Torm ser ud til så småt igen at finde styrke. I alt fald på det daglige chart. Jeg vil dog ikke afvise at vi kan få yderligere tests, men macd er på vej i opbrud, hvilket burde give nogle gode dage, da aktien tilsyneladende er decideret oversolgt. Disclaimer, jeg har købt en mellem portion. Obs .. er ikke ekspert i skibsrater, så vi snakker ren TA. Tag en kigger.
mvh
mvh
I øvrigt, er man overhovedet interesseret i sådanne tip som ovenstående, eller hvad er stemningen derude ? mvh
De fleste er intereserede i gode tip, er jeg sikker på, men den almindelige investor ser formegentlig tiden lidt an, i dette algoritme ramte marked.
Thenote tak for alt det du deler forsæt endelig med det du gør det super
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Det er super fedt med tips! Bliv endelig ved med det :)
Hvad er dit target i Torm i første omgang?
Hvad er dit target i Torm i første omgang?
På nuværende stade bliver det kurverne der bestemmer. Jeg skal nok sige til når/hvis de begynder at stramme til.
Tak for dine input, det var i øvrigt godt spottet da du spåede Torm var på vej ned mod niveauet på 58.
Jeg må indrømme at jeg ikke troede den skulle så langt ned, men det var dumt.
Jeg må indrømme at jeg ikke troede den skulle så langt ned, men det var dumt.
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Skal man vælge at investere i Torm eller Norden, hvad tror I er bedst ?
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Valget er dit eget, men for mit eget vedkommende har jeg Pt ca 5% i Torm og 5,75% i DS Norden - dvs cirka fifty-fifty, idet jeg for kort tid siden realiserede noget af Torm fortjenesten i kurs 69.
Men der er også andre i branchen og jeg er lidt lun på bl.a. Frontline for at sprede risikoen mere.
Men der er også andre i branchen og jeg er lidt lun på bl.a. Frontline for at sprede risikoen mere.
Der har været flere kommentarer at produkttank ikke er så hårdt ramt som tørlast, så derfor ville Torm være bedst udfra et afkast synspunkt. Potentielt scenarie henimod sommer/efterår ? Graf: .. https://invst.ly/puyk3
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Køb Norden i stedet meget mindre risikofyldt og godt udbytte venter på aktionærerne.
De har netop afsluttet tilbagekøb af aktier for 67 mill og når næste regnskab lander - som vil vise solidt overskud vil der blive igangsat nye tilbagekøb. Pt. ejer de ca. 6-7 % egne aktier. Når grænsen på 10 % nås vil de annullerer egen aktier og nøgletallene bliver endnu bedre. Indre værdi ca. 140.
PS: Ejer aktier i Norden og køber forsat op på disse lave niveauer.
PPS: Kig på Frontline - det bliver næste raket når virushalløj er overstået
De har netop afsluttet tilbagekøb af aktier for 67 mill og når næste regnskab lander - som vil vise solidt overskud vil der blive igangsat nye tilbagekøb. Pt. ejer de ca. 6-7 % egne aktier. Når grænsen på 10 % nås vil de annullerer egen aktier og nøgletallene bliver endnu bedre. Indre værdi ca. 140.
PS: Ejer aktier i Norden og køber forsat op på disse lave niveauer.
PPS: Kig på Frontline - det bliver næste raket når virushalløj er overstået
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Tak for input. Ja, efter at have studeret begges regnskaber, ser Norden også ud til at være det bedste. Norden er mindre gældsat, og har større og voksende overskud end Torm. Torm er derudover anklaget for bestikkelse.
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Torm og Norden er ikke i de samme shippingsegmenter.
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Er jeg helt med på - blot gør jeg opmærksom på, at Norden er et bedre selskab at investere i end Torm
Sådan ser min strategi ud for køb af tankaktier:
1) FRO er indikator for tankmarkedet da det er den de smarte penge køber ind i når de tror markedet har bundet ud - der er ingen bekræftelse endnu.
2) TNK købes efter indikation fra FRO (rykker mere og NAT er fravalgt pga. dårlig aktionærvenlighed)
3) DSSI købes når lock-up udsalget er slut i febr/marts
4) DHT er scrubber play - hold øje med price action
5) EURN er afhængig af price action
6) INSW spiller på begge heste - INSW foretrækkes frem for TNK da INSW er mere aktionærvenlig
7) STNG kan være et scrubber clean tanker play - TORM rykker mindre når der sker noget.
Mht 1), så holder jeg øje med at MACD, RSI og price action som indikation for bund.
1) FRO er indikator for tankmarkedet da det er den de smarte penge køber ind i når de tror markedet har bundet ud - der er ingen bekræftelse endnu.
2) TNK købes efter indikation fra FRO (rykker mere og NAT er fravalgt pga. dårlig aktionærvenlighed)
3) DSSI købes når lock-up udsalget er slut i febr/marts
4) DHT er scrubber play - hold øje med price action
5) EURN er afhængig af price action
6) INSW spiller på begge heste - INSW foretrækkes frem for TNK da INSW er mere aktionærvenlig
7) STNG kan være et scrubber clean tanker play - TORM rykker mindre når der sker noget.
Mht 1), så holder jeg øje med at MACD, RSI og price action som indikation for bund.
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
I 6) mener jeg TNP og ikke TNK, jeg kan desværre ikke få lov til at rette i indlægget.
De er ok, men FRO outperformer dem klart på 1 års sigt.
Der hvor jeg synes de kan være spændende er at de, sammen med ADSC, lagger lidt, så kommer man ikke med fra start i FRO, så kan man være heldig at få første stigning med ved at investere i dem - det samme gælder mht. salg.
Jeg har også set på fundamentaler, men synes det er svært at se korrelationer mellem finansiel performance og styrke.
Der hvor jeg ser et mønster er på aktionærvenlighed samt markedsværdi.
Fx er NNA og TNK ikke særligt aktionærvenlige og derfor ikke topperformere sammenlignet med hhv. DSSI og TNK.
STNG (direkte peer er Torm) og FRO har stor markedsværdi og er derfor dem som de større fonde køber ind i, hvilket gør at de "normalt" er mere robuste.
Der hvor jeg synes de kan være spændende er at de, sammen med ADSC, lagger lidt, så kommer man ikke med fra start i FRO, så kan man være heldig at få første stigning med ved at investere i dem - det samme gælder mht. salg.
Jeg har også set på fundamentaler, men synes det er svært at se korrelationer mellem finansiel performance og styrke.
Der hvor jeg ser et mønster er på aktionærvenlighed samt markedsværdi.
Fx er NNA og TNK ikke særligt aktionærvenlige og derfor ikke topperformere sammenlignet med hhv. DSSI og TNK.
STNG (direkte peer er Torm) og FRO har stor markedsværdi og er derfor dem som de større fonde køber ind i, hvilket gør at de "normalt" er mere robuste.
Noget jeg holder meget øje med for tiden er om scrubber har en effekt på aktiekursen, jeg synes ikke man ser nogen effekt endnu, men jeg tror det kommer lige før eller efter Q1.
Det der er afgørende for den ekstra indtjening for skibe med scrubber er spreadet mellem VLSFO og HSFO.
Det der er afgørende for den ekstra indtjening for skibe med scrubber er spreadet mellem VLSFO og HSFO.
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Hunter har vist fået flot præmie på kontrakterne i Q4 og Q1 pga af scrubberne i deres to tankers.
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Det tror jeg du har ret i, jeg er bare ikke sikker på de vil gøre det bedre end fx FRO inden vi ser at markedet begynder at sætte pris på scrubbere.
DHT og STNG har også en stor andel af deres skibe med scrubbere, men har endnu ikke fået credit for det.
Hvis ikke før Q1 regnskaberne, så tror jeg markedet begynder at indregne det efter Q1, men det er noget der skal holdes øje med - timing is everything![;−) ;−)](/images/smileys/wink.png)
DHT og STNG har også en stor andel af deres skibe med scrubbere, men har endnu ikke fået credit for det.
Hvis ikke før Q1 regnskaberne, så tror jeg markedet begynder at indregne det efter Q1, men det er noget der skal holdes øje med - timing is everything
![;−) ;−)](/images/smileys/wink.png)
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Spår dobling av Frontline
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2020/02/16/7497634/spar-dobling-av-frontline
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2020/02/16/7497634/spar-dobling-av-frontline
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Jeg er enig.
Kursen er lige faldet fra 120 NOK til ca. 69,7 NOK og har derefter rettet sig lidt.
Jeg køber som sagt op på disse niveauer
Kursen er lige faldet fra 120 NOK til ca. 69,7 NOK og har derefter rettet sig lidt.
Jeg køber som sagt op på disse niveauer
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Tror I Frontline har nået bunden for denne gang, den er steget fra den bundede i ca. 70, og stiger igen pænt i dag ?
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Jeg tror alle tankaktierne er styret af fragtrater (som er styret af udbud og efterspørgsel), og fragtrater er pt styret af coronavirussen.
Der vil sikkert være dage hvor de alle stiger, for så at falde igen få dage efter (bull traps).
Jeg tror ikke nogen kan sige hvor bunden er før der er styr på den virus.
Vil man købe aktier, så vil jeg anbefale at man ikke tror man kan forudsige bunden, han man en lang tidshorisont kan man købe mindre portioner drypvis, men de må ikke beløbe sig til for meget - tager det lang tid inden bunden er nået, og har man bundet mange penge i fx FRO, så mister man muligheden for at investere i noget der ikke er så påvirket som shipping.
Der er også en stærk sæsonvariation for shipping, og for tank nås bunden typisk først i Q3. Det betyder dog ikke at den ikke sker allerede i Q1 i år pga. de faktorer der er nævnt i de forskellige posts der har været på siden.
Jeg selv køber forsigtigt op, men for så lille et beløb at jeg kan leve med yderlige 20-30% fald. Til gengæld er jeg klar til at købe mere når jeg tror der er nået en bund, kan godt være jeg mister de første 10-20%, men sparede til gengæld 20-30% ved at gå hurtigt ud i starten af januar.
Jeg tror vi er ved starten af et længere bullmarked for tankaktier, og hvis det er rigtigt, så kan man se at det historisk fører til flerdoblinger over nogle år - tror du på det, og vil holde aktierne i flere år, så er det godt at begynde at købe ind nu, men jeg ville gøre det drypvis ...
Der vil sikkert være dage hvor de alle stiger, for så at falde igen få dage efter (bull traps).
Jeg tror ikke nogen kan sige hvor bunden er før der er styr på den virus.
Vil man købe aktier, så vil jeg anbefale at man ikke tror man kan forudsige bunden, han man en lang tidshorisont kan man købe mindre portioner drypvis, men de må ikke beløbe sig til for meget - tager det lang tid inden bunden er nået, og har man bundet mange penge i fx FRO, så mister man muligheden for at investere i noget der ikke er så påvirket som shipping.
Der er også en stærk sæsonvariation for shipping, og for tank nås bunden typisk først i Q3. Det betyder dog ikke at den ikke sker allerede i Q1 i år pga. de faktorer der er nævnt i de forskellige posts der har været på siden.
Jeg selv køber forsigtigt op, men for så lille et beløb at jeg kan leve med yderlige 20-30% fald. Til gengæld er jeg klar til at købe mere når jeg tror der er nået en bund, kan godt være jeg mister de første 10-20%, men sparede til gengæld 20-30% ved at gå hurtigt ud i starten af januar.
Jeg tror vi er ved starten af et længere bullmarked for tankaktier, og hvis det er rigtigt, så kan man se at det historisk fører til flerdoblinger over nogle år - tror du på det, og vil holde aktierne i flere år, så er det godt at begynde at købe ind nu, men jeg ville gøre det drypvis ...
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
OK, tak for input. Og Lau Svenssen i Millionærklubben er jo helt vild med tank-aktier.
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Apropos Hunter Group: Titan Opportunities Fund ute av topp 30-listen i Hunter
https://investor.dn.no/#!/Oversikt/Direkte/45753
https://investor.dn.no/#!/Oversikt/Direkte/45753
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Der rykkes hele tiden rundt i Hunt på ejersiden. Der er mange profilerede norske investorer med. De er ikke specielt tålmodige.
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Du har nok ret, men jeg ser det også som en indikation på den usikkerhed der hersker i sektoren, hvis Titan forventede et større comeback så havde de formentlig ikke solgt.
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Flere solgte sig ud i starten af lavsæsonen i januar. De kender gamet i shipping til bunds efter mange år on and off i sektoren. Det er helt almindeligt i de norske selskaber.
Ja, folk med godt kendskab til branchen kender sæsonvariationen hvor Q4 er det stærkeste kvartal, og ratepriser falder og bunder i Q3, så det giver god mening.
Torm, volumen rasler ned hvilket indikerer positiv vending. Bundstøtten testes for 2.en gang i denne omgang. Nu mangler vi bare at den kinesiske aktivitet rejser sig, medens Corona fordufter. Lad os håbe det ! Men for dem med hår på brystet/erne og en skilling tilovers ligner det et godt køb. :)
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Al respekt for jeres viden. Din graf viser at Torm burde vende omkring kurs 54, men krisen er nu under 50, så i følge din TA graf er den vel brudt ned, og falder højst sandsynligt også i morgen. Ser jeg galt?
![Nyt debatindlæg](/images/icons/new_dk.gif)
![](/images/debat/up.png)
Jeg bruger selv teknisk analyse, men tror ikke det er meget bevendt overfor Coronavirus - støtte, modstand, oversolgt, etc. spiller ingen rolle når dødstal stiger eksponentielt globalt ...