT

55987 PTC-ordningen
25/4 07:22 golfhouse 2