Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Energiaktier, olie/gas selskaber


66232 Tonny9 21/8 2013 15:36
4
Oversigt

Generelt er jeg noget tilbageholden med og købe aktier i øjeblikket, da jeg syntes diverse indeks ser ret høje ud og jeg derfor, generelt, forventer at kunne købe aktierne billigere i den nærmeste fremtid.
Omvendt, så har jeg syntes det et stykke tid efterhånden, men det eneste der er sket er, at diverse indeks er kravlet lidt højere op.
Som udgangspunkt er jeg alså lidt kritisk over for niveauet p.t.

Når jeg så kikker på f.eks. Shell, BP eller Statoil og diverse andre traditionelle olie/gas aktier, så bliver jeg alligevel lidt fristet.

Jeg ved også godt, at Danske Bank har været ude med en rapport, hvor de forudser, at der bliver overkapacitet af olie/gas produktion og derfor et pres på priserne.
Bl.a.på grund af det "energieventyr" USA i øjeblikket har gang i.
Det er vel så også, i hvert fald delvist, indregnet i de aktuelle aktiekurser på disse selskaber.

Min favorit er BP. Jeg vil anbefale man læser det seneste kvartalsregnskab og i særdeleshed hvad de (BP) forventer og kunne præsterer i de kommende år.
Jeg ved ikke om det kommer til og holde, men gør det, så vil jeg sige at prissætningen af BP er meget lav i øjeblikket.
De er vel et eller andet sted også i lidt "bad standing" efter deres store olieudslip i Golfen.

Jeg har i hvert fald besluttet og få det kommende udbytte i aktier.
Om jeg desideret køber nogen BP aktier - Tja, så skal de blive billigere, for jeg har rigeligt og vil helst sprede risikoen på flere selskaber.

Derfor har jeg også valgt, at lægge købsordere ind på Shell og Statoil i stedet.

Men jeg må også indrømme, at jeg "farer frem med forsigtighed" for jeg syntes stadig, at markede er for højt prissat generelt i øjeblikket og en korrektion vil selvfølgelig blot betyde endnu billigere prissætning på olie/gas selskaberne.

Jeg er måske også lidt skeptis over for, om der bliver så meget overproduktion, så olieprisen ligefrem falder helt sammen.
Jeg har i hvert fald lidt svært ved og forestille mig, en oliepris der er "helt i hullet" samtidig med, at der er et begyndende opsving i verdensøkonomien.
Jeg forventer, at en meget lav oliepris ikke er realistisk uden en økonomisk nedtur samtidig. Men det kan selvfølgelig heller ikke udelukkes.

Lidt det samme kunne måske siges om mineindustrien og det kunne gøre FLS til en interessant Aktie også, men det er en anden snak.

Jeg hører gerne, endda meget gerne, andres holdning hertil, herunder konstruktiv kritik, eller hvad vi skal kalde det.
Som i måske har bemærket, så har jeg en evne til og gå for tidligt ind, så det kan sagtens være, at jeg også her er "for tidligt ude".



21/8 2013 22:08 mollegade 166237



"Som i måske har bemærket, så har jeg en evne til og gå for tidligt ind, så det kan sagtens være, at jeg også her er "for tidligt ude"."

Jeg har tænkt same tanker som dig her, men er kommet frem til, at det ingen mening giver. At tro at du kan 'time' bedre end markedet er urealistisk. Køb selskaber der ser stærke ud på den lange bane, og tænk langt mindre på timingen, da du her er 'oppe imod vindmøller'.

Ps. har selv netop købt statoil, FLS m.fl



22/8 2013 00:20 Okonomen 166239



Aldrig investér ud fra en tro om at du kan time markedet. Glem alt om makroøkonomi. Det handler om selskabet. Er det absurd billigt med en fin fremtid og god indtjening? Så køb aktien og hold fast.



23/8 2013 14:24 Tonny9 066259



Jeg er sådan set ret enig med jer begge to. Jeg forventer ikke og kunne forudsige op og nedture.
Derfor ligger jeg heller ikke og handler ind og ud af aktierne i min portefølge p.g.a. diverse forventninger.
Jeg tilpasser selvfølgelig portefølgen og sælger også, hvis forudsætningerne for og være "medejer" i et selskab ændrer sig væsentligt, men som udgangspunkt er jeg altid 100% investeret.
Så tager jeg de ture der nu engang er, både op og ned.

Når det sagt, så må jeg da indrømme, at jeg prøver og time mine køb og er det en helt ny Aktie jeg vil købe til portefølgen, så er det normale, at jeg køber op i aktien af mange gange.

F.eks FLS som jeg mener er blevet billigt (langsigtet). Der har jeg købt aktier af 5 gange, indtil videre og lige p.t. ser jeg lige tiden an her efter regnskabet.
Jeg ved jo at den er shortet og at der derfor sandsynligvis vil komme nogle kraftige kursudsving og der må jeg da indrømme, at jeg prøver og ramme en "god" købspris.

Men som udgangspunkt er jeg enig i, at jeg ikke kan slå markedet og prøver det heller ikke med min portefølge.



22/8 2013 17:38 cfrimodt 366245



Jeg forstår ikke hvorfor mange siger, at aktie-indeksene er dyre pt. Om et indeks er dyrt afhænger jo ikke af den absolutte størrelse vs hvordan det var for 3 eller 5 år siden, men derimod hvad en indtjeningskrone koster.

MSCI World har en forward PE på ca 13 (trailing = 16), mens MSCI EM har en forward PE på ca 10 (og trailing på knap 12). Dette er lavere end det historiske gennemsnit for de seneste 20 år, som er hhv: 17, 22, 13 og 15 for de fire, så vi ligger pt ca 25% under det historiske gennemsnit samtidigt med at renten er historisk lav.

Så ud fra PE er aktier jo reel billige. Hvis man dertil lægger, at vi lige har haft recession og derfor må forvente bedring i omsætning og indtjening de kommende år forekommer aktier endnu mindre dyre. Jeg medgiver, at indeks i all time high umiddelbart ser skræmmende ud, men målt på nøgletal tvivler jeg på at der reelt er belæg for at være skræmt, omend man selvfølgelig altid vil opleve bump på vejen.

Desuden kan man jo være selektiv og nøjes med at købe de aktier, der er lavere prissat end gennemsnittet, hvilket jo nødvendigvis må gælde for noget, der ligner halvdelen ;o)

Mht energiaktier vil jeg nok ikke selv købe nogle med mindre de fås med god rabat, dvs PE på max 5-10 stykker (jeg har ikke for nyligt kigget nærmere på dem du nævner).



22/8 2013 19:56 Tonny9 066249



Nu er jeg godt nok på vej ud af døren, men lige et spørgsmål.
Hvorfor vil du ikke give mere for energiaktier end PE på 5 - 10.



22/8 2013 20:38 cfrimodt 166250



Hej Tonny9.
Jeg vil generelt ikke give mere end PE ca 10 for nogen som helst Aktie. "Hvorfor ikke" kan man så spørge - "well because I dont have to" :o) Der findes så mange virkligt billige aktier derude (må jeg fremdrage Thorleif Jacksons portefølje som exhibit A), så jeg ser ingen grund til overhovedet at købe aktier med høj PE (pånær hvis de er i meget cykliske aktier og den høje PE skyldes et midlertidigt lav "E").

Derudover er jeg lidt nervøs ved al den skiffergas, som amerikanerne (og sikkert også andre lande) pludselig er begyndt at lokke op af undergrunden, så jeg har f.eks. ikke nogle Gazprom selvom deres PE er omkring 3.



23/8 2013 12:15 wbi 066256



Gode svar cfrimodt ... Jeg er enig i begge indlæg... Jeg betaler helst heller ikke mere end p/e 10 for aktier ... Jeg kan dog gøre det hvis jeg med rimelig stor sandsynlighed kan estimere at p/e 10 kan nås i løbet af meget få år.... Men f.eks vil jeg nok ikke de næste mange år kunne købe Novo.... Da jeg ikke kan se hvordan Novo skulle kunne tjene 40-50 milliarder netto, indenfor de næste 2-4 år....

<span><img src=
" title=":−)" style="width: 22px; height: 22px;"/> Then again i Might be surprised .... Det er absolut set før....

Men guld kan også købes for dyrt... Og som du så rigtigt nævner .... Because you don't have to pay more...

Fortsat god dag...

Wbi



23/8 2013 14:27 Tonny9 066260



ok - så er jeg med igen.
Jeg troede det var specifikt for energiaktier fordi du havde en forventning om, at de ville performe specielt dårligt fremover.



TRÅDOVERSIGT