Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Algortime skandalen


59731 akademikeren 3/8 2012 13:07
Oversigt

Knight capital har mistet 80% af deres mcap, siden en algoritme sendte millioner af handler ud i markedet.

Her er deres meddelelse fra igår. De har mistet 40% af deres Egenkapital over night. Goldman sachs er tilkaldt for at prøve at sælge dem.

JERSEY CITY, N.J., Aug. 2, 2012 /PRNewswire/ -- Knight Capital Group, Inc. (NYSE Euronext: KCG) today provided an update on the August 1, 2012 disruption to routing in NYSE-listed securities.
As previously disclosed, Knight experienced a technology issue at the open of trading at the NYSE yesterday, August 1st. This issue was related to Knight's installation of trading software and resulted in Knight sending numerous erroneous orders in NYSE-listed securities into the market. This software has been removed from the company's systems.
Clients were not negatively affected by the erroneous orders, and the software issue was limited to the routing of certain listed stocks to NYSE.


Det var åbenbart omkring 140 fondskoder computeren havde set. Knight Capital Group said the problem was triggered when it installed new trading software, which resulted in the company sending numerous erroneous orders in 140 stocks listed in the New York Stock Exchange. Those orders were behind some sudden swings in stock prices and surging trading volume shortly after the market opened on Wednesday.

Wizzard Software, for example, shot above $14 after closing the night before at $3.50. Abercrombie & Fitch jumped 9% within minutes, hitting $36.75 after closing the night before at $33.80.

Harley-Davidson suddenly fell 12%, to $37.84 from $43.23.



3/8 2012 13:21 akademikeren 159734



Der ligger 5% arbitrage i Harley Davidson stadigvæk.....

HFT, NITE




3/8 2012 13:55 IFTA.dk 359736



Denne video viser et par eksempler:



4/8 2012 00:08 actdk 459753



Lidt fra Nanex

"What Really Happened, or How to Test Your New Market Making Software and Lose a Pile of Money, Fast


What follows should strike you as crazy. If it doesn't, read it again, because it is."


http://www.nanex.net/aqck2/3522.html



4/8 2012 09:28 akademikeren 059758



meget spændende dokumentation!



6/8 2012 20:43 actdk 159830



Mere Nanex:

http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2012/08/06/char..

Markedet generelt.. Lidt af en udvikling!



4/8 2012 10:54 Occam 059760



Man kan så overveje, om en Tobin-skat kunne have bremset vanviddet og reddet dem. I hvert fald ville en del af tabet været havnet i statskassen i stedet for at blive spredt tilfældigt ud over markedet.



5/8 2012 19:41 Tonny9 059785



Og man kan vel så også stille spørgsmåltegn ved, om det havde været bedre hvis pengene var forsvundet over i statskassen.

Der er vel ingen grund til og formode, at de (staten) forvalter "gevinsten" bedre end diverse investorer, måske snarere det modsatte.

Der var sikker blot blevet til endnu en rejse, ud til sin venskabsby i Kina, for en eller anden i "systemet" .....:)..



5/8 2012 23:40 Occam 059794



Det er mit indtryk, at uansvarlig adfærd i finansvirksomheder de seneste år har givet anledning til store udskrivninger fra den amerikanske statskasse. Så jeg synes, at det er en interessant - og rimelig - ide, at uansvarlig adfærd kunne bidrage til genopfyldning af statskassen.



6/8 2012 10:14 akademikeren 259803



Jeg synes det gode spørgsmål er: hvordan bidrager det til en rigtig værdisætning af et selskab at computere fuldstændig kan overtage prisfastsætningen for en minimal (mulig) gevinst.

Og nej jeg gider ikke høre ordet likviditet

Afgifter er den bedste måde at adfærdsregulere på. Smæk en tobinskat i halen af dem.




6/8 2012 13:30 vouskootia 059809



Kan markedet for algotrading/high-frequency-trading mættes? og hvis gevinsten bliver lille nok ifht. risk gider folk så lave det?
Og hvad er risk for major "dragdown"/fejl? (Knighs capital)

Tror ikke på tobin skat - markedet kan fint regulere det "problem" selv vha. mætning.
Skulle der reguleres noget så skulle det vel være noget der kunne reducere risk for staterne? (fx. lavere gearing/højere kapitalkrav, osv.)



6/8 2012 13:49 akademikeren 059810



75% af alle handler idag. Det der må være tilfældet i Knights tilfælde af at tabet er egen kapital slår igennem på deres debt/equity som så skal reetableres med det samme. Markedet kan ikke regulere problemet automatisk, da risikoen er for høj, hvis det går galt. Og man ser også tit at handlerne ligefrem må tilbageføres, hvilket jeg mener får risikoen for moral hazard til at stige. Når det går dårligt så bliver handlerne bare tilbageført fordi det åbenlyst var en fejl. Men når det går godt, så stryge algoritmerne gevinsten.

Det eneste rigtige er at begrænse aktiviteten via afgift. Så kun de gode algoritmer bliver sat i søen og gennemtestet. Jo højere afgift, jo mere testing for inden.



4/8 2012 22:02 turin 059771



Nu ved jeg ikke om jeg vil kalde det en skandale. Det er en bug; en fejl i et stykke software. Det er altså set før. At det så får de konsekvenser de gør, kan jeg da kun glæde mig over. Det var aldrig sket hvis jeg havde været in charge.

- turin



4/8 2012 22:39 HeyimnotCram 059772



Nogens tab kan være identisk med andres gevinst, så der må jo være nogle modparter, der har gjort nogle gode handler. De modparter synes sikkert ikke at det er en skandale.



5/8 2012 08:56 akademikeren 059779



140 fondskoder manipuleret af en algoritme. 2-4 gange dagvolume i handlerne på under 30 minutter.

Et Firma der mister halvdelen af sin Egenkapital på samme tid og sætter sig til salg næste dag.

Hvis I også lagde mærke til reaktionerne, så var markedet lige kommet sig ovenpå flashcrash episoden og troet man havde taget de nødvendige foranstaltning.

Nu taler man om at SEC skal kunne teste algoritmerne inden de bliver sat igang, hvilket lyder fornuftigt, men hvem ville afsløre sine algoritme til andre?

Jeg synes for en gangs skyld at ordet "skandale" faktisk er på sin plads. Men det skal ikke skille os ad, jeg kan sagtens leve med at vi bare synes det er interessant <img src="images/smileys/smile.png" />

Knight er ikke hvem som helst http://www.ft.com/cms/s/0/1bc258fa-dccd-11e1-99f3-001..



5/8 2012 08:40 renek 359778



LIdt mere artikellir her til dem som keder sig:

http://rp-pix.com/lh

"The game is out of control. We have engineered in everything except common sense..."

Er der hjørnekontor til mig Turin, når du overtager finansbiksen? $600 mio bonus må være på sin plads





6/8 2012 14:02 akademikeren 059811






6/8 2012 17:27 akademikeren 059817






TRÅDOVERSIGT