Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Blue Ridge Capital likviderer deres shortposition på Vestas


65479 akademikeren 29/5 2013 11:32
Oversigt

PI har som nogle af de få - et short selling register - http://www.proinvestor.com/short-selling

Her kan man følge de lovpligtige indberetninger til Finanstilsynet.

Nu har mange sikkert med undren set Vestas kursen stige meget kraftigt og vedholdende.

Vestas kom med regnskab d. 8/5 og herefter tror jeg Blue Ridge Capital har truffet beslutning om at likvidere sin position hvilket kan forklare den vedholdende stigning.

Den tror jeg vil forsætte 8-10 dage endnu inden man har likvideret hele beholdningen.

Næste øvelse går ud på at finde ud af hvem de likviderer igennem. Lige nu peger pilen på Morgan Stanley og Enskilda.

vws, VWS.CO




29/5 2013 11:36 TeamGarlic 165480



Særdeles interessant. Ikke kun er sentiment vendt, men der skal også lukkes shorts. Kunne vi så få bedre resultater og måske endda sorte tal, så kunne der for alvor komme fart på.



29/5 2013 12:54 Windstyrke 465481






29/5 2013 13:24 Windstyrke 065482



Her kan i se hvad der sker med grafer når en short går under 0.5%. Det er i dette tilfælde Sotich der går fra 0,79% til 0%. I realiteten ligger de stadig med 916414 stk short, men på grafen ser det voldsomt ud.
pdf2013_05_28a_Short_volume_lukkekurs..



29/5 2013 14:16 Windstyrke 065483



Prøver igen med graf.
Her kan i se hvad der sker med grafer når en short går under 0.5%. Det er i dette tilfælde Sotich der går fra 0,79% til 0%. I realiteten ligger de stadig med 916414 stk short, men på grafen ser det voldsomt ud.

Nå da da. Grafen var der nok alligevel. Det er sgu svært at finde rundt nogle gange. Beklager.
pdf2013_05_28b_Short_volume_lukkekurs..



29/5 2013 14:30 doodha 365484



Allerførst: Der kan næppe være tvivl om, at det først og fremmest er MSI, Blue Ridge bruger: Der har været en klar sammenhæng mellem, hvornår MSI har nettokøbt stort og short-meddelelserne 1-2 dage senere.

Med hensyn til ENS er jeg tidligere kommet med den antagelse, at det er en eller anden svensk Institutionel Investor som står bag hovedparten af handlerne med denne mægler. I øvrigt var der en intern handel i ENS på 580.000 stk. inden åbningen i dag.


Det er ubestrideligt, hvad der ER sket: Blue Ridge har nedbragt deres short-andel. Men vi ved ikke, om de har valgt at likvidere deres short-position helt. Det kan man gætte på.

Man kan også gætte på, at de har besluttet sig for at stoppe med nedbringelsen på et tidspunkt - f.eks. når de har et vist antal shorts tilbage, når kursen rammer et bestemt niveau eller på en bestemt dato.
...måske vil de stoppe, når de har 5 mio. shorts tilbage - det er 2,45%.
...måske vil de stoppe, når kursen når xx.
...måske vil de stoppe ved udgangen af maj måned.

Vi ved det ikke.

Men lad mig komme med et gæt på, hvad der sker, hvis/når Blue Ridge stopper for nedbringelsen af shorts - et andet scenarie:
De første som opdager det er selvfølgelig andre af de professionelle, bl.a. andre hedge-fonde. Samtidig er de private fortsat fokuserede på, at Vestas stiger, fordi der nedbringes shorts - og det står endda i Børsen; og desuden at det kan fortsætte længe endnu etc.... Så de private fortsætter med at købe en tid efter, at Blue Ridge er stoppet med at nedbringe shorts. De private køber af de andre hedge-fonde som nu er gået i gang med at opbygge deres shorts-positioner v.hj.a. short-salg.
Prøv engang at se på mægler-statistikken i dag: Hvem er det der stor-sælger? - mon ikke her bliver shortet?!

Efter et par dage går det op for alle markedsdeltagere, at Blue Ridge er stoppet med at nedbringe deres shorts - og de private er selvfølgelig de sidste, det går op for, selvom de ellers er så velorienterede via dagbladet Børsen. Nu har de andre hedge-fonde imidlertid opbygget deres shorts-positioner - og for dem må faldet gerne begynde! På Vestas-chatten har jeg kaldt dette en raffineret gang Pump and Dump.

Hvorfor skulle dette scenarie være mindre sandsynligt, end at Blue Ridge likviderer hele deres short-position?



29/5 2013 16:07 doodha 065485



Der sker altså noget på sælger-siden i dag - og det har der til dels også gjort i går og forgårs.

Jeg er sikker på, at i dag bliver der sammenlagt opbygget flere shorts end der lukkes. Læg mærke til de 6 største netto-sælgere - skulle ikke undre mig, om flere af disse er hedge-fonde som shorter.

http://hopey.netfonds.no/paperbroker.php?paper=VWS.CPH



29/5 2013 16:59 Windstyrke 065486



Det er da en mulighed Doodha.
jeg tror short går ud fordi der ikke er et fremtids scenarie i Vestas. Det er jo ikke med fynd og klem Vestas er steget. short har ganske roligt nedbragt samtidig med at andre investorer har købt. Det er ikke alene short der står for stigningen. Når short når sit mål vil Vestas falde et par point, længere kommer den ikke. Ellers skal der mere fut i den 10-15% i nogle dage.
Vestas er vendt og investorerne har igen tillid eller på vej til det.



29/5 2013 17:32 doodha 065487



Hurtigt sammentalt netto-sælger disse 6 mæglere 1,25 mio. aktier. MSI køber i dag knap 300.000 stk. Derfor tror jeg, sammenlagt shorts er øget i dag.

(Dermed ikke sagt at alt hvad disse mæglere handler af Vestas har med hedge-fondenes short-positioner at gøre - men en pæn del har formentlig.)

(Udover MSI netto-køber ENS og HBC også i dag - men jeg tror, det er køb for Institutionelle Investorer; og at de intet har med short-lukning at gøre.)



29/5 2013 17:42 akademikeren 065488



Hej Doodha,

Jeg havde jo ret i går Doodha, hvor du sagde at du troede at det ville gå den anden vej, mens har du da ret i at man ikke ved om de stopper pludseligt, men hvorfor ville man så reducerer i så store mængder så hurtigt. Nej jeg synes alt tyder på en likvidering af positionen.

Jeg forstår ikke hvorfor du tror der åbnes short. Det skal jo indrapporteres?

Idag har 2 andre hedgefonde reduceret shorts også.

Iøvrigt kan vi så regne baglæns nu. Hvis ENS alene er shortlukker for Blueridge, så reduceres beholdningen idag med 0,22%, hvis det er MSI så er det 0,14% men billedet bliver jo mudret af alle deres andre kunder også. Hvis det er mere end 0,3% de reducerede shorts med idag, så skal vi måske ud i de bruger flere mæglere. Jeg tror umiddelbart kun de købte 0,17% idag.



29/5 2013 17:56 doodha 065489



Ja - det skal indrapporteres efter 1-2 dage (eller hvad fristen nu er), hvis posten udgør over 0,5% af alle Vestas-aktier. Så vi får det at vide om nogle dage, hvis det er store short-positioner - ellers ikke.

Jeg tror også kun, det er købene fra MSI som delvis er short-luk for Blue Ridge.

Men vi ved snart, hvad det var der skete... livet leves forlæns - men forstås baglæns.



29/5 2013 23:33 XJK 065497



Det blev 0,26% idag. De er nu på 2,61%



30/5 2013 13:40 nethinde 065501



Det virker som om BRC har for travlt og er unødigt forudsigelige i deres afvikling, men måske handler de under tvang. Kursstigninger kan forøges af at lykkeridere hopper med på vognen når de ser dette mønster. Ikke desto mindre ser det allerede ud til at noget af gassen er gået af ballonen.



1/6 2013 19:43 doodha 065523



1. Det var ikke en reduktion til 5 mio. shortede aktier, som var målet - for de er nu på ca. 4,5 mio. stk.

2. Det kan være, at de har besluttet at lukke short-positoner til udgangen af maj måned - det er i så fald nu.

3. Det kan også være, at de har besluttet at halvere deres short-position - det er også nu.

4. Eller de kan have besluttet at likvidere deres position helt.



29/5 2013 23:23 XJK 565496



Det bliver også interessant at se, hvornår (og om) Eton Park begynder at lukke deres position.

Jeg har kigget lidt på deres indberetninger, og lavet lidt beregninger i hele træskolængder.

Ser man på Eton Parks indberetninger, har de i 2013 forøget shortpositionen i kurslejerne ca. 60 og ca. 40. Deres forøgelse af shortpositionen i 2013 har givet et tab i omegnen af 42 mio. DKK.

Ved introduktionen af Finanstilsynets shortregister i efteråret 2012 havde Eton Park en shortposition på ca. 4,135 mio aktier, og spørgsmålet er så hvilket kurs-niveau disse er sat i. Der er jo en verden til forskel, om de er sat på kursniveauet i den lille top september 2012 (kurs 45-50), eller om de er sat væsentlig højere oppe. Og hvis man f.eks. er short fra kurs 300, virker det i mine øjne lidt besynderligt at udbygge denne short i kurs 40 (begrænset gevinst i en Aktie, der allerede på det tidspunkt var shortet i dørken).

Anslået gevinst er kun for forøgelsen.

09.05.2013: 2,61%
Forøgelse: ca. 488.890 stk
Kursniveau: ca. 60
Anslået gevinst: -11.684.471 DKK

11.02.2013: 2,37%
Forøgelse: ca. 488.890 stk
Kursniveau: ca. 40
Anslået gevinst: -21.462.271 DKK

14.01.2013: 2,13%
Forøgelse: ca. 203.704 stk
Kursniveau: ca. 40
Anslået gevinst: -8.942.605 DKK

22.11.2012: 2,03%
Forøgelse: ca. 4.135.193 stk
Kursniveau: Ukendt
Anslået gevinst: Ukendt

Deres break even ligger på en gennemsnitskurs for 22.11.2012 positionen på ca. kurs 94 (uden at der er indregnet, hvad de må betale for lån af aktierne).

Lidt hypotetiske beregninger på deres nuværende gevinst (ved kurs 83,9). Anslået gevinst er for positionen på 2,03%. Samlet gevinst er inklusive det anslåede tab på de forøgelser, de har foretaget i 2013.

22.11.2012: 2,03%
Svarende til: ca. 4.135.193 stk
Kursniveau: ca. 90
Anslået gevinst: 25.224.677 DKK
Samlet gevinst: -16,9 mio DKK

22.11.2012: 2,03%
Svarende til: ca. 4.135.193 stk
Kursniveau: ca. 95
Anslået gevinst: 45.900.642 DKK
Samlet gevinst: 3,8 mio DKK

22.11.2012: 2,03%
Svarende til: ca. 4.135.193 stk
Kursniveau: ca. 100
Anslået gevinst: 66.576.607 DKK
Samlet gevinst: 24,5 mio DKK

22.11.2012: 2,03%
Svarende til: ca. 4.135.193 stk
Kursniveau: ca. 150
Anslået gevinst: 273.336.257 DKK
Samlet gevinst: 231,2 mio DKK

22.11.2012: 2,03%
Svarende til: ca. 4.135.193 stk
Kursniveau: ca. 200
Anslået gevinst: 480.095.907 DKK
Samlet gevinst: 438,0 mio DKK



30/5 2013 13:17 akademikeren 065500



Dagens opdatering

vws, VWS.CO




31/5 2013 12:29 akademikeren 165504



Endnu en: Billedet er klart, entydigt og systematisk. Hvad mere kan man forlange af en observation?

vws, VWS.CO




31/5 2013 22:41 cykling 165514



Ja Ja Aka-

Det du nu så kvikt observere er jo ikke andet end det vestas tosserne har sagt længe.

Vestas er global leder i en branche med vækst.

Shorts anerkender at Vestas ikke længere er på vej i hullet og forlader derfor skuden.

De samme investorer går endda måske lang i samme erkendelse.

Og amatørrene tænker vi skal ud før korrektionen og gæt hvem de sælger til.<span><img src=
" title=":−)" style="width: 22px; height: 22px;"/>


Og lige nu er Vestas i sin genfødsel og det er nu hvis man vil med til fornuftige penge.



31/5 2013 23:48 tumle1969 065515



Og her er seneste:

Blue Ridge Capital, LLC holds a short position at 2.20 % in shares issued by Vestas Wind Systems A/S
31.05.13 22:51:05
Vestas Wind Systems A/S
Shortselling



1/6 2013 09:37 XJK 465518



Lidt tal for Sothic:

Sothic Capital Management LLP:

29.05.2013: 0,45% ~ 916.414 (nettokøb 692.848)
24.05.2013: 0,79% ~ 1.609.262 (nettokøb 40.741)
23.05.2013: 0,81% ~ 1.650.003 (nettokøb 285.186)
22.05.2013: 0,95% ~ 1.935.189 (nettokøb 264.815)
15.05.2013: 1,08% ~ 2.200.004 (nettokøb 101.852)
14.05.2013: 1,13% ~ 2.301.856 (nettokøb 448.149)

22.02.2013: 1,35% ~ 2.750.005 (nettokøb 122.223)
21.02.2013: 1,41% ~ 2.872.228 (nettokøb 366.667)
19.02.2013: 1,59% ~ 3.238.895 (nettokøb 203.704)
11.02.2013: 1,69% ~ 3.442.599 (nettokøb 264.816)
08.02.2013: 1,82% ~ 3.707.415 (nettokøb 203.704)

23.11.2012: 1,92% ~ 3.911.119

Sothic lukkede ca. 30% af deres shortposition i februar 2013 og ligner nogen, der har besluttet at lukke resten.



1/6 2013 14:21 Aliaz 165520



Hvad med Eton Park International, som har en short-position 2,61%. Mystisk at de endnu ikke er begyndt at lukke/tilbagekøbe. Er de mon shortsolgt gennem MLI ?



1/6 2013 18:08 doodha 065521



Ja, mon ikke det er MLI - også jævnfør beskrivelsen ovenfor af XJK.
Jeg kan huske, at vi var flere som undrede os over, at MLI solgte og solgte - altså formentlig shortede - da Vestas var i bund.

Ræsonnementet for dette skulle være - som vel næsten det eneste - at de forsvarede en eksisterende short-position.

Men derfor er det også interessant, at de nu forholder sig passivt - og hverken forøger eller afvikler deres short-positioner. Men det kan være, at det kommer...

I øvrigt: Det er åbenbart en given og indlysende ting (for alle andre end mig, altså...), at når en hedge-fond er startet på at reducere sin short-position, så afvikler den også helt. Hvis det er så indlysende - så er det vel sagtens allerede delvis indregnet i kursen, at Blue Ridge afvikler helt og dermed køber 4,5 mio. aktier i løbet af de næste par uger.

Hvad mon der så sker, hvis det nu viser sig, at de alligevel ikke reducerer yderligere...?



1/6 2013 21:02 Aliaz 065525



De skal vel have en god formodning om at kunne lukke dem lavere senere - ellers kan de lige så godt gøre det nu. Jeg tror de lukker flere - måske dem alle. Måske Eton afventer BRC bliver færdig for så at "tage over". Vestas går mod EBIT minimum 1% (regner med de når forventningen).
Kan ikke se hvorfor de bør holde short-positionen.

Vi vil jo nok se lidt tilbagefald, hvis der er ophold i reducering.



1/6 2013 22:22 doodha 065526



Ja.... eller også venter de på, at BRC bliver færdige med det, de nu ønsker at reducere - for så at kunne øge deres shorts på et højere kurs-niveau...



1/6 2013 22:32 cykling 065527



Doodha-Det du siger er at bare fordi man tjekker ind på et fly til Mallorca så er det ikke sikkert at man kommer til Mallorca-Og det har du jo ret i.<span><img src=" title=":−)" style="width: 22px; height: 22px;"/>



2/6 2013 11:08 doodha 065530



Fordi flyveren har kurs mod Mallorca - ved vi jo intet om der skal mellemlandes i Frankfurt. Det har BRC nemlig ikke meddelt os. Det plejer flyselskaberne at gøre, når man køber en flybillet. Derfor kan du ikke lave den sammenligning.

Mellemlandingen kan blive, når de har halveret deres position eller ved udgangen af måneden - eller fordi der er optræk til en generel korrektion på aktiemarkederne.

Men nu er det allerede indregnet i kursen, at vi når til Mallorca i ét stræk - det ved vi ikke, om vi gør. Vi ved kun, at vi når det på langt sigt.



2/6 2013 11:39 pete44.5 165532



Umiddelbart tror jeg de halverer, og holder deres core position.... saa laenge VWS ikke er ude af busken omkring deres paabegyndte turnaround er der ingen grund til at lukke det hele.

Folk glemmer vi mangler at se resultater af deres turnaround forsoeg, et kan vaere et positivt Q2, men det maa vi saa vente paa.

Personligt tror jeg paa et negativt Q2, da afskrivninger i USA maa forekomme... og de kan raekke ind i Q3 ogsaa. Markedet er gaaet helt doedt i USA, og alene det faktum at GE soeger til Europa(hvor krisen stadig kradser) er for mig et tegn paa at de har faaet et vink om at der ikke kommer til at ske det store i USA i aar. Siemens gearede allerede ned sidste aar i USA og lagde om til gas.

Det er fint med ordre i Q2, problemet er at de er smaa og ret spredte og meget imod VWS egen profeti om at ordrene skulle vaere stoerre for at skabe mere profit.

Profitten i de nye ordre kan ogsaa ligge i service aftalerne, hvorved indkomsten vil vaere spredt over en aareraekke og ikke vil give umiddelbar profit.



2/6 2013 19:19 cykling 065535



Doodha jeg er med på din pointe.

Men hvis du kigger på ruten mod Mallorca.Så har vi passeret Frankfurt.

Og det begynder og ligne en almindelig flyvetur.Selvfølgelig vil der komme lidt turbolens.Men det ser ud som om vi flyver direkte.<span><img src=
" title=":−)" style="width: 22px; height: 22px;"/>



2/6 2013 19:27 cykling 065536



Doodha vi er dog lodret uenige om en ting.

Du skriver at det er indregnet i kursen at vi flyver direkte.

Hvordan kan det være det når du samtidig mener at man ikke ved det før man er fremme.

Hvis din holdning deles af mange så vil der komme en bedre og bedre stemning i flyet efterhånden som folk opdager at de kommer på stranden tidligere end håbet.



14/6 2013 21:27 doodha 065642



Du får nu også et point fra mig, Aka.

Du får det, fordi det overbeviste mig, at NU er vi på en midlertidig top. Altså for et par uger siden.

Din tråd - sammen med det at flere andre debattører talte om fortsat short-tilbagekøb og kurs 100-130 i løbet af få uger - overbeviste mig.

Så jeg reducerede - og det er jeg glad for i dag.



23/6 2013 17:18 doodha 065767



Nå ja - isoleret set kan jeg godt se, at man skal tænke sig om for at se, at dette indlæg er ironisk ment.

Men hvis man ser indlægget i sammenhæng med indholdet i tråden (og især mine indlæg) - og tilmed tænker sig om - så burde man kunne fatte, at det er ironisk ment.

Jeg har høje forventninger til mine medmennesker - også til dig, Aka.

<span><img src=
" title=";−)" style="width: 22px; height: 22px;"/>



22/7 2013 18:26 XJK 065941



Med dagens kurs på 101 DKK ser tallene jvf. tidligere bud på Etons shorts således ud:

Forøgelserne udmeldt i 2013:

09.05.2013 488.890 til ca. kurs 60: -20.044.490 DKK
11.02.2013 488.890 til ca. kurs 40: -29.822.290 DKK
14.01.2013 203.704 til ca. kurs 40: -12.425.944 DKK

Ialt -62.292.724 DKK

Nuværende break-even ligger ved en gennemsnitskurs på ca. 116 DKK for positionen udmeldt 22.11.2012.

"Bjørnen sover, bjørnen sover
I sin lune hule

Bjørnen sover, bjørnen sover
I sin lune hule

Han er ikke farlig
Når man blot er varlig

Men man kan dog, men man kan dog
Aldrig på ham tro"



TRÅDOVERSIGT



65481 ..
29/5 12:54 Windstyrke 4