Vestas har, klogeligt synes jeg, valgt at sælge sit eget 90 MW-projekt i Chile. Det giver en hel del millioner EUR til balancen. Er der nogen i forum der har et bud på salgsprisen?
20/11 2012 15:44 chreller 0
62439 Ifølge denne
http://renews.biz/enel-snaps-up-90mw-talinay/
Ser det ud til at være omkring $165 mil, så hvis dette passer, så luner det da lidt i kassen :)
http://renews.biz/enel-snaps-up-90mw-talinay/
Ser det ud til at være omkring $165 mil, så hvis dette passer, så luner det da lidt i kassen :)
20/11 2012 18:28 chano 062440 Ja det lyder godt Hvor meget mon man kan få for vestas record sejlbåd ?
Er der andre der har et bud på dele af vestas man kan sælge da det ikke er en del af kerne foretningen.
Er der andre der har et bud på dele af vestas man kan sælge da det ikke er en del af kerne foretningen.
20/11 2012 18:54 Martina 062441 Det er jo en superpris, svarer jo cirka til ordre upfrontbetalinger på 1.300 MW eller lige præcis de MW Vestas mangler at få i Q4. Alle ordrer herfra giver + til cashflow i 2012-regnskabet!
20/11 2012 19:49 MIF 062445 Ja fint nok hertil bør de så lige lave en SAS. Jeg har lavet et lille regnstykke med gns. 18.000 medarbejdere i 2013 hvilket er i overkanten da de skal ned på 16.000 ultimo.
Jeg kommer frem til de 18.000 medarbejdere i gns har en årsløn på 378.000 kr. En 10 % nedgang i lønnen vil give Vestas yderligere 680 mio i 2013!
Beregningerne er behæftet med stor usikkerhed idet Vestas er global og lønningerne meget forskellige. Hvis I kan læse det eller forstå det så har jeg delt lønningerne op i 4 forskellige og lavet gns.
samt fordelt med antal personer.
antal årsløn 10,0%
6.000 500.000 3.000.000.000
8.000 350.000 2.800.000.000
3.000 300.000 900.000.000
1.000 100.000 100.000.000
18.000 6.800.000.000 680.000.000 årlig besparelse
377.778 GNS Årsløn 2013
MIF
P.s. Igen blot betragtninger som jeg har rystet ud af hovedet
" title="
" /> - Stor usikkerhed i tallene!!!
Jeg kommer frem til de 18.000 medarbejdere i gns har en årsløn på 378.000 kr. En 10 % nedgang i lønnen vil give Vestas yderligere 680 mio i 2013!
Beregningerne er behæftet med stor usikkerhed idet Vestas er global og lønningerne meget forskellige. Hvis I kan læse det eller forstå det så har jeg delt lønningerne op i 4 forskellige og lavet gns.
samt fordelt med antal personer.
antal årsløn 10,0%
6.000 500.000 3.000.000.000
8.000 350.000 2.800.000.000
3.000 300.000 900.000.000
1.000 100.000 100.000.000
18.000 6.800.000.000 680.000.000 årlig besparelse
377.778 GNS Årsløn 2013
MIF
P.s. Igen blot betragtninger som jeg har rystet ud af hovedet
" title="" /> - Stor usikkerhed i tallene!!!20/11 2012 20:15 cykling 062447 MIF-Det er ikke helt skidt tænkt.Jeg tænker bare er potentialet ikke større.
5 % af medarbejderne er vel nøglemedarbejder-Resten kan uden videre erstattes.
Jeg foreslår at vi sænker lønnen med 10% for de 5% som har reel betydning for Vestas.
Resten af medarbejderne tilbyder vi 10% mere end som mindstelønnen i det på gældende land og end den overenskomst de er ansat i og under.
En rundhåndet vurdering af det giver ca 2 milliarder lige på bunden.
Jeg mener de sidste 50års lokal løns forhandlinger er indgået med en selvfølgelig forventning om løn stigninger.
Nu er tiden kommet til at skruen skal den anden vej.Alt andet er pladder humanisme på aktionærernes regning.
5 % af medarbejderne er vel nøglemedarbejder-Resten kan uden videre erstattes.
Jeg foreslår at vi sænker lønnen med 10% for de 5% som har reel betydning for Vestas.
Resten af medarbejderne tilbyder vi 10% mere end som mindstelønnen i det på gældende land og end den overenskomst de er ansat i og under.
En rundhåndet vurdering af det giver ca 2 milliarder lige på bunden.
Jeg mener de sidste 50års lokal løns forhandlinger er indgået med en selvfølgelig forventning om løn stigninger.
Nu er tiden kommet til at skruen skal den anden vej.Alt andet er pladder humanisme på aktionærernes regning.
20/11 2012 20:30 Jackinvestor 062448 Nu hvor man fyrer så mange så må det sku være muligt at presse lønnen lidt......Man burde simpelthen genforhandle lønnen ved årsskiftet for alle medarbejdere og medarbejdergrupper, så alle kom ned på et lønniveau der svarer til markedsmæssige vilkår. Man kunne jo bare true med at fyre folk som nægter og så spørge hvad de tror de ville få et andet sted....folk som er blevet ansat i de gode år før 2008 har sikkert en alt for høj løn. Det er nok mere funktionerer dette gælder for men der er jo også mange højtlønnede i Vestas. Tænk bare på den store udviklingsafdeling...
20/11 2012 20:40 MIF 062450 Enig krise eller ej så skal Vestas rustes til at klare selv det utænkelige. Bare 2-3 store projekter går galt så er de færdige!
Fyringern er OK man men er nødsaget til at forklare resten det her er alvorligt og kan koste dem livet. 10 % ned i løn vil jeg tro er OK!
De må høre ham "Pommes Frites" hvordan han skræmte SAS arbejderne" title="" />
MIF
Fyringern er OK man men er nødsaget til at forklare resten det her er alvorligt og kan koste dem livet. 10 % ned i løn vil jeg tro er OK!
De må høre ham "Pommes Frites" hvordan han skræmte SAS arbejderne
" title="" />MIF
20/11 2012 20:34 MIF 062449 " title="" /> Du skal tænke på selvom de 5 % tjener meget mere end de 500.000 jeg angiver så er 5 % ingenting. Om så jeg sætter de 6.000 til 1 mio. i årsløn så alle har en gns årsløn på 545.000 så er vi "kun" på 980 mio.!!Såh jeg tror jeg rammer meget rigtigt med de 680 mio - Sætter jeg antallet ned hele året til 16.000 er vi 605 mio. Så lad os sige 640 mio er der at hente ikke mere men vi skal også huske alle fyringerne batter oveni! Det er vel 2-2,5 mia oveni???
MIF
20/11 2012 20:45 cykling 062451 Alt er et spørgsmål om udbud og efterspørgsel mindste løn og ikke en kr mere.
Det vil halvere løn omkostningerne i vestas-Og hvis der nogen der ikke vil arbejde for det -Så er der med arbejdsmarkedets fri bevægelighed i EU-Masser af polakker der vil overtage jobbet.
Hvorfor betale mere end højst nødvendigt ?
Det vil halvere løn omkostningerne i vestas-Og hvis der nogen der ikke vil arbejde for det -Så er der med arbejdsmarkedets fri bevægelighed i EU-Masser af polakker der vil overtage jobbet.
Hvorfor betale mere end højst nødvendigt ?
20/11 2012 20:57 cykling 062452 Nu har det i 50 år været sådan af det har handlet om hvad arbejdes giver kan gør for lønmodtageren.
Trivsel på arbejdspladsen.Frugt og kantine.Massage og fleksibilitet.
Så nu er tiden kommet til og spørge. Hvad kan du kære medarbejder tilbyde virksomheden.
Der er et spænd på mellem 40-60% mellem overenskomst og faktisk løn.Så det handler ikke om en ny mindste løn.Men om arbejdsgivere der tør slå søm i.
Trivsel på arbejdspladsen.Frugt og kantine.Massage og fleksibilitet.
Så nu er tiden kommet til og spørge. Hvad kan du kære medarbejder tilbyde virksomheden.
Der er et spænd på mellem 40-60% mellem overenskomst og faktisk løn.Så det handler ikke om en ny mindste løn.Men om arbejdsgivere der tør slå søm i.
20/11 2012 20:58 MIF 062453 Ved godt det her er utopi men aktietegninger er dyre. Kunne man bare få alle aktionærer til at indbetale 5 kr. for hver Aktie de har - vupti så har Vestas pludselig 1,02 mia mere skal der ikke til " title="" />
MIF
" title="" />MIF
20/11 2012 21:27 rapanden 062454 Hej jeg er ny her på debaten men har længe læst jeres indlæg. Respekt for al den tid i bruger på at følge de forskellige firmaer og skrive om godt og ondt! Jeg er selv aktionær i vestas og har vøret det de sidste 4 år :-( Nå men jeg mener også det må være på tide at Vestas går i SAS fodspor og går måske 15 % ned i løn og direktion og bestyrelse ned med 30 % Og det kan man udemærket forklare medarbejderene er på grund af markedsvilkårne. Det må være på tide at man viser sine investorer og aktionærere at man kan få virksomheden til give overskud. Måske ville besparelsen kunne finansere udviklingen af v164?
Jeg ser ikke det rimelige i at investorer og aktionærer skal finansere mere i Vestas før de allesammen er gået ned i løn.
Jeg ser ikke det rimelige i at investorer og aktionærer skal finansere mere i Vestas før de allesammen er gået ned i løn.
20/11 2012 22:37 Jackinvestor 162455 Ditlev kan gå foran som et godt eksempel. Ditlev har kun få aktier, så han bliver ikke ramt af aktieudvidelse eller vigende kurs. Argumentet må være, at ingen vil give ham den løn han får i Vestas i dag...
20/11 2012 22:59 Michlaur 062457 Eller de kunne vælge at udskifte en del af lønnen med udbetaling i Vestas aktier, som igen var bundet i f.eks. 3 år. Så ville der ske noget med medarbejder motivationen og aktiekursen.
20/11 2012 23:11 MIF 062458 Du har ret motivation fremfor pisken er bedst. I Vestas tilfælde tror jeg man må lave en lidt længere "roadmap" med nogle realistiske mål så kan man få en gulerod hen ad vejen når situationen er stabiliseret men her og nu 10 % ned. Ledelsen gerne mere!!!
DE det kan da ikke være så svært hvis I virkelig er i krise som I påstår?" title="" />
Ellers burde I jo ha reageret allerede for min 1 år siden" title="" />
Jeg tror Vestas men ikke mindst analytikerne overdriver problemet men det er svært at gennemskue.
Miffen er sikker på Vestas har en skjult agenda men tiden går så I kan sku snartikke bruge mere tid på denne før alle investorerne kapitulerer" title="" />
MIF The BIF With A FIF" title="" />
MIF
DE det kan da ikke være så svært hvis I virkelig er i krise som I påstår?
" title="" />Ellers burde I jo ha reageret allerede for min 1 år siden
" title="" />Jeg tror Vestas men ikke mindst analytikerne overdriver problemet men det er svært at gennemskue.
Miffen er sikker på Vestas har en skjult agenda men tiden går så I kan sku snartikke bruge mere tid på denne før alle investorerne kapitulerer
" title="" />MIF The BIF With A FIF
" title="" />MIF
20/11 2012 22:54 Uheldig 062456 Jackinvestor.
Vi er helt enige om at Hr. DE burde gå forrest og gå mindst 20-25% ned i løn.
Men vi er ikke helt enige i at alle skal ned i løn og hvis ikke bliver de fyrret.
Så hopper de over til Siemens eller andre globale mølle producenter og vupti, så har de nogle af de andre nogle af de "bedste" gratis oplært, og hvor står vestas så om 2-3-4 år?
Ellers en skide god og rigtig relevant debat her. Mon det er noget der skal skrives til ledelsen om?!
Vi er helt enige om at Hr. DE burde gå forrest og gå mindst 20-25% ned i løn.
Men vi er ikke helt enige i at alle skal ned i løn og hvis ikke bliver de fyrret.
Så hopper de over til Siemens eller andre globale mølle producenter og vupti, så har de nogle af de andre nogle af de "bedste" gratis oplært, og hvor står vestas så om 2-3-4 år?
Ellers en skide god og rigtig relevant debat her. Mon det er noget der skal skrives til ledelsen om?!
20/11 2012 23:41 rapanden 062459 Fakta er de har en stor ordrebog og dermed en lang landingsbane til at få vendt Vestas til at give overskud!Det passer måske med 15000-16000 ansatte men jeg så gerne at Hr. DE gå forrest i en væsentlig lønnedgang sammen med de andre medarbejdere der efter min mening ville gå til det hvis altanativet var ikke at have noget job.Mange af de ansatte der er i firmaet idag har fået deres job på grund af investorernes og aktionærernes penge!
20/11 2012 23:53 MIF 062460 Ingen er fredet i dag ude i det virkelige liv uanset hvor dygtige vi er!
Vestas har naturligvis annonceret flere fyringer men de har ikke overbevist og beroliget deres investorer så der skal skæres til benet og helst mere end det!
Derfor burde Vestas vise de ikke bare kan fyre men også fremtidssikre Vestas.
Det vil være ærgerligt de røg i svinget fordi man undervurderede risikoen!
Uha det skulle ikke tage mig lang tid at finde ud af hvor den er gal og komme med råd, hvis jeg fik lov & tid at tale med diverse personer og ledere i den virksomhed" title="" />
MIF
Vestas har naturligvis annonceret flere fyringer men de har ikke overbevist og beroliget deres investorer så der skal skæres til benet og helst mere end det!
Derfor burde Vestas vise de ikke bare kan fyre men også fremtidssikre Vestas.
Det vil være ærgerligt de røg i svinget fordi man undervurderede risikoen!
Uha det skulle ikke tage mig lang tid at finde ud af hvor den er gal og komme med råd, hvis jeg fik lov & tid at tale med diverse personer og ledere i den virksomhed
" title="" /> MIF
Martina og Chano leder efter gode idéer til besparelser i Vestas, og hvorfor ikke. MIF forslår tilmed en raslebøtteindsamling blandt aktionærerne.
Men at Vestas skulle lave en SAS, er altså helt ude i skoven, en smule underligt, og slet ikke gennemtænkt.
Det må bunde i en manglende forståelse for den situation SAS er i. Det er faktisk ikke så svært. SAS har 11,5 mia Egenkapital. 10 mia skal bogføres til pensionsforpligtigelser og 1,5 mia i underskud i 2012. Herefter er egenkapitalen 0.
Jeg ved ikke om I forstiller jer, at disse SAS forhandlinger er for sjov, men forstå dette; SAS var begæret konkurs, hvis denne forhandling ikke var lykkes med personalet.
Det er dybt naivt, hvis I tror at kabinepersonalet accepterede en arbejdsuge på 47,5 timer og tilmed en lønnedgang, fordi de syntes det var synd for SAS og Danmark. Alternativet var lukning.
Jeg ser en masse løse tal i denne tråd, og har tilmed læst et sted, en holdning om at hvad ikke kan stå, må falde. Men prøv at lav en beregning af de direkte og indirekte konsekvenser af en lukning af SAS. Hvis I kommer frem til en mindre økonomisk konsekvens for Danmark end Lehman, så har I regnet forkert.
Der var en eneste grund til, at fagforbundene gik med til at lave nye overenskomster, og det var fordi de ikke havde et valg. Fagforbundene kunne ikke tage ansvaret for en lukning af SAS, fordi det aldrig ville blive tilgivet af arbejderne i Danmark, og tilmed ville et samlet folketing vende dem ryggen. Netop fordi det vil være fatalt for danske arbejdspladser, på alle områder.
Men tag og læs lidt om arbejderbevægelsens historie i Danmark og noter jer, hvor mange gange fagforbundene har forringet overenskomster. Noter jer herefter hvor mange gange fagforbundene har lukket virksomheder, af princip.
En virksomhedsejer har den fulde kontrol over to beslutninger, at åbne og at lukke virksomheden. Alt derimellem er et langt kompromis, hvor fagbevægelsen er en meget stor magtfaktor. Kald det bare pladder humanisme, men det rigtige udtryk er arbejderkamp.
Hvor vil jeg hen? Er Vestas i samme unikke situation som SAS? Nej, slet ikke. Vestas er ikke lukningstruet, Vestas er end ikke i akut pengenød. Hvor har I fra, at Vestas har behov for at fortage lønreduktioner? Stoler I ikke på ledelsen? Hvor mange gange har I ikke skrevet, at hvis man ikke stoler på ledelsen, så sælg.
Hvad er det sidste I har fået af info fra Vestas om kapitalbehov?
Desuden har I skældt og smældet på VS og Vagn Skou for at ville blande sig i, hvordan Vestas skal drives, og nu fordi det er et forslag der er stillet på PI, så er det ok at blande sig i driften af Vestas?
At I smeder på en idé, om at Vestas skal fortage lønreduktion og DE skal gå forrest, er lige så meget indblanding i driften, som Vagns ævl om at kræve DE fyret, og at få indsat repræsentanter i bestyrelsen. Så I er ikke et hak bedre end Vagn.
At Vestas sælger mølleparken i Chile er både klogt, rentabelt og logisk. Jeg kan endda gå med til at båden skal sælges, hvis målet er at skære ind til kerneforretningen. Men hvad er det lige I vil opnå med denne lønreduktion, overskud? Jeg ville ønske jeg kunne skrive, at I burde gennemtænke scenariet, hvis Vestas prøvede. Det korte svar er, at Vestas vil lukke.
Hvis lønreduktion er niveauet af forslag til Vestas, så klarer de sig bedst uden.
Stoler I ikke på ledelsen, så sælg.
Nok for denne gang.
Hjulmand
Men at Vestas skulle lave en SAS, er altså helt ude i skoven, en smule underligt, og slet ikke gennemtænkt.
Det må bunde i en manglende forståelse for den situation SAS er i. Det er faktisk ikke så svært. SAS har 11,5 mia Egenkapital. 10 mia skal bogføres til pensionsforpligtigelser og 1,5 mia i underskud i 2012. Herefter er egenkapitalen 0.
Jeg ved ikke om I forstiller jer, at disse SAS forhandlinger er for sjov, men forstå dette; SAS var begæret konkurs, hvis denne forhandling ikke var lykkes med personalet.
Det er dybt naivt, hvis I tror at kabinepersonalet accepterede en arbejdsuge på 47,5 timer og tilmed en lønnedgang, fordi de syntes det var synd for SAS og Danmark. Alternativet var lukning.
Jeg ser en masse løse tal i denne tråd, og har tilmed læst et sted, en holdning om at hvad ikke kan stå, må falde. Men prøv at lav en beregning af de direkte og indirekte konsekvenser af en lukning af SAS. Hvis I kommer frem til en mindre økonomisk konsekvens for Danmark end Lehman, så har I regnet forkert.
Der var en eneste grund til, at fagforbundene gik med til at lave nye overenskomster, og det var fordi de ikke havde et valg. Fagforbundene kunne ikke tage ansvaret for en lukning af SAS, fordi det aldrig ville blive tilgivet af arbejderne i Danmark, og tilmed ville et samlet folketing vende dem ryggen. Netop fordi det vil være fatalt for danske arbejdspladser, på alle områder.
Men tag og læs lidt om arbejderbevægelsens historie i Danmark og noter jer, hvor mange gange fagforbundene har forringet overenskomster. Noter jer herefter hvor mange gange fagforbundene har lukket virksomheder, af princip.
En virksomhedsejer har den fulde kontrol over to beslutninger, at åbne og at lukke virksomheden. Alt derimellem er et langt kompromis, hvor fagbevægelsen er en meget stor magtfaktor. Kald det bare pladder humanisme, men det rigtige udtryk er arbejderkamp.
Hvor vil jeg hen? Er Vestas i samme unikke situation som SAS? Nej, slet ikke. Vestas er ikke lukningstruet, Vestas er end ikke i akut pengenød. Hvor har I fra, at Vestas har behov for at fortage lønreduktioner? Stoler I ikke på ledelsen? Hvor mange gange har I ikke skrevet, at hvis man ikke stoler på ledelsen, så sælg.
Hvad er det sidste I har fået af info fra Vestas om kapitalbehov?
Desuden har I skældt og smældet på VS og Vagn Skou for at ville blande sig i, hvordan Vestas skal drives, og nu fordi det er et forslag der er stillet på PI, så er det ok at blande sig i driften af Vestas?
At I smeder på en idé, om at Vestas skal fortage lønreduktion og DE skal gå forrest, er lige så meget indblanding i driften, som Vagns ævl om at kræve DE fyret, og at få indsat repræsentanter i bestyrelsen. Så I er ikke et hak bedre end Vagn.
At Vestas sælger mølleparken i Chile er både klogt, rentabelt og logisk. Jeg kan endda gå med til at båden skal sælges, hvis målet er at skære ind til kerneforretningen. Men hvad er det lige I vil opnå med denne lønreduktion, overskud? Jeg ville ønske jeg kunne skrive, at I burde gennemtænke scenariet, hvis Vestas prøvede. Det korte svar er, at Vestas vil lukke.
Hvis lønreduktion er niveauet af forslag til Vestas, så klarer de sig bedst uden.
Stoler I ikke på ledelsen, så sælg.
Nok for denne gang.
Hjulmand
Som jeg ser det så er man i Vestas i gang med og vende alle sten.
Med det formål og reducere omkostninger.Det handler ikke om + - 10 eller 20% i løn.
Det handler om og at Vestas skal være så uafhængig af markeds udsving som overhovedet muligt.
Så derfor frasælger man nu egenproduktion som ikke er kerne teknologiske områder.
Det giver også mening i forhold til de krav der efterhånden skærpes om lokal produktion.
Lige ledes ser man kritisk på de områder som er knopskudt under perioden med høj vækst.
Decentrale RD afdelinger nedlægges / service funktioner der kan centraliseres.
Jeg forventer at vi inden for en overskuelig tid vil se. Vestas står for produktion af de helt centrale dele i møllen. Alt andet er der lokale underleverandører der håndterer.
Som så lige som med tårn fabrikken i varde bedre kan optimere driften fordi afsætnings mulighederne er flere end som til en enkelt vindmølle producent.
Med det formål og reducere omkostninger.Det handler ikke om + - 10 eller 20% i løn.
Det handler om og at Vestas skal være så uafhængig af markeds udsving som overhovedet muligt.
Så derfor frasælger man nu egenproduktion som ikke er kerne teknologiske områder.
Det giver også mening i forhold til de krav der efterhånden skærpes om lokal produktion.
Lige ledes ser man kritisk på de områder som er knopskudt under perioden med høj vækst.
Decentrale RD afdelinger nedlægges / service funktioner der kan centraliseres.
Jeg forventer at vi inden for en overskuelig tid vil se. Vestas står for produktion af de helt centrale dele i møllen. Alt andet er der lokale underleverandører der håndterer.
Som så lige som med tårn fabrikken i varde bedre kan optimere driften fordi afsætnings mulighederne er flere end som til en enkelt vindmølle producent.
21/11 2012 09:51 nethinde 062466 Det er jo ikke så enkelt. Outsourcing kan let medføre kvalitets- og leveringsusikkerhed og andre problemer. Med mindre man går over til at bygge store dele af møllerne som standardkomponenter er der næppe besparelser at hente.
Hej Hjulmand
Jeg mener ikke at du kan sammenligne hvad der forgår i denne tråd med noget Vagn/VS har gang i. vi er trods alt ikke igang med at vælge vores eget bestyrelses medlem så vi får direkt kontrol.
Jeg mener ikke at der er noget galt i at en virksomheds ejer (aktionær) giver udtryk for sine ønsker til virksomhedens drift.
Status for Vestas er som jeg ser det den at firmaet ikke er istand til at skabe nok overskud til at firmaet kan drives vidre og følge med udviklingen uden en partner eller en Emission.
Jeg mener ikke at vi er nået nuværende SAS nievue endnu men det var SAS heller ikke den første gang deres ledelse forslog lønstop/nedgang.
Men jeg syntes det skal gøres igennem et samarbejde med diverse fagforeninger og gerne med bonus/milestone, medarbejder aktier sammen med en laver grundløn.
Vi har ikke så store problemer ENDNU at der er behov for at stille et ultimatum ala SAS men vi bør kigge på overenskomst forhold herunder løn
Jeg mener ikke at du kan sammenligne hvad der forgår i denne tråd med noget Vagn/VS har gang i. vi er trods alt ikke igang med at vælge vores eget bestyrelses medlem så vi får direkt kontrol.
Jeg mener ikke at der er noget galt i at en virksomheds ejer (aktionær) giver udtryk for sine ønsker til virksomhedens drift.
Status for Vestas er som jeg ser det den at firmaet ikke er istand til at skabe nok overskud til at firmaet kan drives vidre og følge med udviklingen uden en partner eller en Emission.
Jeg mener ikke at vi er nået nuværende SAS nievue endnu men det var SAS heller ikke den første gang deres ledelse forslog lønstop/nedgang.
Men jeg syntes det skal gøres igennem et samarbejde med diverse fagforeninger og gerne med bonus/milestone, medarbejder aktier sammen med en laver grundløn.
Vi har ikke så store problemer ENDNU at der er behov for at stille et ultimatum ala SAS men vi bør kigge på overenskomst forhold herunder løn
21/11 2012 10:45 Hjulmand 062470 Beklager Chano, men du tager fejl, angående SAS.
SAS har været en den situation, siden SAS overgik til A/S, og lavede overenskomster der var helt ude i skoven. Bl.a. at piloter m.m. var/er tjenestemandsansatte. Men det er først nu, at SAS var langt nok ude, til at lave overenskomster der for alvor kunne hjælpe.
Jeg er fuldstændig overbevist om, at der allerede nu bliver aftalt begrænset eller ingen lønudvikling.
Det ligger i sagens natur.
Men derfra og til at lave en model som SAS, med direkte lønreduktioner, er helt ude i skoven. Både fordi det slet ikke er nødvendigt, og især fordi det aldrig ville blive accepteret af fagforbundene.
Fokus. Det er ikke lønniveauet, men antallet af medarbejdere der er problemet. Hvis Vestas havde produktion til de nuværende ansatte, så havde vi ikke denne debat. Vi var i tivoli.
SAS har været en den situation, siden SAS overgik til A/S, og lavede overenskomster der var helt ude i skoven. Bl.a. at piloter m.m. var/er tjenestemandsansatte. Men det er først nu, at SAS var langt nok ude, til at lave overenskomster der for alvor kunne hjælpe.
Jeg er fuldstændig overbevist om, at der allerede nu bliver aftalt begrænset eller ingen lønudvikling.
Det ligger i sagens natur.
Men derfra og til at lave en model som SAS, med direkte lønreduktioner, er helt ude i skoven. Både fordi det slet ikke er nødvendigt, og især fordi det aldrig ville blive accepteret af fagforbundene.
Fokus. Det er ikke lønniveauet, men antallet af medarbejdere der er problemet. Hvis Vestas havde produktion til de nuværende ansatte, så havde vi ikke denne debat. Vi var i tivoli.
21/11 2012 10:52 rapanden 062471 Hej igen.Mit foreslag til at DE går forrest i en lønnedgang sammen med de øvrige ansatte skulle ikke ses som tvang som i SAS men som en mulighed til at få rettet op på Vestas indtjening på bundlinen.Overskudet skulle så efter min mening gå til at udvikle - finansere V164 og dermed tilfredstille markedet - investorerne - aktionærerne. Hvorfor er lønningerne blevet for høje ? Det fordi skatten er blevet alt for høj i Danmark. Man kunne måske forstille sig at både SAS og Vestas kunne anmode regeringen om at de ansatte nu de er eller går ned i løn så også blev sat ned i skat så de ansatte havde det samme udbetalt som tidligere? Det ville selvfølgelig betyde at der kom mindre penge i statskassen og det ville så kræve at regeringen skulle skære ned på de offentlige udgifter. Jeg tror det vejen frem for Danmark og de Danske virksomheder hvis de skal overleve! Mvh Rapanden"
21/11 2012 16:48 Martina 062476 Kalder troldmanden! Hvad mener du om salget af Chile parken og Vestas' tilstand lige nu? Længe siden vi har nydt godt af dine Vestas guldkorn " title="" />
" title="" />21/11 2012 19:02 cykling 062477 Troldmanden er en klog Troldmand.Ingen udtaler sig om situationen i Vestas lige nu.
21/11 2012 19:17 MIF 062478 Præcis men snart vil jublen ingen ende tage " title="" />
Miffen så lige i kuglen en mørk mand, en ond & vred mørk mand, en morder. Tør næsten skrive Somalier blot synet af tøjet men som med Vestas så blæser sandheden derude i vinden!!!
Stakkels kvinde
" title="" />Miffen så lige i kuglen en mørk mand, en ond & vred mørk mand, en morder. Tør næsten skrive Somalier blot synet af tøjet men som med Vestas så blæser sandheden derude i vinden!!!
Stakkels kvinde
21/11 2012 19:35 MIF 062479 Kuglen vist mig også amagermanden arbejdede i lufthavnen! Det er 100 % sandt og uhyggeligt men sådan har jeg følt mange ting
før det kom frem!! Håber således den evne også er der når jeg investerer i aktier!
Jeg tager naturligvis fejl indimellem men mener faktisk jeg har en speciel evne udover det normale. Ja så må der grines" title="" />
MIF
før det kom frem!! Håber således den evne også er der når jeg investerer i aktier!
Jeg tager naturligvis fejl indimellem men mener faktisk jeg har en speciel evne udover det normale. Ja så må der grines
" title="" />MIF
21/11 2012 19:49 Fiskemanden 062480 Nu er troldmanden ,en travl troldmand !!! Og han har lige meddelt,på bioportochatten,at der ikke er tid til at kommentere på udviklingen ,hverken i Potten eller Vestas næste uges tid,der er tydeligvis noget, med noget arbejde,som stjæler hans fritid 
" title="
" />
" title="" />21/11 2012 19:56 cykling 062481 De klogeste af alle verdens troldmænd-Ser hvad vej skyerne driver-inden de udtaler sig om vindretningen-Og der har været overskyet i meget lang tid.
21/11 2012 22:01 MIF 062482 Sjovt I er så nervøse - Vestas vejr computer bestemmer jo vinden fremover baseret på historiske data " title="" />
MIF
" title="" />MIF
21/11 2012 22:59 MIF 062486 Nåh det er derfor de lukker dansk forsvar og kasernene i Danmark!!! 530 mio årligt forærer socialisterne til Afghanistan hertil kommer alle de andre lande vi intet har med at gøre!!!
Bare de danske pensionister skal ha 100 mio ekstra så er det en sag der er umulig!
Usmageligt nu må de ud!!!! Det er landsforræddere vågn nu op fjolser!!!!!
MIF
Bare de danske pensionister skal ha 100 mio ekstra så er det en sag der er umulig!
Usmageligt nu må de ud!!!! Det er landsforræddere vågn nu op fjolser!!!!!
MIF
21/11 2012 23:20 MIF 062488 Jeg har før skrevet at et hvert dansk offer desværre har været nytteløs i såvel Irak som Afghanistan. Nu er vi så også til grin for vores penge samtidig med forsvaret lider yderligere tab!!
Flot Helle du styrer for vildt!
Flot Helle du styrer for vildt!
MIF, kunne du ikke venligst holde kæft med dine til tider tåbelige udfald, som mest af alt hører til chatten på Euroinvestor. Jeg har forsøgt at debattere om Vestas og Chile-projektet, og nu ender tråden med at du hyler op om spåkoneforudsigelser og regeringens forsvarspolitik der INTET har med Vestas at gøre. Kunne du ikke fremover holde lidt selvjustits med din galde og holde dig til emnerne?
Mvh
Martina
Mvh
Martina
23/11 2012 23:19 MIF 062538 Hvorfor skulle jeg det du når mig ikke til sokkeholderen? Er du pacifist eller lærer på en handelsskole? Du er intet i forheold til mig ikke en gang en lort!!!
Du er et nul fatter du det eler skal du møde mig face to face så er du færdig din tåbelige lille bæ!"
P.s. Jeg æder jægere og frøer til morgenmad så kom I bare an småbøsser!!!
MIF
Du er et nul fatter du det eler skal du møde mig face to face så er du færdig din tåbelige lille bæ!"
P.s. Jeg æder jægere og frøer til morgenmad så kom I bare an småbøsser!!!
MIF
Jeg burde slet ikke kommentere dit svar, så jeg vil nøjes med at konstatere at du med dit ret uforskammede indlæg, har latterliggjort dig selv. Hvor meget respekt tror du, at du nu får fra os andre her på PI?
Lad os bare lukke denne tråd nu.
Lad os bare lukke denne tråd nu.
Undskyld MartinA og alle andre jeg har generet med
De indlæg. Jeg er pt. Under enorm pres fra flere sider
Og det har ikke noget med Vestas at gøre.
Miffens bæger flød vist over i går!
Miffen hænger med muffen" title="" />
De indlæg. Jeg er pt. Under enorm pres fra flere sider
Og det har ikke noget med Vestas at gøre.
Miffens bæger flød vist over i går!
Miffen hænger med muffen
" title="" />24/11 2012 19:19 Martina 062560 OK MIF undskyldning godtaget " title="" />
mvh
Martina (og ikke handelsskolelærer (!), men ansat i det private erhvervsliv og mor til to på 9 og 7)
" title="" />mvh
Martina (og ikke handelsskolelærer (!), men ansat i det private erhvervsliv og mor til to på 9 og 7)
22/11 2012 07:51 Windstyrke 062494 Billigere el hvis du bor i nærheden af en vindmølle,
http://cleantechnica.com/2012/11/21/good-energy-introduces-1st-uk-local-electricity-tariff/
http://cleantechnica.com/2012/11/21/good-energy-introduces-1st-uk-local-electricity-tariff/
22/11 2012 07:53 Windstyrke 062495 Nogle republikanere går ind for vindenergi.
Red State Renewable Alliances Aims To Republicanize The Wind Industry
Read more at http://cleantechnica.com/2012/11/21/red-state-renewable-alliances-aims-to-republicanize-the-wind-industry/#Z3gEWHmpXlwM8PQ2.99
Red State Renewable Alliances Aims To Republicanize The Wind Industry
Read more at http://cleantechnica.com/2012/11/21/red-state-renewable-alliances-aims-to-republicanize-the-wind-industry/#Z3gEWHmpXlwM8PQ2.99
