Kina vælger nu at sætte nogle minimums krav til hvor meget de enkelte miner og støberier skal kunne producere om året. Er de under den nu fastsatte grænse så skal de lukkes.
Men det vurderes at det vil betyde omkring 20% af produktionen vil blive lukket ned. En lidt bizar måde at styre produktionen på. Men måske den relle årsag skal findes ved at priserne faktisk er faldet med ca 50% siden marts. Og med dette stunt kan de alt andet lige presse prisen en hel del op igen idet de står for +90% af hele verdens produktion
Aspekulant har du nogle opdateringer RE markedet?
http://www.rechargenews.com/business_area/politics/article319495.ece
RE priserne har en stigende betydning for vindmøllerne ide flere og flere producenter bruger store mængder til specielt gearløse generator
Men det vurderes at det vil betyde omkring 20% af produktionen vil blive lukket ned. En lidt bizar måde at styre produktionen på. Men måske den relle årsag skal findes ved at priserne faktisk er faldet med ca 50% siden marts. Og med dette stunt kan de alt andet lige presse prisen en hel del op igen idet de står for +90% af hele verdens produktion
Aspekulant har du nogle opdateringer RE markedet?
http://www.rechargenews.com/business_area/politics/article319495.ece
RE priserne har en stigende betydning for vindmøllerne ide flere og flere producenter bruger store mængder til specielt gearløse generator
9/8 2012 16:43 XJK 0
59927 Der findes en fin rapport vedr. materialeforbrug ved fremstilling af turbiner her: http://pubs.usgs.gov/sir/2011/5036/sir2011-5036.pdf.
Forsyningen af RE elementet neodymium, som bruges til magneterne, synes at være mest kritisk ifølge rapportens prognose. Side 15 rapporten har et afsnit om RE efterspørgsel og forbrug i forhold til produktion.
Forsyningen af RE elementet neodymium, som bruges til magneterne, synes at være mest kritisk ifølge rapportens prognose. Side 15 rapporten har et afsnit om RE efterspørgsel og forbrug i forhold til produktion.
9/8 2012 16:49 troldmanden 059928 hej xjk
velkommen til proinvestor som aktiv skribent
Jeg kan ikke få linket til at virke. Kan du prøve igen?
vh
T.
velkommen til proinvestor som aktiv skribent
Jeg kan ikke få linket til at virke. Kan du prøve igen?
vh
T.
9/8 2012 16:51 XJK 059929 Mange tak.
Det er formentlig pga. punktummet efter linket, så jeg prøver uden :o)
http://pubs.usgs.gov/sir/2011/5036/sir2011-5036.pdf
Det er formentlig pga. punktummet efter linket, så jeg prøver uden :o)
http://pubs.usgs.gov/sir/2011/5036/sir2011-5036.pdf
9/8 2012 17:05 troldmanden 059931 tak. det var bedre
Jeg har tidligere skrevet et indlæg om RE i Vestas vs siemens gearløse og hvilken betydning det har for cost på hele møllen. Af en eller anden grund kan jeg dog ikke pt ikke åbne tråden
"Vestas V112 3mw VS. Siemens SWT-3.0-101 D. Gearløs stiger 8%"
http://www.proinvestor.com/tag/Rare%20earth/
Jeg har tidligere skrevet et indlæg om RE i Vestas vs siemens gearløse og hvilken betydning det har for cost på hele møllen. Af en eller anden grund kan jeg dog ikke pt ikke åbne tråden
"Vestas V112 3mw VS. Siemens SWT-3.0-101 D. Gearløs stiger 8%"
http://www.proinvestor.com/tag/Rare%20earth/
9/8 2012 21:20 HeyimnotCram 059933 Jeg ved ikke, hvorfor du synes, at det er bizart at Kina åbenbart skruer lidt ned for RE produktionen. Men jeg fandt en artikel fra China Daily, her gives der udtryk for, at det handler om miljø hensyn. Og det må du som vindmølle entusiast da finde fornuftigt.
http://www.chinadaily.com.cn/business/2012-07/28/content_15625872.htm
http://www.chinadaily.com.cn/business/2012-07/28/content_15625872.htm
9/8 2012 23:53 troldmanden 059942 Jeg går helt klar ind for et bedre miljø og arbejdsmiljø. Jeg tror bare ikke det er den relle årsag til de lukker disse miner. For hvem siger at en af de store miner ikke kan være værre til at foruene end en af de mindre (i forhold til størrelsen)
Så mit bud er det er i et forsøg på at hæve prisen. Hvis om x tid så skal minerne nok blive åbnet igen efterhånden som andre af deres forekomster begynder at svinde ind
Så mit bud er det er i et forsøg på at hæve prisen. Hvis om x tid så skal minerne nok blive åbnet igen efterhånden som andre af deres forekomster begynder at svinde ind
10/8 2012 00:55 Aspekulant 059946 Jeg tror heller ikke miljøet er den den primære årsag til Kina's tiltag. Det er nærmere en dejlig sidegevinst, og en bekvem undskyldning fra kineserne når de skal forsvare sig overfor WTO etc.
Den primære motivation mener jeg er at få flyttet så mange industrier/fabrikker til Kina som muligt. De mange industrier der anvender RE i deres produktion bliver en efter en tvunget til at flytte produktionen til Kina, for overhovedet at kunne få fat i rare earth materialer.
Det skaber kinesiske arbejdspladser og know how, og gør det lettere for kineserne at stjæle IP fra de store virksomheder fra især Japan (der står for over 50% af eksporten fra Kina pt).
Den primære motivation mener jeg er at få flyttet så mange industrier/fabrikker til Kina som muligt. De mange industrier der anvender RE i deres produktion bliver en efter en tvunget til at flytte produktionen til Kina, for overhovedet at kunne få fat i rare earth materialer.
Det skaber kinesiske arbejdspladser og know how, og gør det lettere for kineserne at stjæle IP fra de store virksomheder fra især Japan (der står for over 50% af eksporten fra Kina pt).
9/8 2012 23:54 smides 059943 Hej Troldmanden. var for et år siden oppe at besøge siemens i brande her blev der fortalt at de var ved at få åbnet gamle miner i malaysia.simpelthen for at kunne skaffe det de skulle bruge og til en fornutig pris. Det virker bare ikke særlig holbart.
10/8 2012 00:09 troldmanden 059944 Der åbnes miner i mange forskellige lande i denne tid. Men det tager adskellige år at åbne en ny mine. Aspekulant ved meget mere om det.
Ang Siemens så har de faktisk købt sig ind i i mine for at sikre sig leverancer. Så de har adgang til det de har behov for. De bliver dog stadig ramt på pungen når prisen går kraftigt op
Ang Siemens så har de faktisk købt sig ind i i mine for at sikre sig leverancer. Så de har adgang til det de har behov for. De bliver dog stadig ramt på pungen når prisen går kraftigt op
10/8 2012 00:45 Aspekulant 059945 Jeg følger ikke branchen så tæt længere, men lige et par kommentarer.
Siemens har lavet en hensigtserklæring om et samarbejde med det australske mineselskab Lynas.
Lynas har en mine i Australien, men deres fabrik der skal behandle malmen har de placeret i Malaysia. Pga en masse krav om sikkerhed/miljø osv samt ekstrem modstand fra befolkningen er den dog stadig ikke startet op - mener de allerede er næsten et år forsinket, og de regner(håber) vist med at komme i gang i q4 med en prod på 11k ton RE og senere 20k.
Molycorp i USA er den anden store spiller udenfor Kina, og de producerer allerede (8-10k ton i år), primært fra et gammelt lager af malm. Efter planen vil de producere ~20k ton i 2013 og øge til 40k senere.
Udover neodymium skal der dog også bruges dysprosium til magneterne, og det har hverken molycorp eller lynas væsentlige mængder af.
Siemens har lavet en hensigtserklæring om et samarbejde med det australske mineselskab Lynas.
Lynas har en mine i Australien, men deres fabrik der skal behandle malmen har de placeret i Malaysia. Pga en masse krav om sikkerhed/miljø osv samt ekstrem modstand fra befolkningen er den dog stadig ikke startet op - mener de allerede er næsten et år forsinket, og de regner(håber) vist med at komme i gang i q4 med en prod på 11k ton RE og senere 20k.
Molycorp i USA er den anden store spiller udenfor Kina, og de producerer allerede (8-10k ton i år), primært fra et gammelt lager af malm. Efter planen vil de producere ~20k ton i 2013 og øge til 40k senere.
Udover neodymium skal der dog også bruges dysprosium til magneterne, og det har hverken molycorp eller lynas væsentlige mængder af.
10/8 2012 17:17 mccarthy 059950 Fandt dette link der fortæller lidt om hvad RE er for en dims:
http://www.mnn.com/earth-matters/translating-uncle-sam/stories/what-are-rare-earth-metals
Vil anveldelse af RE i en vindmølle have noget betydning for serviceprisen?
http://www.mnn.com/earth-matters/translating-uncle-sam/stories/what-are-rare-earth-metals
Vil anveldelse af RE i en vindmølle have noget betydning for serviceprisen?
14/8 2012 10:49 mccarthy 059989 Ser ud til at Indien accepterer de massive miljø udfordringer i.f.m. RE udvinding/produktion.
http://online.wsj.com/article/SB10000872396390443437504577546772533972202.html
Jeg kan stadig ikke lade være med at tænke:
Hvad betyder RE økonomisk for produktion af kommende monster møller, der skal pladseres i Nordsøen.
Hvad betyder RE for vedligehold af samme møller.
Er der overhovedet en forretningscase?
---
Måske er det en fordel hvis Vestas ikke engagerer sig i Nordsøen, men fortsætter på flydende-vindmøller sporet når vi snakker offshore.
http://online.wsj.com/article/SB10000872396390443437504577546772533972202.html
Jeg kan stadig ikke lade være med at tænke:
Hvad betyder RE økonomisk for produktion af kommende monster møller, der skal pladseres i Nordsøen.
Hvad betyder RE for vedligehold af samme møller.
Er der overhovedet en forretningscase?
---
Måske er det en fordel hvis Vestas ikke engagerer sig i Nordsøen, men fortsætter på flydende-vindmøller sporet når vi snakker offshore.
14/8 2012 11:03 troldmanden 059990 Med de stærkt faldende priser på RE (faldet 50-70% siden toppen toppen primo 2011) så betyder prisen på RE ikke længere så meget for udgifterne for gearløse vindmøller vs gear drevende vindmøller.
Der er mindre vedeligehold på en vindmølle uden gear(masser af RE) end på en vindmølle med gear.
Der er mindre vedeligehold på en vindmølle uden gear(masser af RE) end på en vindmølle med gear.
14/8 2012 11:28 mccarthy 059991 Tak for svaret.
Jeg er jo en teknisk mongol, så undskyld spørgsmålet.
Der må vel være noget slid på dette RE gearløse krims krams? Eller er Vestas valg af gear på V164 et rigtig skidt valg - at Vestas er teknologisk underlegen?
http://ing.dk/artikel/119912-saa-snurrer-siemens-monster-moelle
Jeg er jo en teknisk mongol, så undskyld spørgsmålet.
Der må vel være noget slid på dette RE gearløse krims krams? Eller er Vestas valg af gear på V164 et rigtig skidt valg - at Vestas er teknologisk underlegen?
http://ing.dk/artikel/119912-saa-snurrer-siemens-monster-moelle
14/8 2012 11:48 cykling 059992 Ny teknologi som overflødiggør valget mellem gear og gearløs.Ordene er Hr.Strøms
http://www.vindborsen.dk/asp/nyheder_lang.asp?id=642
http://www.vindborsen.dk/asp/nyheder_lang.asp?id=642
14/8 2012 11:51 troldmanden 059993 RE bruges til at lave magneter. Så tror ikke der er noget reelt slid på magneter. Men der er naturligvis slid på andre dele lige som der er i en mølle med gear. Der er blot mange færre lejere mm i en mølle uden gear
Taj vestas har lige som de andre lavet en teknisk DD på forskellige løsninger. De fleste har valgt den gearløse vej mens vestas mener det stadig bedst kan svare sig med gearløsningen.
De 2 primære årsager til vestas valgte gearvejen er RE prisen og det faktum at Kina sidder på 95% af marekdet. Så hvad nu hvis Kina pludselig for ALVOR stammer grebet om disse råvare. Så bliver man gidsler.
Den anden konklussion de drog er at der er mange flere fejl i elektronik i en vindmølle end i en gearkasse. Og der er 3-4 gange så meget elektronik i en gearløs vindmølle som en med gear. Så de tror en mølle med gear kan have en højere oppe LPF end en uden gear.
Kun tiden vil vise om det var genialt eller mega dumt af vestas at gå mod den nye trend.
Taj vestas har lige som de andre lavet en teknisk DD på forskellige løsninger. De fleste har valgt den gearløse vej mens vestas mener det stadig bedst kan svare sig med gearløsningen.
De 2 primære årsager til vestas valgte gearvejen er RE prisen og det faktum at Kina sidder på 95% af marekdet. Så hvad nu hvis Kina pludselig for ALVOR stammer grebet om disse råvare. Så bliver man gidsler.
Den anden konklussion de drog er at der er mange flere fejl i elektronik i en vindmølle end i en gearkasse. Og der er 3-4 gange så meget elektronik i en gearløs vindmølle som en med gear. Så de tror en mølle med gear kan have en højere oppe LPF end en uden gear.
Kun tiden vil vise om det var genialt eller mega dumt af vestas at gå mod den nye trend.
14/8 2012 12:05 cykling 059995 Hvad så hvis det realt er noget helt andet vestas har under udvikling.Måske både forsinkelse og årsagen til Hr.Strøms fyring skal findes her.Måske har der aldrig været tegnet en gearkasse ind i V164.
14/8 2012 12:12 troldmanden 059996 V164 har helt sikkert været designet med alm gearkasse. Det fremgår jo meget tydeligt af V164 brochure og V164 præsentation.
Men om de vælger at bruge de 2 års forsinkelse til at fortage store ændreinger kan vi ikke vide noget om. Jeg ser som minimum gerne at den bliver opgraderet da den ellers kommer til at være næsten en hel generation bagefter
Men om de vælger at bruge de 2 års forsinkelse til at fortage store ændreinger kan vi ikke vide noget om. Jeg ser som minimum gerne at den bliver opgraderet da den ellers kommer til at være næsten en hel generation bagefter
15/8 2012 14:13 cykling 060028 Det tror jeg vi gør, alvorligt brud endda.
Det er kun retningen jeg er i tvivl om.
Det er kun retningen jeg er i tvivl om.
29/8 2012 20:46 XJK 060411 Molycorp annoncerede mandag, at man har startet produktionen af RE fra Mountain Pass, California. De er ikke oppe på fulde omdrejninger, men forventer at nå dette planmæssigt i sidste kvartal af 2012.
http://www.financialpost.com/markets/news/Molycorp+Announces+Start+Heavy+Rare+Earth+Concentrate+Operations/7151623/story.html
Molycorp-aktien har taget nogle ordentlige hop igår og idag. Den ligger idag oppe med ca. 13,5%.
Uden at kende alle detaljerne, mener jeg at erindre, at Molycorp har nogle uafklarede finansielle problemer, bl.a. som følge af dykket i RE-priserne.
http://www.financialpost.com/markets/news/Molycorp+Announces+Start+Heavy+Rare+Earth+Concentrate+Operations/7151623/story.html
Molycorp-aktien har taget nogle ordentlige hop igår og idag. Den ligger idag oppe med ca. 13,5%.
Uden at kende alle detaljerne, mener jeg at erindre, at Molycorp har nogle uafklarede finansielle problemer, bl.a. som følge af dykket i RE-priserne.
