Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
Historik

Vælg chat via ovenstående menu
Luk reklame

DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

skattesystemet


96927 hans christian 12/9 2021 09:05
5
Oversigt

En aktieskat op til 72,9 procent er det rimeligt i forhold til risikoen?.
Min onkel, som er folkepensionist betaler op til 42 procent i aktieskat.
Ud ovre aktieskatten på 42 procent af hans private midler bliver der
modregnet 30,9 procent hvor hver aktiekrone han tjener i folkepensionens
tillæg. Onkels marginal skat udgør ialt: 72,9 procent af aktiefortjenesterne.
Jeg forstår ikke hvorfor politikerne har så stor aversion overfor aktieinvesteringer.



12/9 2021 09:26 Fie 296928




Jeg står selv i samme situation. Jeg har ikke noget imod at betale skat, men at blive modregnet i folkepensionen tillæg føles helt urimelig. Tak til dig hans christian fordi du bringer det op.

M.v.

Bente



12/9 2021 11:52 bikube 196931



Som et plaster på såret får jeg snart tilbagebetalt for meget betalt skat af de 40% af pensionen, som jeg måtte betale tilbage. Alt sammen fordi Veloxis blev solgt med kæmpe fortjeneste.



12/9 2021 12:47 Manfred 196932



Regeringen gør alt hvad de kan for at gøre livet surt for investorer som har påtaget sig en stor kurs risiko. Og hvis de så endelig har overskud efter 20/30 år bliver de så straffet med 42 procent i skat. Envidere også ekstra økonomisk straf i pensions tilægget via modregning. Det er sku for tarveligt. Bemærk det samme sker hvis man indbetaler på flere typer pention opsparinger i Danmark. Modregning rammer som en ekstra straf.



12/9 2021 12:56 Fie 196933



Jeg har netop af samme grund ikke startet på udbetalingen af min ratepension. Troede ikke modregningen ville ske før man begyndte udbetalingen. Håber ikke jeg har forstået dig korrekt Manfred.

M.v.
Bente



12/9 2021 16:48 Manfred 396940



Livslang pension og ratepension modregnes i tillæg til folkepensionen, men ikke i grundbeløbet. Livslang pension og ratepension er personlig indkomst og har derfor også betydning for, om du har ret til bl. a. ældrecheck, varmetillæg, helbredstillæg og boligstøtte. For mange mennesker kan det ikke betale sig at spare op i pensions ordninger, da tabet er for stort pga modregnings reglen. Så brug pengene i stedet for at spare op til ingen verdens nytte.



13/9 2021 09:03 troldmanden 896967



Det er vel svært at klandre den nuværende regering specifikt for det, idet det var det samme under den tidligere blå regering.

At regeringen har forslået at hæve aktie beskatningen til 45% er ren og skær strategisk. Det er udelukkende for den kan handles væk igen. For der er KUN Enhedslisten og SF der bakker op op det. Resten vil have skatten ned, og R vil endda komme med et konkret bud på helt ny struktur i løbet af efteråret.

Så det er ren strategisk så det bliver andre partier der kommer til at forslå at beskære rentefradraget i stedet for. Den politiske varme kartoffel som mange er nervøse ved at pille ved, men som i den grad burde helt udfases over en kortere årrække.



12/9 2021 14:34 vestasfan 696934



Mærkværdigt at kun indregne ulemperne, nemlig skatten. En folkepensionist får sikkert brug for hjælp og måske omsorg på et plejehjem - hvem betaler mon for det? Jeg vil aldrig bytte vore velfærdsmodel for noget andet i hele verden.Hvis en af os falder om på gaden, er der hjælp at hente indenfor 5 minutter stort set over alt indenfor landegrænserne, det er fandme tryghed..



12/9 2021 16:19 Match 696938



Som aktionær gennem de seneste 45 år med deraf følgende både beskattede overskud og fratrukne tab, er jeg helt enig med dig, vestasfan.

Det er virkelig forbløffende at konstatere, at fornuftige mennesker (går jeg ud fra) som tjener penge - sommetider endda mange - på aktiehandler uden den fjerneste arbejdsindsats ud over at holde øje med kurser og jævnligt måske sælge og købe aktier, kan hidse sig op over en skattestigning fra 42% til 45% af beløb, som er hoppet ind på ens konto via aktiespekulation.

Og som pensionist - det er jeg selv - er det da irriterende, at der er visse begrænsninger på ydelser fra det offentlige, såfremt man tjener godt ved siden af sin pension.
Men jeg er også - som vestasfan - glad for, at der var super professionel og gratis sygehusbehandling, da jeg fik konstateret en kræftsygdom, som lægerne heldigvis kunne kurere.

Så jeg betaler også den skat, som nu engang er nødvendig for at holde vores luksussamfund i gang.



12/9 2021 16:24 hans christian 496939



Sikke noget vrøvl. Kommer du på plejehjem, og du har
formue, får du lov til at betale for opholdet. Du
focuserer på rollemodellerne, dem der ikke ejer noget,
der træder velfærdssamfundet til, det er ok. Min onkel har været skaffedyr og betalt skat i et verdens højeste
skattetryk i et helt arbejdsliv. Syntes du ikke det er rimeligt, såfremt han har behov for hjælp, at hjælpen
findes uden, at han bliver beskattet med en marginalskat
på 72,9 af sine aktiegevinster.




12/9 2021 17:02 DjengisCash 596942



Jeg ved nu ikke, hvem der vrøvler.
Det du kalder "opholdet", altså kost og logi, er en forsvindende lille del af den samlede omkostning ved en plejehjemsplads. Størstedelen, "behandling og pleje", betales i alle tilfælde af fælleskassen.

Jeg arbejder med økonomi i en kommune, så jeg ved, hvordan tingene hænger sammen.

Men jeg er enig i, at skatten generelt burde sættes ned. Problemet med velfærdsstaten er dog, at alt for mange penge returneres til borgere, der kan klare sig selv, eksempelvis ved udbetaling af folkepension og tillæg til personer, der godt kan klare sig selv uden.

Så paradokset er, at beskatningen ville være endnu højere, hvis ikke der var modregning de steder, hvor folk godt kan tåle det.





12/9 2021 17:16 hans christian 196943



Vi har verdens største offentlige sektor i forhold
til indbyggerantallet.Jeg tror det er med til, at for dyre det hele, den stor offentlige sektor vi har.
Et mønsterland,som schweitz med lidt flere indbygger end
danmark, men har kun halvt, så mange offentlige ansatte
end i danmark.




12/9 2021 18:45 DjengisCash 196946



Jeg er tilhænger af en betydelig mindre offentlig sektor, men jeg forventer, at prisen bliver, at vi i stedet for skat får udgifter til diverse forsikringsordninger.

Jeg tror derfor ikke, at Schweitz bruger mindre på velfærd, end vi gør i Danmark. Men finansieringsnøglen er en anden, hvor man tager en højere grad af ansvar for egen situation.

Men netto-resultatet bliver altid, at de sunde og raske "skaffedyr" får mindre tilbage end de indbetaler.



12/9 2021 20:43 Match 296954



Jamen så drejer det sig jo bare om at flytte til Schweitz og nyde livet. Det er der jo visse danskere, der har gjort.



12/9 2021 17:51 binvest 396944



Hej Hans Christian
Du har ikke ret mht. de 72,9%, fordi de 30,9% der modregnes i tillægspensionen, jo ikke skal beskattes (han får dem jo netop ikke), så han spare ca. 40% heraf dvs. han betaler ikke 72,9% i skat, som du skriver, men ca. 60%.

For det andet er han jo en holden mand, når han betaler 42% i aktieskat, så egentlig klare han sig jo uden tillægspensionen.

I øvrigt undre det mig, hvis han ikke har en ratepension, livrente eller arbejdsmarkedspension. For har han det, så er modregningen i tillægspension vel allerede ophørt når vi kommer til aktieindkomsten?

Tanken om at du måske skal arve din onkel strejfer mig. Fakta er jo, at skal pensionister have mere, skal de unge betale mere i skat.



12/9 2021 20:01 hans christian 396950



De unge kommer ikke til,at betale mere i skat. Tværtimod
Hvis han ikke have investeret i aktier, havde staten mistet op til 42 procent i skat af hans aktiefortjenes-
ter - samtidigt med skulle systemet udbetale mere til
ham i det personlige tillæg til folkekepensionen. Derfor
kan systemet tjene på, at nedsætte den marginale skat på
72,9 procent, som vil motiverer til investeringlysten.
Uanset hvilke pensioner du indbetaler til, vil der ske
modregninger i tillægget til folkepensionen, såfremt
din egenpension er over ca. 90.000 kr.




12/9 2021 20:09 binvest 196952



Den marginale skat er ikke 72,9% men ca. 60%.



12/9 2021 20:25 bikube 296953



Den del af pensionstillægget, som han ikke får, er jo faktisk beskattet med100%.



12/9 2021 21:35 binvest 196957



Jamen, det er da også rigtigt, hvis der er noget offentlig støtte, som du ikke får f.eks. landbrugsstøtte, så betaler du 100% skat af det.................:) sort snak



12/9 2021 23:40 bikube 096961



Det er jo så et spørgsmål om, hvad man ville have fået, hvis man ikke havde formue. Nu er det da dig binvest der er langt ude på overdrevet. Det er ret naturligt, at man ikke får landbrugsstøtte på et plejehjem.



12/9 2021 20:50 hans christian 396955



Du vrøvler uanset om den marginale skat er 72,9 procent eller efter skat 60 procent er aktieskatten
stadig væk helt oppe i skyerne i forhold til de lande
vi kan sammen ligne os med.
Du skal have en egenpension op til ca.374.800 kr om
året, før tillægget til folkepensionen bortfalder. I
min optik er man ikke rig, selvom man betaler en
marginal skat på 72,9 procent af sine aktiefortjenester.




12/9 2021 19:32 binvest 196947



Du skriver:
"Kommer du på plejehjem, og du har
formue, får du lov til at betale for opholdet."
Hvor ser du, at ydelser på plejehjem er formueafhængige?



12/9 2021 16:08 Occam 496937



Sådan er reglerne. Det hjælper ikke at klynke.

En dygtig investor må tilpasse sig. F.eks. ved at have aktierne i et selskab. Så betaler man kun 22% selskabsskat af overskuddet. Hvis man vil have pengene ud til privatforbrug, kan man give sig selv løn og betale indkomstskat som alle andre.



12/9 2021 19:38 binvest 096948



Fordelen er ikke umiddelbar. Kan du vise den med et taleksempel?



13/9 2021 07:48 Occam 196964



Fordelen - i denne forbindelse - er, at man bestemmer selv, om og hvornår man vil have udbetalt sin aktieavance, og om det i givet fald skal være i form af løn eller udbytte.

Hans Christians onkel ville dermed selv kunne selv styre påvirkningen af pensionen, uafhængigt af aktiekurserne.



15/9 2021 06:52 koden 197054



d.v.s. årligt 22% i skat af overskud og når man så trækker dem ud som løn 38% eller mere i skat af lønnen.
Giver det mening i forhold til bare at betale 27% og 42%?



15/9 2021 07:09 Occam 197056



Men den løn, som selskabet udbetaler, trækkes fra i overskuddet. Så modtageren af lønnen skal selvfølgelig betale indkomstskat (38 % osv). Men selskabet skal ikke betale selskabsskat af de penge.



15/9 2021 07:22 koden 197057



Hvorfor så ikke bare betale 42% i aktieskat.
38% for man vel svært ved at komme ned på, medmindre det er eneste indtægt.
Jeg ved faktisk ikke hvad træk % er nede i bunden.
Så tager forbehold...
Men lyder som om at det er få % man "sparer".



15/9 2021 10:48 Occam 197065



Timingen! Det drejer sig ikke om at spare procenter. Det drejer sig om at beskytte Hans Christians onkels pensionstillæg. Her er en løsning, der udskyder det tidspunkt, hvor en aktieavance optræder på onklens selvangivelse og dermed påvirker folkepensionen.



15/9 2021 11:08 koden 197068



Ja det kan jeg godt se... så betaler han 22% hvert år af evt. gevinst og beholder sit tillæg.
Om han så nogensinde får glæde af sin gevinster er en anden sag... den timing er svær at styre.



12/9 2021 23:17 Esset 096960



Ja, ja og atter ja.



13/9 2021 07:49 Fie 296965



Det er da godt nok noget af en drejning, denne tråd har fået. Den startede med det ret skattetekniske på aktieindkomstbeskatning, når men var på folkepension. Jeg beklager, at jeg aldrig selv har sat mig ordentlig ind i det. Som tråden udvikler sig bliver der motivforsket og til sidt placeret et par stråmænd, noget af en vinkling. Jeg vil helt undlade at blande mig i det skatteteknisk omkring aktiebeskatning.

M.v. Bente






13/9 2021 18:36 DjengisCash 496998



Reaktionen er vel at forvente, når skattepolitik og socialpolitik blandes sammen på den måde.

Folkepensionen er opdelt i et grundbeløb og et tillæg, hvor tillægget er ment til sikring af de fattigste pensionister.

Så det fremkalder da reaktioner, når de lidt mere velstillede, der har råd til investering i aktier, piver over at miste en del af "tillægget til de fattigste".



13/9 2021 20:27 koden 196999



Ja jeg forstår det nok heller ikke helt..
Jeg kommer da ALDRIG til at modtage tillæg til folkepensionen.
Troede jeg ikke man kunne med en formue.

Nu skrives der ikke om beløbsstr. der inv. for.
Men en bundgrænse for træk i tillæg var måske en ide.



13/9 2021 20:44 DjengisCash 197000



Der er skam en bundgrænse. Du må have indtægter ud over grundbeløb og tillæg på 122.000 kr. før der modregnes.



14/9 2021 12:49 hans christian 197012



Ved personligt arbejde er bundfradraget korrekt.
Ellers er bundfradraget 89.700 kr. af dine egne pensioner excl. de sociale pensioner.
Med andre ord kan du have en formue på mange millioner kr, og modtage folkepension + tillægget
til folkepensionen. Det der afgør om du skal have
tillægget er egenpensionen plus indtægterne f.eks
renter og aktiegevinster.
Alt andet opererer man med et bundfradrag, men ikke
på aktiegevinsterne. Hvorfor ikke?.





14/9 2021 12:51 koden 097013



Jeg synes ikke man skal have tillæg hvis man har stor formue.



14/9 2021 14:03 hans christian 397015



Formuen har han jo betalt skat af engang. Indtægterne fra formuen reducerer jo hans personlige
tillæg til folkepensionen.



14/9 2021 14:15 troldmanden 097017



Hvis han har et overskud på investeringer per år over 56.000kr så er han jo ikke blandt de dårligst stillede dansker hvorfor han naturligvis ikke skal have det fulde tillæg. Sådan har det været under skiftende blå og røde regeringer.

Jeg mener også der burde være en beskæring i grundbeløbet hvis man er velstillet. Men det kommer nok aldrig til at ske



14/9 2021 14:37 Occam 397019



Jeg synes, at pensions- og skattereglerne er rigeligt komplicerede. Hvor mange DJØFere vil vi aflønne for at administrere alle de modregninger og undtagelser?



14/9 2021 14:44 troldmanden 297020



Heldigt der findes en masse automatiske beregninger :-)

Hensigten med tillægget til folkepensionen er at hjælpe de ældre årgange som ikke har nået at spare ret meget op i pension inden det blev indført via div overenskomster. Ikke at folk som jeg og sikkert en ret høj andel af PI brugerne også kan få tillægget. De udgifter er meget bedre brugt enten andre steder i socialstaten eller til at reducere div skatter. Herunder aktiebeskatningen.

Det sidste er også noget vi kommer til at drøfte meget mere senere på året når R fremlægger deres forslag til en sanering af hele det område, med afsæt i KRAKAs nylige rapport



14/9 2021 15:01 Occam 297022



Det er netop sådanne "automatiske beregninger", der bekymrer mig. ;-)

Det går skidt med inddrivelse af skattegæld. Og ejendomsbeskatningen er baseret på 20 år gamle data.

Jeg foretrækker enkle regler. Så må vi leve med, at nogle modtagere får lidt for meget. Til gengæld bliver administrationen billigere.




14/9 2021 15:04 troldmanden 197023



Det er netop en stor forenkling i reglerne KRAKA og R ligger op til. En kæmpe sanering af beskatning af div aktiver.



14/9 2021 15:19 hans christian 097025



Skattesystemet er ikke logisk.
Ham der har en egenpension over 374.800 kr
om året, bliver beskattet op til 42 procent
af sine aktieindkomster, idet personen ikke er
berettiget til det personlige tillæg til folkepensionen. Derimod personen der ligger under 374.800 kr om året bliver beskattet
af sine aktiefortjenester op til den mar-
ginale skat på 72,9 procent, men er så berettiget til det personlige tillæg.








14/9 2021 16:16 troldmanden 097026



Lige præcis det der er super logisk af netop ovenfor nævnte årsag



14/9 2021 16:23 binvest 197027



Og så er det ikke 72,9% men ca. 60%



14/9 2021 16:51 hans christian 197030



Jeg synes bare, at aktieinvesteringerne skal
holdes udenfor det sociale tillæg. Iøvrigt
kan man få udbetalt op til ca. 5000 kr. i ud-bytte før modregningen sker, som du ved er
der ingen modreginger i aktiefortjenesterne,
der bliver du allerede beskattet af første krone.







14/9 2021 17:05 binvest 197031



For det første er siden her til debat om aktier og ikke om politik.

For det andet er det ikke i orden at føre debatten på et forkert grundlag om skat af aktieindkomst.

Den effektive skattesats for den pensionist der beskrives ved trådstart er ca. 60%. Regn selv efter hvis du ikke gider læse og forstå.



14/9 2021 16:33 DjengisCash 197028



Som sagt, pensionstillægget er et sikkerhedsnet tænkt til de fattigste pensionister.

Man behøver ikke at være finansminister for at regne ud, at indtægterne fra skatterne ikke slår til, hvis ikke der proportionalt må reduceres i ydelserne til de velbjergede borgere.

Så skatten må generelt sættes op for alle, hvis ikke pensionstillægget må røres.

Er det virkelig det du mener ?






14/9 2021 20:35 hans christian 397042



Nå, hvad med pensionisten der har 10.000.000 kr
i formue,som ikke investerer kan få fuld tillæg
til folkepensionen, idet renten er negativt.
Skattesystemet har ikke fulgt med tiden. Hvem
havde regnet med, at huspriserne skulle stige
de rigtige steder med 1.800.000 kr skattefrit
det seneste år i følge "berlingske tidende".
Derimod bliver arbejdsindkomsterne og afkastet
af investringer brandbeskattet.



14/9 2021 21:25 DjengisCash 397044



Hvis man har 10 mio. kr. og undlader at investere for at få maksimalt pensionstillæg på 88.000 kr., så er man ikke specielt vaks.

Gns årligt afkast i aktier er ca 700.000 kr., og den negative rente ved indlån slipper du for.

Men spøjst eksempel :-)




14/9 2021 21:39 troldmanden 197045



Jeg kan igen henvise til det ha været sådan i laaaang tid. Men også at R med et kommende kommende skatteudspil vil forsimple en masse skatter



14/9 2021 14:30 koden 097018



Jeg forstår slet ikke at han eller andre kan få tillægget.

Så det er 2 forskellige scenarier.

enig med troldmanden








14/9 2021 20:42 Helge Larsen/PI-redaktør 1297043



Jeg gider ikke to dage i træk at slette personligt rettede kommentarer i denne tråd. Jeg skal derfor opfordre skribenterne om at være enige om at være uenige. Længere er den ikke. På forhånd tak.

Med venlig hilsen
Helge



15/9 2021 10:12 198666 097061



kommer du med et Borgerforslag Helge evt. sammen med Nordnet... Kunne være fint med en flad aktieskat på 35-38 % . Det skal være mere simpel , hvis vi vi vil have aktiekultur i dk-Kunne være rart det var danskere der tjente på kursstigninger, fremfor goldman sachs osv...



15/9 2021 10:28 troldmanden 197063



Jeg er bestemt tilhænger af 2 skattesatser så den studerende der investere for 15.000kr ikke bliver beskattet på samme måde som mange af os herinde der investere både 6-7 og 8.cifrede beløb.

Krakas forslag som R vil tage udgangspunkt i foreslår 10% skat op til 120.000kr og 35% skat derover.

Hvis man interessere sig en smule for beskatning, så kan de godt anbefales at læse nedenstående. Der kommer som sagt et konkret forslag fra R senere på året med afsæt i netop vedhæftede rapport


http://kraka.dk/sites/default/files/public/kapitalskattereform.pdf



15/9 2021 13:05 Helge Larsen/PI-redaktør 397071



198666...Du skal nok henvende dig til Dansk Aktionær Forening samt borgerlige partier i dette spørgsmål.



15/9 2021 17:49 Hyst 497079



Se nu hvad i har gjort - al den skræmmekampange har ført til alle flygter fra aktierne og de falder.

Sikke noget.



TRÅDOVERSIGT

96927 skattesystemet
12/9 09:05 hans christian 5































96960 Ja, ja og atter ja...
12/9 23:17 Esset 0