Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Alm. Brand og Codan


94170 Martin7100 11/6 2021 14:00
Oversigt

Og kursen falder yderligere, men det var vel den gamle spådom over Alm. brand når Søren B. og bankdelen kom væk....



11/6 2021 14:07 Calidris 194171



Det er umiddelbart svært at overskue konsekvenserne for kursen. Der kommer en emission, men til gengæld også nogle tegningsretter.
Kursen er allerede faldet med omkring en tredjedel fra toppen, så det burde vel være begrænset, hvor meget den kan falde yderligere?




11/6 2021 14:18 Slyng1 294172



Tryg steg under emissionen, hvilket Alm.Brand nok også kommer til.
På sigt, tror jeg at Alm. brand kommer styrket ud af dette.
Tålmodighed, Helges styrke.



11/6 2021 14:26 Prahl 094173



Kan alm b stadig være storaktionær efter emissionen? I så fald de ikke kan tænker jeg det vil være en fordel for kursen på sigt.



11/6 2021 14:38 Lazubia 194174



Der staar i selskabsmeddelelsen er de midlertid Alm Brand Foreningen vil midlertidligt vaere under 50% ejer men har til hensigt bringe sig over 50% over tid.

Synes ioevrigt det er betaenkeligt at aktien er faldt saa meget op til handlen. Men det bliver der nok ikke kikket paa.



11/6 2021 14:44 Prahl 094175



Der er altid nogle der ved noget før andre desværre. Sidder selv med mange aktier i alm b og er spændt på hvad denne handel kommer til at betyde fremadrettet.
Tak for svar må lige få læst nogle nyheder



11/6 2021 17:02 stocktiger 094180



Trygkursen ligner en tyr. Alm b aktionærer får aben. Direktøren er mere interesseret i sin bonus end aktionærerne.



11/6 2021 17:12 Lazubia 194182



Jep det er surt. Her troede vi at kursen var paa vej mod 90 dkr efter salget af bankdelen og saa slutter vi i stedet i 53 dkr i dag.



11/6 2021 17:20 stocktiger 094183



Og kunderne får højere priser, der er godt deroppe af, når konkurrencen begrænses. Kan man håbe at myndigheden siger nej til købet?



11/6 2021 17:27 Lazubia 094184



Markedsandelen skal vist op over 25% foer at konkurrencemyndighederne bliver bekymrede. Alm Brand har en markedsandel paa ca 10% og de siger at de med handlen fordobler forretningsomfanget. Dvs at Alm Brand/Codan vil have en markedsandel paa ca 20%.



11/6 2021 17:39 stocktiger 194185



https://finans.dk/finans2/ECE13051224/handel-til-126-mia-kr-alm-brand-koeber-codans-danske-forretning/?ctxref=ext "codan har stort potentiale", men tryg sælger alligevel - prisen må være for høj. Sur dag for alm b aktionærer. Ligeså ringe er det som i gamle dage under Søren Boe.



11/6 2021 17:47 Lazubia 394187



Jeg tror ikke Tryg ville kunne overtage Codan fordi de tilsammen ville faa en markedsandel der ville vaere for stor til at blive godkendt af konkurrencemyndighederne. Derfor saelger de Codan til Alm Brand



14/6 2021 19:14 Martin7100 094273



Det er jo den uendelige historie med Alm. Brand. Aktionærerne står sidst i deres betænkning og deres handlemåde strider mod alt i en aktionær venlig måde, men det siger jo desværre alt om deres konstruktion.



14/6 2021 19:17 Martin7100 094275



Sådan var det jo også med Søren B. Han scorede jo vel sammenlagt 3 cifret millionær beløb som formand og lavede flere "håbløse" investeringer som KUN tilfaldt ham og rosset i Alm Brand



14/6 2021 19:15 Martin7100 094274



Man må jo erkende at de større investorer ikke lige ser gevinsten. Om det skyldes måden, eller emission kunne være fedt at vide. Det er slet ikke slut endnu.
Jeg er ski dybt skuffet



11/6 2021 17:07 Rinus 194181



Kunne egentlig ikke forstå hvorfor den var faldet de sidste par dage; men i dag blev jeg klogere.



11/6 2021 19:13 KyleBass 194190



Nyheden om at ALMB var på vej til at købe Codan var i markedet sidste fredag:
https://ib.dk/alm-brand-goer-klar-til-milliardopkoeb-af-codan/

Det nye i dag er at de betaler en pris der er noget højere end ventet - og at nogle måske kommer i tvivl om deres købmandsskab.

Svagheden op til IB's historie sidste fredag skyldes nok at der var nogle der havde positioneret sig til dette udfald - det mulige køberfelt var ikke særligt stort.

Aktien er formentligt døde penge frem til emissionen er overstået.



11/6 2021 19:20 Lazubia 194191



Er desværre enig at det ikke ser godt ud for kursen på kort sigt. Nogen bud på når emissionsprocessen er overstået? Jeg kan forstå Alm. brand først forventer godkendelse af konkurrencemyndigheder i 2022



11/6 2021 21:14 KyleBass 194196



"Alm. Brand har til hensigt at indlede en fortegningsemission med henblik på at rejse et bruttoprovenu på ca. 11,6 mia. kr. ("Fortegningsemissionen") til at finansiere en del af Transaktionen. Fortegningsemissionen forventes at blive indledt i andet halvår af 2021"

Jeg gætter på at emissionen er gennemført ved udgangen af september.



11/6 2021 22:47 Calidris 294208



Gad vide om det her er i aktionærernes interesse?



11/6 2021 23:17 Lazubia 294209



Det er der tilsyneladende mange aktionærer der tvivler på. Lad os håbe på at ledelesen har øvet sig på at forklare købet når de mødes med de store investorer for at bede dem om flere penge.



12/6 2021 00:45 stocktiger 294211



https://www.almbrand.dk/fmba/om-foreningen/ almb fmba af 1792 styrer direktøren i Alm b A/S. Direktøren vil købe codan og få bonus. De skal nok finde pengene, bare ikke i egne lommer. Blæse på aktionærerne som altid. Som aktionær med en lille portion fra ca. 64 kan jeg kun være utilfreds med dette meget ringe selskab. Kun Lundbeck er mere amatør. Kursudviklingen er for det meste alt for dårlig i alm b, andre forsikringsselskaber langt bedre.. Jeg sætter denne aktie på SORTlisten og vil holde mig fra at være fremtidig investor.



12/6 2021 07:24 Calidris 194214



Ja, der mangler en forklaring overfor aktionærerne. Det eneste, de indtil videre har fået ud af situationen, er et stort tab.



14/6 2021 09:31 stocktiger 094246



Det er et mareridt som kursen falder. Helt vildt



14/6 2021 10:26 Rinus 194248



Ja og faldet desværre nok ikke slut. Man skulle måske have købt Harboe;ledelsen virker mere professionel.



14/6 2021 12:17 stocktiger 094249



Nogen ide om hvor bunden kan ligge? Helt håbløst det der foregår.



14/6 2021 13:00 TOPspiller 094250



Faldet må snart være over. Den kan jo ikke blive ved med at falde. Tror snart vi vil se kursen stabiliceres heromkring. Når kapitaludvidelsen bliver til noget så kan den godt tage et fald igen.



15/6 2021 01:16 bgadk 094282



Med en markedsværdi på 7,69 mia kroner, så vil en emission på 11,6 mia kroner udvande de nuværende aktionærer ganske voldsomt.
Troede egentlig fondens fundats ville stoppe den fra at foretage et sådant eventyr, men åbenbart ikke.
Så vidt jeg kan læse er det lovligt at ændre deres vedtægter så de kan se bort fra at fastholde kontrollen med AlmBrand selskabet ved at sidde på aktie majoriteten. Det viser at fonden har godt styr på Repræsentantskabet.
Jeg har også læst at fonden løbende vil købe op i aktien for igen at få kontrol med over halvdelen af stemmerne, men det kan tage en længere årrække, selv hvis fusionen bliver vellykket. Men det vil da sørge for en køber i markedet de næste mange år.



15/6 2021 08:56 KyleBass 194289



Men hvor skal pengene kommer fra?
Som jeg husker det består fondens eneste aktiv af aktier i Alm Brand. Dvs. fondens eneste mulighed for opkøb er geninvestering af udbytte - fratrukket fondens driftsudgifter.



15/6 2021 09:13 KyleBass 094290



Jeg huskede forkert. fmab har andre investeringer for 2-3 mia kr. Men de skal jo bruges til den kommende tegning. Så når den er gennemført vil fmba ikke have midler til løbende opkøb.



15/6 2021 09:37 stocktiger 094291



Godt spørsmål. De kan vel ikke bakke ud af handlen nu? Jeg kommer ikke til at lægge en ekstra krone til de tossers eventyr.



15/6 2021 13:44 Martin7100 094307



Jeg har altid set Alm. Brand som et uagtet deres til tider "provokerende" "tag selv bord" fornuftig drevet forsikringsvirksomhed bla. IT, deres combined ration ligger altid godt.
Jeg tror også man skal kigge andre veje de næste par år....indtil uroen har lagt sig og de kommer ud med et godt udbytte ;−)



15/6 2021 20:48 bgadk 094328



Det drejer sig om geninvestering af udbytte. Det kan enten ske ved at AlmB giver udbytte og fondens bruger deres del til at købe i markedet, eller ved at AlmB laver et aktie tilbagekøbsprogram i markedet, hvor fonden ikke deltager. Så vil fondens ejer andel langsomt øges igen.
Sålænge fonden har en politik om at øge deres ejerandel, så er det en garanti for en aktionærvenlig udbytte/aktietilbagekøbs politik.



14/6 2021 19:20 Martin7100 294276



Det er vel deres sædvanlige MANGLENDE købmandskab, der resultere i dette "kaos". Jeg troede det var slut med Søren B. og tømme kassen....men konstruktionen er jo NEJ, det er ikke slut. Jeg glæder mig til når det kommer lidt længere frem om prisen virkelig er højere end forventet
Så skal vi vel længere ned



15/6 2021 01:44 bgadk 294283



Prisen er fast, men "synergier" har det med aldrig at vise sig. Faktisk viser det sig ofte at det modsatte gælder: Kunderne flygter fra den opkøbte virksomhed.

Tilgengæld skulle prisen på 12,6 mia (+1 mia til "omstrukturerings omkostninger) være fast nok.

Jeg tror at man næppe skal lægge mere end 6 mia kroner oven i Alm Brands værdi. Resten er penge ud af vinduet.

https://www.globenewswire.com/news-release/2021/06/11/2245791/0/da/Alm-Brand-A-S-k%C3%B8ber-Codan-Forsikring-A-S-danske-aktiviteter.html



15/6 2021 09:48 2424 294292



En pris på ca 13 mia kr. Codan havde et overskud på forsikringsdelen i 2020 på 520 mill. Forrentning på opkøbet ,hvis overskuddet holder fremover på codan delen knap 4 %



15/6 2021 20:50 bgadk 194329



Og 2020 var et atypisk (godt) år. Det var Corona år, hvor folk holdt sig inden døre. AlmB betaler alt for dyrt for Codan, men som kursen falder, så bliver AlmB på et eller andet tidspunkt et godt køb igen....



15/6 2021 21:53 Prahl 094334



Bgadk tænker du den skal meget længere ned før den begynder at blive interessant?



16/6 2021 00:04 KyleBass 294337



På kurs 49 handler Almb med en rabat på vel 30-40% ifht. Tryg og Top - FORUDSAT at de kommer i mål med de 600 mio. kr. i synergier og FORUDSAT at Codan har en lav Combined Ratio (CR) fremadrettet.

Problemet er bare, at:
1) Vi har ingen anelse om Almb ledelsen kan levere synergierne, dels fordi de ikke har prøvet det før, og dels fordi synergierne ser ud til at være mere ambitiøse end de synergier Tryg forventer fra de norske og svenske dele af Codan
2) Vi kender ikke Codans fremtidige CR. I 2018 og 2019 sejlede Codan rundt med CR > 100. I 2020 kom CR mirakuløst ned på 89, hvilket formentligt har vægtet tungt i beregningen af prisen for Codan. Er det en enlig svale eller er det det fremtidige niveau?

Begge ubekendte vil der være usikkerhed om mange måneder frem. Rasmus Werner får først nøglerne til Codan om 12 mrd. og derefter vil der gå måneder med organisationstilpasninger osv., så forvent ingen proof of success før vi er godt inde i 2023.



16/6 2021 06:35 Prahl 094338



Mange tak for svar!



18/6 2021 18:45 bgadk 094447



Jeg tror heller ikke på de to forudsætninger. Der kommer hverken 600 mio i synergier og Codans CR for 2020 på 89 er udelukkende på grund af den mindre samfundsaktivitet under Covid nedlukningen
Hvis CR skal holdes nede, så skal Codans kunder overbevises om, at de skal drives som AlmB's egne kunder. Og det vil nok føre til en del kundeflugt.

Jeg vil mene som et løst estimat at halvdelen af købsprisen er overpris, og dermed penge ud af vinduet.

Nogle ting ved at drive forsikringsselskab koster det samme uanset om det er et stort eller lille selskab, så nogen stordriftsfordele vil der være, hvis kunderne integreres 100% i AlmBrand og Codan mærket forsvinder.
Men mange kunder vil gå til de andre selskaber, og 600 mio. er nok lige lovligt ambitiøst mål.



15/6 2021 13:41 Martin7100 194306



Jeg er helt enig bgadk, jeg tvivler også stærkt på de synergier. Jeg har læst i går, at alm brand siger nu skal der fyres folk pga sammenlægningen. Men den der helheds opfattelse af deres opkøb virker jo ligeså tragisk, som nogle af deres andre handler, og de har KUN fået tæsk, hver eneste gang.
Men vi skal nok ikke glemme, de KAN være total ligeglade og det viser alm Brand jo desværre med fulde igen.



17/6 2021 10:33 Rinus 094378



Men fik alm. brand medarbejderne ikke tilbudt en del af lønnen i aktier? Hvis det er tilfældet så stakkels medarbejdere. :-(



17/6 2021 10:41 Lazubia 094380



Jo der gjorde de vist. De kan ikke vaere helt tilfredse. De har godt nok faaet 15-16 kr i udbytte inden for det sidste aars tid, men alligevel at se sine medarbejderaktier blive slagtet paa den maade kan ikke vaere motiverende.



17/6 2021 10:56 KyleBass 094383



De bliver nok endnu mindre begejstrede når det går op for dem, at hvis de har aktier for fx. 100.000 kr., så skal de hoste op med ca. 150.000 kr. i den kommende fortegningsemission hvis vil udnytte deres tegningsretter.



17/6 2021 11:14 Lazubia 294384



Det er jeg enig i. Tror der er mange der bare saelger deres tegningsretter. For mange investoerer, inkl mig selv har det vaeret haard kost at se aktien blive rundbaberet paa den maade. Det er ikke noget der giver lyst til at investere et endnu stoerre beloeb i virksomheden Alm Brand skal nok satse paa at faa nogle nye investorer hvis de ikke vil risikere at garantbankerne kommer til at sidde med et stort antal aktier.



19/6 2021 11:35 Rinus 194462



Hvordan man vender og drejer det er vi en hel del aktionærer som er trapped. Pt. forventer jeg at sælge T-retter og senere sælge alm. b.



20/6 2021 09:46 Prahl 094478



Men direktør Rasmus Werner Nielsen tror da på det med et køb på 241850 stk aktier her i fredags.



20/6 2021 10:45 Rinus 094481



Det er vist fonden bag der har købt.



20/6 2021 11:15 KyleBass 294482



Det var fonden der købte for 11,7 mio. kr. i torsdags.
Indberetningen skyldes pligten til at indberette handler blandt nærtstående til insidere. Og fonden er jo nærtstående til Rasmus Werner Nielsen da han CEO i fonden.



20/6 2021 12:06 Prahl 094483



Det har i ret i men hvorfor køber de aktier nu? Har de ikke andet at bruge deres penge på..:−)



21/6 2021 11:24 stocktiger 094500



Først er der panik i aktien pga. "rygter" om opkøb og dernæst bekræftelse om opkøb og yderligere aktiefald. Da så aktien er kollapset, da køber insidere op. Insidere ved alt om hvad der foregår af forhandling. Handler fonden ikke på insiderviden? Alt for let måde at tjene penge på. Er det lovligt det de har gang i?



21/6 2021 11:48 Lazubia 094501



Jeg er enig at det ser meget maerkeligt ud med faldet op til offentliggoerelsen af overtagelsen. Synes ogsaa det er mistaenkelig at danmarks foerende finansanalytiker Per Groenborg fra SEB ca en uge foer overtagelse aendrer sin holdning fra koeb til hold og reducerer kursmaalet dramatisk med over 15%. Vil haabe finanstilsynet kikker paa handlerne omkring overtagelsen, men forventer ikke de goer det.



21/6 2021 22:05 KyleBass 194522



Markedet reagerede på denne afgørende afsløring fra IB: https://www.proinvestor.com/r.php?u=https%3A%2F%2Fib.dk%2Falm-brand-goer-klar-til-milliardopkoeb-af-codan%2F
Historien var kendt fredag.
SEB sænkede først sin anbefaling mandag.
Der er ikke noget at komme efter for tilsynet.



21/6 2021 14:31 Slyng1 094510



Altid dejligt at indersiderne køber aktier i Deres selskaber.
Vi andre kan så bare følge trop.
Dette opkøb af Codan, er for de langsigtede.
Kort sigt kan alt ske, tror vi ser det samme mønster som i Bavarian.
Jeg tegner fuldt ud, og falder Alm.Brand under emissionen, købes fler.



21/6 2021 22:00 KyleBass 394521



Det er ikke et stærkt signal.
Insiderkøbet er sket med andres penge (fondens).
Signalet er først stærkt når insidere køber for egne penge!



30/6 2021 20:40 mcd234 094821



Ja og med samme ledelse så prøver de sikkert at købe Tryg om 5 år og så tager kursen et nyt dyk



22/6 2021 23:10 bgadk 394562



Selvfølgelig tror ledelsen og fonden, at det er en god ide at købe Codan. Naturligvis, ellers havde de jo ikke skrevet under på aftalen.

På samme måde som at ledelsen var overbevist om at det var en god ide at åbne en bank.
At det var en god ide at købe Saxo Privatbank.
At det også var en god ide at sælge banken til Sydbank.

Det er meget svært at vokse organisk på et modent forsikringsmarked som det danske. Og hvis man satser på vækst, så er det typisk de dårlige kunder man får ind i butikken. Dem som laver skader eller dem som kun kommer ind hvis prisen er så lav at ens CR bliver dårlig.

Og der er ikke mange spillere på det danske marked som AlmBrand kan opkøbe. Så det er nu hvis AlmBrand skal vokse og blive større i Danmark.
Vækst er godt og vækst er sjovt hvis man er leder. Der sker noget (nyt). Det er svært at være tilfreds med at være leder for Danmarks bedst drevne (mest profitable) forsikringsselskab dag efter dag, hvis ikke der sker noget nyt.
Så noget nyt må der ske. Og nu var chancen der - den chance som kun kommer en gang i 50 år, og så er det bare om at slå til. Skide være med prisen - aktionærerne betaler.



27/6 2021 18:11 mcd234 194700



Til alle jer der skriver om kommende udvanding.

CEO har købt for over 25 mio. kr. aktier efter faldet.

Så der er noget der ikke stemmer



28/6 2021 00:29 bgadk 194708



Er du sikker på at det er for egne penge, og ikke fondens?
Under alle omstændigheder SKAL han tro på det. Det er hans projekt.

Udvandingen kommer. Spørgsmålet er om det bliver til kurs 35 eller kurs 40....



30/6 2021 15:20 mcd234 094795



Det står nærtstående til CEO. Ved ikke om fonden er hans nærtstående, lyder mere som familie, men tvivler at hans kone pludseligt har smidt 18 mio.



29/6 2021 21:17 Martin7100 194774



God humor og godt skrevet bgadk :−)



30/6 2021 15:13 Helge Larsen/PI-redaktør 394794






30/6 2021 20:25 bgadk 294819



Jeg må indrømme at jeg er uenig med Per Hansen her. Har meget svært ved at se, hvordan der skal komme en fordobling af kursen, med alle de aktier der skal udstedes.

Jeg undrer mig også over hans udsagn om at der "kun" skal finansieres 5 mia i markedet. Så vidt jeg er orienteret, så har fonden ingen penge til at købe aktier for, så de deltager ikke prorata så vidt jeg ved. De vil så tilgengæld løbende købe aktier op i markedet, for de penge de får som udbytte fra AlmBrand.

Men måske har jeg misforstået noget, eller at fonden måske nu hellere vil låne de 6 mia de skal komme med, og så afdrage på dem med udbytterne.



TRÅDOVERSIGT

94170 Alm. Brand og Codan
11/6 14:00 Martin7100 52








































94338 Mange tak for svar!..
16/6 06:35 Prahl 0