Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Sanistål - Opkøb eller idioti?


93959 Aktie-Zlatan 2/6 2021 12:34
Oversigt

Meget interessant handel i Sanistål idag.

Jeg ser kun to anledelser. Et opkøb eller ren idioti.

Ritzau skrev efter Q1-rapporten:

"Sanistål stærkt gennem første kvartal"

men det er jo ikke korrekt, eftersom Sanistål i Q1-21 kun voksede med 3-4 % (VVS-grossistbranchen med 11 % og A&O Johansen med 27 %).

Sanistål er på vej mod at bli en VVS-grossist i B-ligaen (hvis ikke en opkøber får fart på selskabet).

I fremtiden har vi i praksis sandsynligvis et danskt VVS-duopol af A&O Johansen og Saint-Gobain-ejede Brdr Dahl (i Sverige allerede et VVS-duopol af Ahlsell og Brdr Dahl).



2/6 2021 12:47 mcd234 193960



Interessant. Jeg sad netop og undrede mig over det samme, siden der ikke var kommet nogen nyheder.

Jeg mener der er flere konkurrenter. AO er også på det private marked og her figurerer større spillere som Jem&Fix, Silvan + en masse online. Derudover er der svenske Ahlsell som potentiel spiller på danske marked, er det dog svært at vurdere om de vil komme ind

1. Stigning på 13% er ikke idioti. Der er nogen som har overvejet noget her
2. Opkøb, men hvis jeg ville købe Sanistål, hvorfor så presse kursen op først?



2/6 2021 12:56 Aktie-Zlatan 393961



Jeg udelukker ikke et opkøb.

Aktien i det svenske medtech-selskabet Elos Medtech gikk også op 'uden anledelse', men det fanns virkelig en.

Fra igår:

https://elosmedtech.com/press-release/?releaseIdentif..

Jeg kan ikke tro at en opkøber af Sanistål kommer at betale meget mer end aktuell aktiekurs, så jeg har ikke købt.

PE (2021)=40-50 mod 11-12 for A&O Johansen hvis mine beregninger er korrekte. Grundet væksten burde det være tværtimod.



2/6 2021 13:04 mcd234 293963



Jeg har selv holdt mig til AO. Den er dybt undervurderet og sælger til 7-8 gange cashflow

Derudover har Sanistål en masse gæld så vidt jeg husker fra deres regnskab



2/6 2021 14:16 Match 293969



Nu er det ingen hemmelighed, at nogle igen og igen og igen har fremhævet fortræffelighederne ved et specielt VVS aktieselskab.

Sanistål er i gang med en turn-around kaldet Genesis-strategien, og den handler de på. F.eks. har de indgået en 3 årig strategisk aftale med Eurodan-huse om levering af VVS og VA til over 2000 nybyggede huse. Aftalen vil få en værdi på over 150 mio. kr.

Selskabet forventer en omsætning på ca. 3,4 mia. kr. og et EBITDA på omkring 180-190 mio. kr.
På baggrund af de positive udsigter samt opjusteringen for nylig, ser fremtiden lys ud for Sanistål.

Og hvis man ikke ønsker at være en del af den investeringscase, er det altid ok. Men man skal også huske på, hvor stor en post man kan erhverve i forhold til kursen på de to selskaber.


Jeg fastholder min investering i Sanistål, og kan konstatere, at det indtil videre har været en meget indbringende investering.




2/6 2021 14:30 Aktie-Zlatan 493970



Problemet er at Sanistål har alt for mange ansatte og for lav vækst.

Leverancer til nybyggeri (Eurodan) giver normalt ikke de høje avancer. Sandsynligvis 10+ % så de 3x50 MDKK giver ikke meget gevinst efter skat.

Sanistål får bedre automatisering til efteråret, men AutoStore, som Sanistål skal benytte, er ikke så hurtigt som SSI Schäfer, som A&O benytter (robotlager 1) og skal benytte (robotlager 2). SSI Schäfer er dyrere end AutoStore.

Selskaberna har åbenbart ikke desamme ambitioner.

Solar A/S købte jeg under efteråret 2020 efter at ha analyseret aktien i 5-6 års tid (under tiden jeg har ejet A&O), men for Sanistål ser jeg fortsat ikke noget case.



2/6 2021 15:11 Match 193973



Hold du bare fast i A&O. Så ser vi, hvad 2021 bringer.



2/6 2021 15:20 Aktie-Zlatan 393974



Det skrev Sanistål-ejere allerede 2015, men på Euroinvestors forum.

Da skrev de noget i stil med 'var och en blir salig på sin egen tro', så jeg har egentlig ikke noget at bevise. Facit har vi idag.

Den eneste parameter, som er interessant med Sanistål er P/S, men Solars P/S er på trods af opgang ikke så meget højere, så da er Solar A/S till PE (2021)=12-13 et bedre valg end Sanistål til PE (2021)=40-50, ifølge mig.

I A&O Johansen og Solar A/S køber insiders aktier. Hvordan ser det ud i Sanistål?



2/6 2021 16:23 Match 193978



Jeg kan konstatere, at A&O er steget ca. 40,1 % siden ultimo marts, og at Sanistål i samme periode er steget med ca. 40,9%.

Og det bliver så mit sidste indspark i denne kedelige debat om at finde gode investeringsmuligheder.



2/6 2021 17:01 Aktie-Zlatan 293979



Aktiekurserne har ikke altid nogen korrelation med hvordan det går for selskaberne. Det viser dagens kursudvikling i Sanistål tydelig.

Hvorfor du vælger 'ultimo marts' er desuden et mysterium. Hvad foregik da?

Fand lige denne 'analyse' (9:40). Nogle fejl:

1. Dagens ATH er kun 108 % højere end i 2007-2008 (totalvurdering af hele A&O, massive aktieåterkøb).

2. Salg til private via 9 webshops.




3/6 2021 08:30 Aktie-Zlatan 093985



Muligvis er det denne, som er 'trigger':

https://hcandersencapital.dk/event/sanistaal-a-s-prae..

Igår kl 00:48:

"HC Andersen Capital modtager betaling fra Sanistål for en Digital IR/Corporate Visibility abonnementsaftale."

https://www.facebook.com/HC-Andersen-Capital-10965586..

Har HC Andersen Capital muligvis også skrevet en analyse?



4/6 2021 11:51 Aktie-Zlatan 194013



Lyttede til presentationen og CEO påpegede at A&O Johansens fantastiske vækst til stor del beror på salg til private (B2C).

Det er naturligvis korrekt, men også hvis man kun regner salg til professionelle (B2B) så er A&O overlegen.

Q1-21:
VVS-grossistbranchen +11 %
Sanistål +4 %
A&O (B2B+B2C) +27 %
A&O (kun B2B) +17 %

Jeg sporde om Saniståls lave salg per ansat og fikk den historiske forklaring (den solgte ståldivision hade behov for fler ansatte), men ikke hvorfor de stadigvæk har 1.200 ansatte. Et mysterium, ifølge mig.



4/6 2021 11:57 mcd234 194014



Uanset om A&O har stor vækst eller ej. Så er den (næsten) stadig prissat svarende til 0% vækst. Så downside er stort set ikke-eksisterende



4/6 2021 12:13 Aktie-Zlatan 194015



Du kan sandsynligvis fjerne 'næsten' hvis ikke de danske banker gir en meget høj rente. Dagens vurdering af A&O (sandsynligvis PE=11-12) beagter ikke den høje vækst.

Muligvis vurderes Sanistål (PE=40-50?) til et ca 20 (!) gange højere PEG-tal end A&O. Det underlige er jo at grossisten med lav vækst har et højt PE-tal.

"In general, the P/E ratio is higher for a company with a higher growth rate. Thus, using just the P/E ratio would make high-growth companies appear overvalued relative to others. It is assumed that by dividing the P/E ratio by the earnings growth rate, the resulting ratio is better for comparing companies with different growth rates."

https://en.wikipedia.org/wiki/PEG_ratio

Forskellen kan naturligvis hurtig reduceres (sandsynligvis dog ikke elimineres) hvis Sanistål får styr på tingene, men efter Q1-rapporten (og presentationen) er jeg fortsat i tvivl.



4/6 2021 12:58 Match 094016



Måske er det nu, at I skal bruge jeres begavelse til at stoppe med at søge årsager til, at Sanistål er sådan en ringe aktieinvestering, og at Brd. A&O Johansen er det syvende vidunder på fondsbørsen.

Og så købe masser af Brd. A&O Johansen aktier til 1020 kr. pr. stk, for den er jo på vej ind i skyerne.



4/6 2021 13:15 Aktie-Zlatan 194018



Jeg købte selv nye A&O-aktier til ca 800 DKK og til ca 900 DKK så det er ikke umuligt hvis vurderingen ikke blir rimeligere (mindst +40 %) og jeg har nye penge at investere.

https://ao.dk/globalassets/1-om-ao/investor-relations..

Hvad ser du selv i Sanistål?

I mine øjne er Sanistål kun en drøm om et turn-around men også hvis dette skulle bli virkelighed er Sanistål ikke et købscase, ifølge mig. Sanistål er allerede vurdered som om det har lykkedes selskabet med dette turn-around og så er det jo ikke. Konkurrenterne (især A&O Johansen) spiser jo op Sanistål kvartal efter kvartal.



7/6 2021 19:09 mcd234 094076



Mit syn på AO er at der er meget lidt downside. Dvs. man får upside "gratis". Heads I win. Tails, I don't loose so much



4/6 2021 13:22 Hyst 194019



Zlatan skriver nu nogle fornuftige ting - og der er jo et forum, hvor man kan ydre sine synspunkter.

Jeg har hverken A&O eller Sanistål.




4/6 2021 13:45 Aktie-Zlatan 094020



I presentationen stod noget om 'disruptive' fra 2021 og fremad, så muligvis har Sanistål et es oppe i ærmet.

https://en.wikipedia.org/wiki/Disruptive_innovation

Skal Sanistål også ind i B2C på trods af tidligere udtalelser om at ikke konkurrere med de professionelle?

Er det noget andet?

Muligvis ved Sanistål det ikke endnu men håber kun at de kan finde en 'quick-fix'.



4/6 2021 15:38 Aktie-Zlatan 094022



Ubegripelig at 'Quality' kun var 5,6 for en måned sen men nu atter er 8,9.

Regnede IPA fejl i april/mai?

https://www.financelab.dk/2021/05/31/ipas-screeningsv..



5/6 2021 00:28 NielsC 594033



Jeg aner intet om branchen, og har meget lidt snilde indenfor faget. Dog kunne jeg meget hurtigt se en mulighed for at byggeriet og gør-det-selv ville have gode muligheder for at vækste under covid-19. Som stockpicker sidder jeg og nørder helt utilgiveligt (for min familie) mange timer i de her picks, men omvendt er det sgu' dem som får glæde af det, så det er sjældent klagerne vælter ind fra den front.

Skal vi lige tage dette pick - Brdr. A & O - for dem har jeg selvfølgelig!!! så røg de direkte ind i porteføljen maj 2020 i kurs GAK 370 - nogenlunde samtidig som jeg satte min NTG-position (blær off).
Jeg havde tidligere observeret at køkkenbranchen havde gode muligheder for en solid upside og jeg havde købt en glimrende position i TCM Group pga. mit opsøgende arbejde i FA på denne, så Brdr. A & O gav nærmest sig selv. Deres P/E lå og rodede rundt i ca. 3, hvilket helt åbenlyst var en decideret fejl i markedet, da der intet i sol og måne stod i at de ville tabe noget på covid-19 - tværtimod. Således satte jeg en forholdsvis sikker - følte jeg - position. Og da det igennem foråret så ret sikkert ud, så positionerede jeg mig fuldt ud. Det var lidt af en no-brainer.

Om Sanistål er en god case ved jeg ikke nok om. De har en skyhøj P/E i forhold til Brdr. A & O - særligt deres forward P/E ser noget destruktiv ud. Brdr. A & O virker til at have momentum i branchen, så det gider jeg dårligt til at sætte mig alt for ind. Rammer Brdr. A & O deres målsætninger - hvilket meget tyder på - så kan jeg ikke se pointen i at sidde og satse på en anden case.

Når jeg ikke har solgt Brdr. A & O endnu - på trods af det massive afkast - så er det ganske enkelt fordi, at det Zlatan skriver er korrekt - de er undervurderet i forhold til resten af selskaberne i branchen og de er det selskab som vækster mest. Så derfor giver det - i markedet - ingen mening at de er lavest værdiansat.



5/6 2021 08:48 Aktie-Zlatan 194034



Den brittisk-amerikanske VVS-grossisten Ferguson (førr Wolseley), som tidligere ejede danske Stark, går fortsat op og handles til ca PE (2021)=22 (Yahoos 33 er forkert).

Seneste kvartal:
Ferguson +24,5 % (+20,1 % organisk)
A&O Johansen +26,8 %

Seneste tre kvartal:
Ferguson +10,8 %
A&O Johansen +18,4 %

Jeg siger ikke at A&O skal vurderes som Ferguson (USA er et større marked end Danmark), men PE=17 er absolut rimelig. Især som andre VVS- og elgrossister med lavere vækst vurderes rundt PE=17.

https://finance.yahoo.com/quote/FERG.L?p=FERG.L&.tsrc..

https://www.fergusonplc.com/en/index.html

Danmark er virkelig unikt i det at I har tre VVS- og elgrossister på børsen og uanset om man sammenligner med Sanistål eller med 'peers' i Europa og Nordamerika er A&O Johansen (og sandsynligvis Solar A/S) fortsat undervurdered.

Den eneste (?) parameter, som peger på en investering i Sanistål, er P/S, men hvis Saniståls salg kræver så mange ansatte er det et salg, som skal vurderes lavere.

Personaleomkostninger er viktige for grossister og idag har A&O Johansen 773 ansatte mod 1.000 år 2007 på trods af at salget idag er 65 % højere (ikke justeret for inflation).

Salg per ansat er idag ca 75 % højere i A&O end i Sanistål.

B2C-salg (idag 21 % af A&O) vurderes normalt til meget højere P/S end B2B-salg. For svenske BHG/Bygghemma, som betragter BilligVVS som en konkurrent, er P/S rundt 2.

https://www.wearebhg.com/
https://www.byghjemme.dk/



5/6 2021 08:51 mcd234 194035



Som jeg ser det er AO lige nu vurderet til en pris der svarer til 0% væksten. Dvs. man får al væksten gratis i købet pt. Downside er minimal.

Største trussel er pludselig konkurrence fra Ahlsell, Sanistål, Brdr. Dahl eller LM. Men lige nu ser det stabilt ud.

Flere roser positivt AO's investering i robotlager, men som jeg læser det har de alle robotlager, så det giver ingen videre fordel. De har også AO365, men da jeg ikke er håndværker, kan jeg ikke sige om dette kan betragtes som en moat



5/6 2021 09:57 Aktie-Zlatan 294036



SSI Schäfer, som A&O benytter (miniload, lager 1) og skal benytte (shuttle, lager 2), er dog effektivere (og dyrere) end AutoStore, som Sanistål og Solar A/S nu investerer i.

A&O er desuden hele tiden nogle trin foran og bygger ud kapaciteten. Det drejer sig jo også om hvor mange artikler man kan ha i robotlager. A&O har stadigvæk ikke benyttet den tilkøbte nabogrunden og kan fortsat ekspandere i Albertslund også efter robotlager nr 2 er klar (foråret 2022).

https://fr.linkedin.com/company/atcon-a-s

Solar A/S har gammel automatisering med SSI Schäfer, men hur effektiv den er ved jeg ikke.

Brdr Dahl hade tidligere miniload-automatisering fra Swisslog i Sverige og Norge og den er sandsynligvis lige effektiv som SSI Schäfers. Nu skal Brdr Dahl i Sverige på trods af dette skifte til SSI Schäfer (som A&O).

https://www.ssi-schaefer.com/sv-se/om-oss/senaste-nyt..

Throughput:
Manual - 1
AutoStore - 2
Miniload (A&O lager 1) - 4
Shuttle (A&O lager 2) - 5

Cost:
Manual - 5
AutoStore - 4
Miniload (A&O lager 1) - 3
Shuttle (A&O lager 2) - 1

Se side 51:

https://dspace.mit.edu/bitstream/handle/1721.1/126987..

"Enligt Lyko faller valet på Cuby (shuttle fra SSI Schäfer) och inte på den annars vanliga e-handelslösningen Autostore eftersom Lyko behöver snabb plockfrekvens.

- Autostore-lösningen har för låg kapacitet för våra produkter. Vi har ofta många produkter per kvitto/order och behöver automation med högre frekvens, säger Lykos vd Joanna Hummel."

https://intelligentlogistik.com/nyhetsflode/itteknik/..

Der er således årsager til at A&O Johansen og Brdr Dahl vinder markedsandele fra Lemvigh-Müller og Sanistål.

Bedre DIGITALISERING (E-handelsprisen år efter år for A&O og Dahl), AUTOMATISERING (SSI Schäfer og lagerstørrelse) og i A&O:s tilfælde også DIVERSIFIERING (B2C).



7/6 2021 13:39 Aktie-Zlatan 194060



Fra idag:

"Vvs-installatøren Vvs Experten, som ligger i Brædstrup mellem Horsens og Silkeborg, opnåede i starten af året el-autorisation og har siden været i fuld gang med at etablere egen el-afdeling. Med det nye forretningsområde har installatøren taget konsekvensen og hedder nu Vvs & El Eksperten. Samtidig har virksomheden siden årsskiftet udvidet medarbejderstaben med flere el-faglærte.

- Vi har oplevet højt aktivitetsniveau de seneste år - særligt vvs-opgaver i forbindelse med boligbyggerier og installation af varmepumper boomer. Det klager vi bestemt ikke over, men vi må samtidig erkende, at vvs-arbejde bliver mere og mere elektrisk, siger direktør i virksomheden, Dan Leonhard Pedersen (billedet t.v.), om årsagen til udvidelsen af virksomhedens kompetencevifte."

https://www.installationsmedierne.dk/vvs-installatoer..

Saniståls CEO sagte at de samarbejder med Solar A/S indenfor el. Har Sanistål efter 15 år stadigvæk ikke etableret sig som elgrossist på egen hånd?

Fra 2006:

"Sanistål går ind på el-markedet"

https://nordjyske.dk/nyheder/sanistaal-gaar-ind-paa-e..

Muligvis er dette (lav markedsandel indenfor el og sandsynligvis lav avance hvis Solar-artikler) en anden årsag til at Sanistål bliver overhalet af A&O Johansen og Brdr Dahl især nu når VVS og el blir integrerede.

https://ao.dk/varmepumper

https://candidate.hr-manager.net/ApplicationInit.aspx..

https://candidate.hr-manager.net/ApplicationInit.aspx..



7/6 2021 19:12 mcd234 094077



Hvad er dit syn på Ahlsell? Er de en reel trussel til at komme ind og tage stor markedsandel?



7/6 2021 20:17 Aktie-Zlatan 094080



Nei, Ahlsell brænde sig indenfor dansk VVS 1999-2009, så opkøb (af A&O eller Sanistål) er sandsynligvis det eneste alternativ hvis de virkelig vill blive en spiller at regne med i Danmark.

Ahlsell har en hjemmeside for dansk VVS, men det er i grunden kun GDS/DIY-artiklerne fra datterselskabet VVS Trading. Kunderne kan dog bestille fra Ahlsells centrallager i Hallsberg (Midtsverige).

https://ahlsell-vvs.dk/
https://www.vvs-trading.dk/

Ahlsell skrev når den danske hjemmesiden lanceredes at de fokuserede på danske hoteller. Et fejl med Covid-19 i betragtning.

Nu virker de sælge en del til boligforeninger, men det er sandsynligvis ikke de store volumer.

Ahlsell voksede ikke meget i Norden (SE+NO+FI) under 2020 (måske 1 %), men har CVC som ejere.

Stark ejes også af CVC og i teorin hade Ahlsell + Stark + A&O blevet en nordisk byggegigant indenfor B2B og B2C (fysisk og på nettet). Stark vill jo ekspandere og en fusion med Ahlsell og A&O kan betragtes som ekspansion.



10/6 2021 11:28 Aktie-Zlatan 094144



"Ladestandere i kraftig acceleration

Elbilerne drøner ud på de danske veje, og i takt med at det sker, bliver der installerer tusindvis af ladestandere. Men det er slet ikke nok. Potentialet er enormt, og eksperter forventer kraftig vækst de kommende år. Det nye marked ligger lige til højrebenet for både små og store elinstallatører."

https://installator.dk/ladestandere-i-kraftig-acceler..

https://trends.google.se/trends/explore?date=today%20..

A&O Johansen har 166 ladestandere. Hvor mange har Sanistål?

Idag er det viktig at være VVS- og elgrossist (ikke VVS- eller elgrossist) med luft/vand-varmepumpe, som et udmærket eksempel. A&O Johansen har idag ca 15-20 % markedsandel indefor dansk el (ca 30 % indenfor dansk VVS).

At elgrossister som A&O Johansen og Solar A/S kommer at profitere på køb af ladestandere i Danmark er klart. Normalt er salget nemlig via elgrossister.

"- Vi startade upp projektet i Orminge på uppdrag av Aros Bostad som utöver belysning och brandlarm ville få laddboxar installerade i garaget. Eftersom valet av leverantör var upp till oss tog vi en första kontakt med Defa som i sin tur hänvisade oss till Ahlsell, säger John Heró, offert- och kalkylansvarig på Carls Elektriska."

https://www.ahlsell.se/aktuellt/lyckat-pilotprojekt-k..



10/6 2021 17:19 Aktie-Zlatan 094155



Ladestandere fra giganten Schneider Electric:

https://www.se.com/dk/da/locate/155-find-din-schneide..

A&O Johansen
Lemvigh-Müller
Solar A/S



TRÅDOVERSIGT