Lars Tvede går som bekendt snart i luften med hedgefonden "Atlas Global Macro". Jeg er skrevet op som potentiel investor, da jeg mener Lars Tvede tilhører den absolute elite inden for investering.
Men da sådan en investering vil blive beskattet som kapitalindkomst hvis man anvender frie midler, er jeg i stedet begyndt at overveje pensionsmidler. Minimum investering er kr. 750.000 til en dansk "feeder fond". Jeg har nu kr. 600.000 i en privat oprettet ratepension. Min plan er at lave et engangsindskud på kr. 150.000 og så investerer via pensionsdepotet. (Jeg ved godt jeg ikke får fradrag i topskatten)
Ser folk nogle udfordringer i ovennævnte?
Men da sådan en investering vil blive beskattet som kapitalindkomst hvis man anvender frie midler, er jeg i stedet begyndt at overveje pensionsmidler. Minimum investering er kr. 750.000 til en dansk "feeder fond". Jeg har nu kr. 600.000 i en privat oprettet ratepension. Min plan er at lave et engangsindskud på kr. 150.000 og så investerer via pensionsdepotet. (Jeg ved godt jeg ikke får fradrag i topskatten)
Ser folk nogle udfordringer i ovennævnte?
2/3 2021 08:23 TeamGarlic 2
91474 20%-reglen måske ?
https://www.nordnet.dk/faq/2201-hvad-er-20-reglen
https://www.nordnet.dk/faq/2201-hvad-er-20-reglen
Henrik, måske er mit spørgsmål lidt "off topic", men har du fundet ud af hvilke årlige omkostninger der er forbundet med investeringen. Mao. hvad tager Atlas Global Macro af betaling...
2/3 2021 10:35 Thorkild01 391479 Vigtigt at undersøge. Carnegie WW har tidligere haft en long/short hedge fond noteret i Luxembourg. Ud over årlige omkostninger, som dem vi kender fra de fleste investeringsforeninger, så beregnede de desuden "en sharedeling" så man skulle betale 20% af det årlige afkast. Næsten som det vi kender fra PAL skatten.
Jeg ved ikke hvor velhavende du er, men de fleste hedgefond er jo sat i verden for at sikre MEGET velhavende personer mod et FORMUETAB. Jeg er således meget i tvivl om hedgefond investeringer er noget for "almindelige småinvestorer". Men held og lykke med dit forehavende.
Jeg ved ikke hvor velhavende du er, men de fleste hedgefond er jo sat i verden for at sikre MEGET velhavende personer mod et FORMUETAB. Jeg er således meget i tvivl om hedgefond investeringer er noget for "almindelige småinvestorer". Men held og lykke med dit forehavende.
2/3 2021 10:45 AJE 091480 Enig Thorkild01, man skal have alle omkostninger med, og at investeringen desuden er lagerbeskattet kapital indkomst gør det som dansker ikke bedre.
Har søgt efter, hvordan omkostningerne er fordelt, samt størrelse, men kan ikke finde svar på dette.
Men at man i Danmark bliver så hårdt beskattet, er selvfølgelig ikke Atlas Global Macro's skyld...
Har søgt efter, hvordan omkostningerne er fordelt, samt størrelse, men kan ikke finde svar på dette.
Men at man i Danmark bliver så hårdt beskattet, er selvfølgelig ikke Atlas Global Macro's skyld...
2/3 2021 11:18 Thorkild01 291483 Hi AJE.
Jeg kan læse af deres prospect, at de har lavere omkostninger end typiske hedgefonds:
" Fonden tager 1% i management fee og 10% af overskuddet i performance fee (dvs. intet overskud betyder intet performance fee). Derudover betales et mindre fee til administrator af fonden (det normale interval for hedgefonde er 1-2% management fee og 10-20% performance fee)".
Det er således "kun" ca. 50% af hvad der normalt betales. Alligevel mener jeg, det er et produkt, der henvender sig til personer, der har en ret stor formue, som man agter at sikre mod værditab, og ikke et produkt, der henvender sig til personer, hvis formål er at opbygge en (pensions)formue.
Jeg kan læse af deres prospect, at de har lavere omkostninger end typiske hedgefonds:
" Fonden tager 1% i management fee og 10% af overskuddet i performance fee (dvs. intet overskud betyder intet performance fee). Derudover betales et mindre fee til administrator af fonden (det normale interval for hedgefonde er 1-2% management fee og 10-20% performance fee)".
Det er således "kun" ca. 50% af hvad der normalt betales. Alligevel mener jeg, det er et produkt, der henvender sig til personer, der har en ret stor formue, som man agter at sikre mod værditab, og ikke et produkt, der henvender sig til personer, hvis formål er at opbygge en (pensions)formue.
At hedgefondes formål er at sikre velhavere mod formuetab er en noget forsimplet fremstilling. Hedgefondes formål er så absolut at tjene penge til investorerne, både i opgangs- og nedgangstider, bl.a. ved shorting, gearing og komplekse derivater. En "sharedeling" mener jeg ikke fremgår af prospektet for Atlas Global Macro.
2/3 2021 15:41 Thorkild01 191509 Mht. "Sharedeling". Mine oplysninger om "performance fee" kan du finde under q/a punktet omkostninger, se
https://www.atlasglobalmacro.ch/?page_id=14
https://www.atlasglobalmacro.ch/?page_id=14
2/3 2021 15:35 291506 Atlas henvender sig til semiprof investorer, så prospektet skal nærlæses og alle tal og forudsætninger skal genberegnes og tolkes på egen hånd. Man kan ikke anlægge en "normal" privatspersons betragtning og forståelse af de afgivne informationer, da man formoder investor selv kan læse og forstå alle de underliggende informationer. Dermed adskiller det sig markant for den "rådgivning" man får i banken og man har ingen investor-beskyttelse. Derfor er indskud min. 100.000 EUR.
Håber du har styr på risikospredningen på dine samlede aktiver. Det er mange penge, at skyde i en samlet investering.
Jeg har selvovervejet muligheden for investeringen, men har vurderet, at risikoen er for høj til en enkeltinvestering.
Håber du har styr på risikospredningen på dine samlede aktiver. Det er mange penge, at skyde i en samlet investering.
Jeg har selvovervejet muligheden for investeringen, men har vurderet, at risikoen er for høj til en enkeltinvestering.
3/3 2021 08:50 Klarussen 091526 Jeg vil investere. Lars Tvede kan utvivlsomt gøre det bedre end jeg og er vel undt et forholdsvis begrænset performancefee. En hedgefond har meget større frihedsgrader mht. investering end en almindelig investeringsforening.
Samlede "omkostninger" ved fonden Atlas forventes, at være 2-3% i management fee og 20-30 % i performance fee med hurdle på 0 (kunne godt have været skrevet med præcist i artiklen, hvis jeg blev spurgt...)
Jeg deltager i en anden fonden, med 2 % i adm. og 50 % i performance med en hurdle ved 7 % i afkast. Investeringen er mindre risikobetonet og på baggrund af særlige tilskudsregler på området er forventningen, at afkastet vil være omkring 15-16 % procent p.a. over 8 år, hvor jeg så skal afgive samlet ca. 6 % i admin og performance fee p.a.
Havde min formue været ca. x 2-3 større, havde jeg formentligt også været klar på Atlas, men den ville fylde for meget nuværende tidspunkt.
Jeg deltager i en anden fonden, med 2 % i adm. og 50 % i performance med en hurdle ved 7 % i afkast. Investeringen er mindre risikobetonet og på baggrund af særlige tilskudsregler på området er forventningen, at afkastet vil være omkring 15-16 % procent p.a. over 8 år, hvor jeg så skal afgive samlet ca. 6 % i admin og performance fee p.a.
Havde min formue været ca. x 2-3 større, havde jeg formentligt også været klar på Atlas, men den ville fylde for meget nuværende tidspunkt.
3/3 2021 09:41 Klarussen 091531 LLI, hvordan får du 20-30% performance fee på Atlas? Det er angivet med 10%.
Som jeg skriver, "kunne godt have været skrevet mere præcist fra Atlas", men jeg læser og forstår følgende:
Fonden tager 1 % i mm fee og 10 % succes
Administrator tager 1-2 % mm fee og 10-20 % i succes
Citat
Fonden tager 1% i management fee og 10% af overskuddet i performance fee (dvs. intet overskud betyder intet performance fee). Derudover betales et mindre fee til administrator af fonden (det normale interval for hedgefonde er 1-2% management fee og 10-20% performance fee).
Kan muligvis have mistolket det, men syns ikke det er skrevet særligt præcist :)
Fonden tager 1 % i mm fee og 10 % succes
Administrator tager 1-2 % mm fee og 10-20 % i succes
Citat
Fonden tager 1% i management fee og 10% af overskuddet i performance fee (dvs. intet overskud betyder intet performance fee). Derudover betales et mindre fee til administrator af fonden (det normale interval for hedgefonde er 1-2% management fee og 10-20% performance fee).
Kan muligvis have mistolket det, men syns ikke det er skrevet særligt præcist :)
3/3 2021 09:59 Klarussen 091534 Der tror jeg du læser forkert. Der står der betales et "mindre fee til administrator af fonden". Det bør altså være mindre end hvad fonden tager, ikke? Jeg læser det som det angivne normale interval er, ikke Atlas, men andre fondes normale totale fee. Administrator af fonden er næppe bedre betalt end fonden selv.
Du har muligvis ret, det giver mening. Men syns forsat det er underligt skrevet.
Enig, det er for dårligt at det nøjagtige "mindre fee" ikke er angivet, men jeg vil prøve at undersøge det nærmere.
3/3 2021 11:02 StockBull 091539 Et mindre fee er under 1% så man kommer højest til, at betale 2% i fee og 10% af profit. Så hvis fonden laver 10% i år får du 10-2 = 8 x 0.9 = 7.2% i profit.
Administrator får ikke 10-20% for det er ikke den der investere pengene - det er Tvede so det siges sig selv de ikke skal have mere end Tvede. Dey vil Tvede da aldrig kunne acceptere.
Administrator får ikke 10-20% for det er ikke den der investere pengene - det er Tvede so det siges sig selv de ikke skal have mere end Tvede. Dey vil Tvede da aldrig kunne acceptere.
3/3 2021 11:05 StockBull 091540 Kan tilføje det er Fundmarket som er administrator. https://fundmarket.dk/atlas-global-macro/
Du kan ikke købe dig ind i Macro fra et depot hvor der kun er 750K. Det unoterede.
https://www.bdo.dk/da-dk/faglig-info/skat-og-moms/kob-af-unoterede-aktier-for-pensionsmidler
