Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Hvordan spotter man en markedsvending? Et studie i rødt


87924 Markettimer 27/10 2020 15:43
2
Oversigt

Her til morgen lavede jeg et langt skriv til mine abonnenter, hvor jeg gennemgik alle de store indeks lige nu (inkl. de nordiske) for at vurdere, om de eventuelt er ved at lave en langsigtet trendvending nedad.

Efter denne tråd, besluttede jeg mig for at lave en video, hvor jeg gennemgår, hvad jeg helt præcist kigger efter, og hvordan vi har kunnet spotte de store krak, inden de faktisk blev til krak.

Jeg håber dette kan være til lidt inspiration, når I fremover kigger på de store trends i markedet.




28/10 2020 08:12 cilmar 087931



Nu er der jo ingen grund til at gøre det sværere end det er.
Den her plejer at være retvisende.



28/10 2020 08:14 cilmar 087932






28/10 2020 08:26 GreenTea 187933



Må indrømme... jeg sidder lidt og overvejer sælge alt ud... Men var jeg ikke fuldt investeret (fortsat med OK plus og har da også lidt penge jeg kan flytte over, men...) ville jeg nok sidde og købe op.

Er meget i sparindex eu/us/jp value og min risk index og så Bava, Novo og så lidt blandet (topdanmark, tryg, orphazyme, fls, lundbeck, matas, stg)

Egentlig relativ lav risiko (i hvert fald på nuværende risiko niveauer) men hvis alt falder i 20%+ korrektion så er alt jo ligemeget. Men indexforeninger alligevel svære komme ud af... Og Novo ret lav lige pt. Svært ved få mig selv til sælge på nuværende niveauer...

Så bliver nødt til spørge selvom det en smule lame... Men hvad gør i her... Det er nok DE/FR light lockdowns some spøger... men det er velegentlig buying opportunity hvis man man har cash og så bare vente til vacciner begynder komme ud over henover vinter og forår... Men fejllæser jeg situationen? Er jeg blind overfor risikoen? Jeg tydelig vis ikke foregrebet second wave korrekt så...



28/10 2020 08:55 cilmar 187934



Kan selvfølgelig kun svare for mig selv, men jvfr. ovenstående chart, som har virket for mig, som indeks investor, klart signal til at begynde opsamling, normalvis ligger jeg short over sep-okt, men har ikke turde gøre det i år, grundet potentielle vaccine nyheder.



28/10 2020 09:08 GreenTea 087937



Jeg overvejer sælge ud af meste andet end index+novo+forsikring og så bare tage en timeout fra markedet... nyde jeg trods alt har noget overskud og så tænke lidt over andre ting. Solgt lunbeck og FLS sofar.



28/10 2020 08:55 Markettimer 187935



Jeg har min egen faste strategi, hvor jeg sælger, når trenden brydes. Jeg holder meget øje med markedet, Corona osv. Men helt overordnet, så følger jeg min strategi. Så slipper jeg for at tænke på, hvordan markedet tolker Corona osv.



28/10 2020 09:07 GreenTea 087936



Men DAX er vel definitivt brudt nedad nu er den? Jeg burde bare have været lidt hurtigere ude.. men den kan godt falde e del yderligere herfra kan den ikke?



28/10 2020 09:15 cilmar 087938



Vi kan sagtens ende med en 20% korrektion i DAX.



28/10 2020 09:17 Markettimer 087939



Det er umuligt at spå om udviklingen i procent. Men ja, det kunne jeg også frygte.



28/10 2020 10:24 GreenTea 187941



Tak for svar alle. Jeg endte med smide alt i åbningen undtagen indeksforeninger og forsikring. Var meget i tvivl om Novo (som jeg var meget overeksponeret i), men har også brug for lidt pause fra aktier. Og har egentlig stadigvæk klaret mig OK uden dog det er prangende - men 20% crash ville bare være hårdt hvis jeg var fuldt exponeret. (Longterm plan var anyways på sigt skifte over til kun index... vil frygtelig gerne kunne nå et sted,hvor jeg ikke er aktiv investor men hvor 20% crash kun er en crusing i overfladen... Negative renter og asset inflation gør bare aktier er nødvendige. Vil evaluere på mine erfaringer om noget tid og vende tilbage)



28/10 2020 12:00 cilmar 087945



Tja, det er nu mere et håb, jeg tvivler på vi kommer meget længere ned end 11200.
men det er også fint.



28/10 2020 19:54 bgadk 087959



Så er vi der snart. Vi er allerede 2000 point nede i DAX, og det er rundt regnet 15%.



28/10 2020 13:15 cilmar 087947



Du kan også bare spørge Lars Tvede....han havde helt sikkert set dette komme, og har solgt ud....no bullshit!



28/10 2020 19:25 Occam 287954



Her er fire strategier til at spotte markedsvendinger:

1. Man tegner streger som Hans Henrik.

2. Hvis man er stor nok og mange nok som Lars Tvede og venner, så laver man (i hvert fald delvist) selv sine egne markedsvendinger. Man behøver ikke spotte den helt rigtige vending, man skal bare være enige om at forstærke den.

3. Man regner de fundamentale makroøkonomiske forhold sammen: Corona anden bølge + kompensationer og stimuli + USA valg + osv

Jeg kan ikke finde ud af nogen af de tre strategier. Så jeg følger en fjerde, Benjamin Grahams.

4. Antagelsen er, at det er umuligt at spotte en vending. Hans Henrik og Lars Tvede kan måske; men vi er nogle, som ikke kan.

Derimod ved vi, at der af og til kommer vendinger. Altså at Mr. Market bliver skrupforvirret. Vi kan ikke forudse hans humørskift. MEN vi kan observere, når han sælger aktier for billigt, eller når han køber aktier for dyrt. Og så skal vi købe, henholdsvis sælge.

Det forudsætter, at vores portefølje er i en afbalanceret position: Halvt aktier, halvt kontanter. Og at aktierne er pænt spredt (lande, sektorer, mindst 10 forskellige selskaber). Således at en enkelt negativ overraskelse ikke slår for hårdt.

Herefter er ens humør godt, uanset om markedet går op eller ned. Går det op, kan man overveje, hvilke aktier man vil sælge ud af. Går det ned, kan man overveje, hvilke guldrandede aktier der er kommet på tilbud.

(Jeg indrømmer, at jeg i starten af marts lå for tungt i udvalgte papirer. Jeg havde håbet, at jeg lige kunne få den sidste gevinst med. Men jeg fik hurtigt genoprettet balancen. - Og derefter skal man ikke være bekymret for, om markedet vender eller ej.)



28/10 2020 20:02 exitnu 087960



"Halvt aktier, halvt kontanter."

Lidt af en catch-22 problemstilling mht. netop din timing!

Hvor mange måneder eller år lå du halvt med kontanter?



28/10 2020 22:41 Occam 187961



I princippet hele tiden.

Graham vil dog gå med til udsving, men ikke under 25%, og ikke over 75%.

(I øvrigt taler Graham ikke om kontanter, men om sikre obligationer med kort løbetid. Det var i gamle dage, da obligationer gav renter. Hensigten er den samme, at en del af porteføljen skal være upåvirket af markedsudsving.)



29/10 2020 09:08 exitnu 087966



OK, mange tak.



29/10 2020 07:20 Occam 287962



Hvis man i øvrigt vil se timing i praksis, så kan man studere investeringsforeningen Investin Demetras faktaark. ( https://www.demetra.dk/investin-demetra/ )

I over 6 1/2 år har de praktiseret ren markedstiming, ingen picking overhovedet. Det har givet et afkast på 13% (altså ikke om året, men over hele perioden). Til sammenligning har deres selvvalgte benchmark med 75% aktier og 25% obligationer givet et afkast på 70%.

Denne uges aktiefald ændrer måske billedet 10% i deres favør. Men caset illustrerer alligevel tesen, at succesfuld markedstiming er svær.



TRÅDOVERSIGT