Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Bedste sted at handle Kryptovaluta?


89726 Anders Kristiansen 8/1 2021 10:22
Oversigt

Jeg har haft investeret i Kryptovaluta siden 2016 og har prøvet lidt forskellige exchanges, men er stadig ikke sikker på hvilken platform jeg reelt sparer mest på i det lange løb vil jeg stadig tro det er Binance efter at have læst denne Binance anmeldelse: https://www.mininvesteringsguide.dk/binance-review-2021

Hvad er jeres erfaringer indenfor Kryptovaluta og jeres foretrukkende handelsplatform? Jeg handler foretager ca. 10 handler om ugen på nuværende tidspunkt for at give en idé om hvor meget der bliver betalt i handelsgebyr.



8/1 2021 12:36 Bankens 189733



spændende - kunne du fortælle lidt om hvor krypto valuta kan anvendes - hvor kan du købe din næste BMW for den valuta type - eller hvilke hoteller der accepterer krypto valuta
VH



8/1 2021 12:42 ultoman 289734



kan man købe en BMW eller betale på hoteller med råvare? (undskyld der retoriske spørgsmål)
Jeg har selv kun et frimærke i BTC, udfra et rent spekulativt syn.
Det sagt så synes jeg at jeg læser om flere og flere steder hvor man rent faktisk kan betale med BTC



8/1 2021 14:01 Bankens 389739



OK så du mener Krypto valuta er en råvare -
Hvad mener du så den kan fabrikeres til - penge? fortæl hvordan jeg er bare interesseret og ved ikke hvor denne valuta kan bruges - det er jo ikke rigtig Guld som jo kan forarbejdes eller sælges som den råvare den er



8/1 2021 21:53 bgadk 789754



Se krypto som virtuelle tulipanløg. Medmindre man har en noget aparte æstetisk smag, så er talrækken selvfølgelig ikke lige så pæn som en Tulipan i blomst, men på den anden side så er Tulipanløget heller ikke noget værd så snart det blomstrer.



8/1 2021 22:14 Helge Larsen/PI-redaktør 289755



bgadk..genial markedsmæssig historisk perspektivering. Tak for den. :−)



8/1 2021 22:40 bgadk 589758



Der er endnu en krølle på historien: Efter sigende (En analyse af Earl Thompson fra 2007) så var det mest handlede ikke selve løgene men derimod en future contract (Option) på løgene. Altså blev der handlet "virtuelle" løg også i 1600 tallet.

Starten på krakket i Februar 1637, skyldes at den Hollandske regering ændrede reglerne, så man ikke var tvunget til at aftage de aftalte løg, men kun få en mindre økonomisk gevinst.



9/1 2021 08:09 Esset 589760



Det er netop i forbindelse med blomstring at løget udvikler sig og bliver dermed større og flottere til næste år. Man napper simpelthen blomsten af så al kraften går ned i løget. Det er utroligt at det kan have noget med investering at gøre.



9/1 2021 11:34 Helge Larsen/PI-redaktør 289766



Esset. Den historiske dimension i relation til investering er "Tulipanboblen" fra Holland i 1630.

https://da.wikipedia.org/wiki/Tulipanboblen




9/1 2021 13:49 Esset 389770



Jo, jo jeg kendte godt tulipanboblen, det giver jo også forståelse for de forskellige instrumenters himmelflugt, nævner et par af de kendte, Tesla, Vestas, Solar, Bitcoin.
Man skal også vide at det meste kan stige meget mere end man kan forestille sig, ligesom det meste kan falde meget mere end man kan forestille sig. Det drejer sig om timing.
Det tror vi alle at vi kan. Jeg fik lige en rigtig god kindhest med min Tesla short, det har jeg så forhåbentlig lært lidt af. jeg vil i hvert fald forsøge at huske på det.



9/1 2021 13:59 Helge Larsen/PI-redaktør 389771



Jeg nåede heldigvis ikke at shorte Tesla. Var dog meget tæt på at kaste mig ud i den sport for første gang nogensinde i efteråret.

PS: Som inkarneret havemand kan jeg godt lide dit indlæg om løget. :−)



9/1 2021 21:47 Esset 289785



Er det, det der med at kraften går ned i løget der fascinerer dig?



9/1 2021 19:32 bgadk 589783



Der er en væsentlig forskel mellem højt vurderede aktier såsom Tesla eller Vesta, og så Krypto valuta.

Bag Tesla og Vestas aktien lægger fabriksanlæg, patenter og folk som hver dag går på arbejde og producerer noget.

Bag BitCoins (og andre Krypto valutaer) ligger der kun et større fjols.



9/1 2021 21:49 Esset 389786



Ja ok krypto er i en klasse for sig, jeg har altid betragtet det som varm luft.



9/1 2021 19:29 bgadk 389782



Tak Esset, så lærte jeg også noget om tulipaner.

Under alle omstændigheder så er tulipaner pænere end en liste af perfekt tilfældige tal, hvis tulipanløg eller BitCoins går i 0.



15/1 2021 10:09 Minino 089889



For mig er BTC også kun varm luft, jeg er imod når ting ikke baserer på noget værdi.

Har man tal på hvem der har bitcoin? Kriminale? Banke? Dubai? Putin? Hedge funds? Finanshus? privat? ...ops det er jo krypteret, man ved ikke hvem er hvem

Når ting ikke baserer på noget værdi, hvorfor tør ingen land at forbyde den slags spekulationer? Hvad er det de er bange for?



9/1 2021 08:31 Esset 289762



#bankens tror du er ved sagens kerne. Det er meget svært at fremstille noget ud af varm luft. Når deler sagt er det da helt fantastisk, det der foregår med KV. , prøv engang at regne værdien af alle KV sammen det bliver så stort et tal at ingen fatter det.
Varm luft omdannet til en lang talrække.



8/1 2021 13:38 Anders Kristiansen 289738



Indirekte kan du allerede bruge bitcoin til at købe alt igennem et Kryptovaluta Debit Kort så som det Coinbase tilbyder.
Det er selvfølgelig stadig fiat der betales endegyldigt, men dette findes f.eks. ikke for guld, olie eller lignende.

Desuden er der selvfølgelig også stigende mulighed for at betale med bitcoins online, men hver sin smag.

Min optik er at en kombination af aktier, bolig, råvarer og kryptovaluta aldrig kan være en dårlig beslutning. Diversificering er et ret grundlæggende investeringsprincip.



8/1 2021 14:07 Bankens 289740



OK den ultimative modtager af en KV ønsker vel at kunne købe noget for denne KV og må derfor omsætte den til - ja til hvad - jeg vil da f.eks. ikke sælge mit hus og modtage KV

Jeg prøver bare at forstå hvad KV er og kan bruges til



8/1 2021 14:39 ultoman 489741



Jeg har i valgt "bare" at se BTC som noget man kan investere i.

Personligt hælder jeg nok til at BTC samfundsmæssigt har flere dårlige sider end gode, men det har ikke afholdt mig fra at investere en ganske lille smule i BTC. (par procent af de frie midler)

Lige som jeg nemt kan forstille mig at BTC ikke findes om 10 år, kan jeg også forstille mig at BTC koster meget meget mere end idag.
En ting er dog sikkert, og det er det er super highrisk.

Jeg har blandt andet i år valgt at købe BTC til min børn i år, fremfor at sætte dem ind på deres børneopsparingen, da de er så unge, at de godt kan tåle lidt med stor risiko.



9/1 2021 08:21 Esset 189761



Jeg har vist før spurgt ind til hvor man kan købe for KV, jeg har aldrig fået svar. Der må da være en liste med forretninger der modtager KV,
#Helge er det muligt at handle hos dig, eller nogen anden forretning i centret, for KV.



9/1 2021 09:10 Bankens 289763



Ved et tilfælde modtog jeg det her på LinkedIn i går


The entire cryptocurrency market surpassed $1 trillion on Thursday, helped by the record-breaking spree of Bitcoin that jumped over $38,000. The recent gains of Bitcoin are supporting the stocks of cryptocurrency miners, like Marathon Patent Group, which saw its market value reach $1 billion.

For its part, The Financial Times argues that calculating the market capitalization of Bitcoin doesn't make sense, here's more.

NB: der er nogle links jeg ikke kan copy over!



9/1 2021 09:12 Bankens 189764






9/1 2021 09:15 Bankens 089765






9/1 2021 12:00 Helge Larsen/PI-redaktør 289767



"Crypto User Loses Over $100K in Bitcoin While Transferring His Wallet",

https://news.bitcoin.com/crypto-user-loses-over-100k-..



9/1 2021 15:53 PMPirate2 689775



Den artikel trådstarter linker til ligner mest en reklame for den pågældende markedsplads.

Men jeg vil lige gøre folk her opmærksom på de skattemæssige ting i forbindelse med sådan en investering.

Selv har jeg aldrig set bitcoin som en investering (alt for risikabelt), men som noget der er sjovt at lege med, da jeg er interesseret i betalingsmidler. Men selv hvis man bare leger med det, kan der være skattemæssige konsekvenser.

En eventuel fortjeneste på bitcoin kan enten være skattefri eller skattepligtig. Det afgøres især af, om man havde en spekulationshensigt da man anskaffede sine bitcoin - altså at man anskaffede dem fordi man håbede at få en profit.

Så vidt jeg ved indberetter ingen af kryptobørserne til Skat. Så man skal selv opgøre og selvangive eventuel profit. Her gælder realisationsprincippet, med FIFO. Selvangiver man ikke eventuel profit kan man dømmes for skatteunddragelse.

Jeg har nogle bitcoin jeg har købt for sjov. Men i slutningen af 2017 blev de lidt for mange penge værd for mig - mere end jeg havde brug for til at lege med. Så jeg brugte en del af mine bitcoin på at købe andre ting.

Der kunne måske rejses tvivl om, hvorvidt jeg havde købt de brugte bitcoin med henblik på profit. Da jeg ikke ville kunne beskyldes for at forsøge skatteunddragelse, sendte jeg med min selvangivelse for 2017 en note omkring min afhændelse af bitcoin.

Og her startede balladen. Skat ville have kontoudtog for samtlige mine bankkonto, helst i CSV-format. Det fik de. Men sagen kører stadig. Det seneste er, at Skattestyrelsen nu vil have kontoudtog for en ny bankkonto jeg oprettede i slutningen af 2019 "til brug for indkomstsopgørelsen 2017".

Mine omkostninger til sagen ender nok med at overstige den profit jeg tilfældigvis fik. Men lige som jeg med glæde betaler den skat jeg skal betale, stritter jeg af princip imod, når Skat mener jeg skal betale en skat der efter min mening ikke er lovgrundlag for.



9/1 2021 16:35 Helge Larsen/PI-redaktør 189776



Du har ret PMPirate...Det ligner påfaldende en reklame. Det har jeg desværre overset i denne ellers så gode og seriøse tråd.



9/1 2021 17:01 ultoman 289777



Yderst interessant artikel fra CNBC.
En ting slå mig dog, og det er at det siges i artiklen at BTC bliver set som en hedge. Kigger vi på kursen, så tog den jo, lige som aktierne i marts en tur i kælderen. Så man skal passe på med at se BTC som safehaven.
Jeg tror at det der driver BTC i høj grad er FOMO, plus at større spiller begynder at tage en position i BTC. Faldt over en artikel der mente at 70% af ejerne af BTC ejede under 0,1BTC. Så er min tanke er at det måske kun i mindre grad er os privatinvestorer der driver kursen op, men i langt højere grad "de store spillere".

Dem som taler imod BTC taler om regulering. Så fremfor at kigge på kursen, så tror jeg man skal overveje hvad man tror chancen er for regulering, og hvis den kommer, hvornår den så vil komme.
Så ved jeg godt at BTC fans vil sige, at det at der ikke er regulering måske er BTC største styrke.
Jeg personligt har dog svært ved at forestille mig at BTC ikke ender med at blive reguleret. Indtil det sker, kunne jeg godt forstille mig at den vedbliver med at stige.



9/1 2021 19:40 bgadk 389784



Der er grænser for hvor mange penge som kan komme ud i BitCoins og andre Kryptovalutaer. Allerede i dag er de delvist lukket ude fra det finansielle system, i og med diverse finanstilsyn ikke tillægger beholdninger i BitCoin nogen værdi når det kommer til sikkerhedsstillelse/margen/kapitalisering og der vil løbende komme nye restriktioner til. Herunder BitCoin børser som konverterer BitCoins til almindelige valutaer. Der kan komme krav om "know your customer" og lignende som vil gøre at ingen ønsker at være kontrapart til en BitCoin transaktion.

Grundlæggende ønsker myndighederne at holde KV i margenen af det finansielle system, således at det hele kan gå i nul uden at påvirke den finansielle stabilitet eller makroøkonomien.
Den vigtigste faktor for at sikre det, er at BitCoins aldrig må kunne indgå i gæld eller sikkerhedsstillelse.
Ham investoren som Helge linkede en nyhedshistorie til i en anden tråd her i debatten, ser ud til at ville udstede konvertible obligationer med sikkerhed i BitCoin. Det er nok lige kreativt nok for myndighederne, og på et eller andet tidspunkt stopper de det.



10/1 2021 23:25 Insolvens 489792



Som du skriver, så er situationen den, at i DK behandles kryptovaluta/bitcoin skattemæssigt som ejendele efter SL §§ 4 og 5 - altså i lighed med fx malerier, mønter, vin, og andre fysiske ting - hvor det afgørende bliver, om der forligger spekulationshensigt på erhvervelsestidspunktet efter SL § 5, medmindre der er tale om erhvervsmæssig virksomhed, så bliver det almindelig indkomst efter SL § 4. Det vil sige, at her finder de grundlæggende indkomstskatteregler i SL fra 1903 direkte anvendelse - hvilket trods alt er lidt pudsigt, når man tænker på, at langt ældre og mere velkendte typer aktiver som fx aktier, obligationer osv. for længst er skilt ud til selvstændig specialiseret kapitalavancebeskatning i fx ABL og KGL.

Spekulationshensigt er jo i sagens natur en vanskelig størrelse at operere med, da det egentlig handler om den enkeltes konkrete subjektive hensigt ved købet. Da kryptovaluta netop har begrænsede mere almindelige anvendelsesmuligheder, jf. en række af de øvrige indlæg i tråden, så vil det i sig selv kunne være et moment, der trækker i retning af en form for formodning om spekulationshensigt. Så dokumentation for anden interesse i kryptovaluta som fx en anden erhvervsmæssig interesse i form af tilknytning/arbejde inden for betalingsløsninger/midler kan måske være et relevant moment, der trækker i en anden retning i forhold til spekulationshensigt.



11/1 2021 09:00 LLI 389793



Skat betragter som udgangspunkt, kryptovaluta som spekulation og dermed objekt for indkomstbeskatning.

At bevise man ikke har erhvervet kryptovaluta med henblik på spekulation, kan umiddelbart være en svær omgang.

Det kunne eks. være, at man ved anskaffelse af kryptovaluta har en bindende aftale med en 3. part, hvor betalingen tilsvarer den mængde kryptovaluta man anskaffer og man dermed ikke kan opnå en gevinst på baggrund af kursudsving.

Kender en del ejere af bitcoins - umiddelbart er min vurdering, at henved alle bliver ramt af elementet omkring spekulation - det tyder også på, at Skat er af samme opfattelse.



11/1 2021 12:08 Esset 289797



Det er vel rimeligt, ingen kunne vel finde på at købe KV hvis det ikke er for at opnå profit.
Det vil da bestemt være lettere at klare frisag hvis det drejer sig om kunst, vin, smykker m.v.



11/1 2021 12:20 LLI 089798



Som udgangspunk ja, men finder det alligevel bemærkelsesværdigt, at der ikke er symmetri på skatten for gevinst versus tab på handel med krypto.



11/1 2021 13:50 Esset 089801






TRÅDOVERSIGT