Jeg mener at have set/læst et sted at ingen i dk endnu er døde af omnikron?
Jeg kan ikke finde det igen, nogen der kan be/afkræfte?
Jeg kan ikke finde det igen, nogen der kan be/afkræfte?
Der er indtil i går ingen kendte dødsfald af Omikron på verdensplan, så ud fra det må der kunne konkluderes at der heller ikke er nogen dødsfald i DK...
https://nyheder.tv2.dk/2021-12-03-who-lad-os-ikke-ga-i-panik-over-omikron
https://nyheder.tv2.dk/2021-12-03-who-lad-os-ikke-ga-i-panik-over-omikron
4/12 2021 17:19 Helge Larsen/PI-redaktør 3
99155 "Omikron-smittede børn og unge bliver i langt højere grad syge - ingen ved hvorfor Børn og unge smittet med den nye coronavariant, omikron, bliver i langt højere grad så syge, at de skal indlægges, viser nye data fra Sydafrikas sundhedsmyndigheder. Hverken myndigheder, læger på intensivafdelinger eller WHO kan forklare hvorfor, fordi varianten endnu er så ny." Det skriver Jyllands-Posten i dag.
Lyt lidt med her, hvis man er så bekymret:
Campbell laver bedre analyser end journalister, opdaterer næsten dagligt:
https://www.youtube.com/channel/UCF9IOB2TExg3QIBupFtBDxg
Campbell laver bedre analyser end journalister, opdaterer næsten dagligt:
https://www.youtube.com/channel/UCF9IOB2TExg3QIBupFtBDxg
5/12 2021 12:44 Hyst 099169 En sådan overskrift
"Omikron-smittede børn og unge bliver i langt højere grad syge"
er sensationsorienteret og skaber hurtig bekymring, og der er ingen belæg for denne overskrift fra Jyllandsposten. Den skal ikke stå uimodsagt.
Campbell laver gode analyser - du kan evt. følge ham.
"Omikron-smittede børn og unge bliver i langt højere grad syge"
er sensationsorienteret og skaber hurtig bekymring, og der er ingen belæg for denne overskrift fra Jyllandsposten. Den skal ikke stå uimodsagt.
Campbell laver gode analyser - du kan evt. følge ham.
5/12 2021 14:03 Helge Larsen/PI-redaktør 299170 Ok. Fik opfattelse af at nogen i tråden skulle have udtrykt bekymring.
Artiklen er baseret på data fra myndighederne.
Artiklen er baseret på data fra myndighederne.
Data kan være de samme, men analysen kan være meget forskellig.
Der er ingen data der understøtter Jyllandspostens artikel (endnu)!!
Nyhedsmedier i dag kopier bare hinanden, de ser ikke selv på det i dybden.
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/does-omicron-pose-higher-risks-infants-than-other-variants-2021-12-01/
"It looks like in fact some of those admissions might have started before the emergence of Omicron," she said. "We are concerned enough that we are looking at the data very, very carefully, but at the moment I'm not too sure that we can link it definitively to Omicron."
WHAT ELSE COULD BE GOING ON?
The province of Gauteng, where Tshwane is located, has experienced an increase in flu cases in the past month.
"We need to be really careful to look at the other respiratory infections and diseases to work out why were children being admitted. Were they being tested as they were being admitted or was it precautionary?" said von Gottberg.
NICD scientists also said that parents with sick babies and infants were quick to bring them to hospital, while patients in other age groups were less likely to rush in.
WHEN WILL WE KNOW MORE?
The NICD said it was preparing a report on paediatric admissions which should be available by the end of the week.
https://www.politico.eu/article/vaccines-dont-make-you-free-thousands-protest-covid-19-measures-in-brussels/
Der er nogen, der tør gøre oprør mod denne diskurs tyranni
Der er nogen, der tør gøre oprør mod denne diskurs tyranni
Ja, det er flot. Lad os endelig få mere af det, slåskampe og ødelæggelse. Der er desværre en ret stor del, som kun venter på en mulighed for at slås og ødelægge andres ejendom.
Kan desværre ikke kopiere link på IPhone…
Kan desværre ikke kopiere link på IPhone…
Kun 8000 deltagere? Ja, heldigvis er det kun nogle få tosser, som ikke kan finde ud af at deres frihed stopper, ligeså snart den fratager andre deres frihed.
7/12 2021 08:47 007 099217 Jeg mener det var Stanley Milgram, der tog hånd om det modsatte; Obedience to Authority: An Experimental View.
"The Danish randomized controlled trial on the real-world efficacy of face masks against coronavirus infection - the first of its kind - has now been published in the Annals of Internal Medicine. As expected, the trial found no statistically significant benefit of wearing a face mask. The study used "high-quality surgical masks with a filtration rate of 98%".
For political reasons, three major journals had previously refused to publish the Danish study."
"The Danish randomized controlled trial on the real-world efficacy of face masks against coronavirus infection - the first of its kind - has now been published in the Annals of Internal Medicine. As expected, the trial found no statistically significant benefit of wearing a face mask. The study used "high-quality surgical masks with a filtration rate of 98%".
For political reasons, three major journals had previously refused to publish the Danish study."
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/m20-6817
Læs venligst kommentarerne samt de designmæssige limitations studiet havde, og bland ikke æbler og pærer sammen:
Milgram's forsøg er kendt og kommer som bekendt til udtryk i totalitære samfund.
Your Neighors's Son var et godt eksempel på dette i det græske diktatur.
Det 3. rige var et andet godt eksempel.
Religiøse sekter er også et godt eksempel og i sin værste form i Jonestown Massakren.
Dette er basal psykologisk viden,
Men godt vi ikke er der i DK. Men der vil altid være "I have my rights", der ikke passer ind i den sociale verden vores samfund består af.
Sådan er det også i trafikken, hvor vi også prøver at regulere dem.
Læs venligst kommentarerne samt de designmæssige limitations studiet havde, og bland ikke æbler og pærer sammen:
Milgram's forsøg er kendt og kommer som bekendt til udtryk i totalitære samfund.
Your Neighors's Son var et godt eksempel på dette i det græske diktatur.
Det 3. rige var et andet godt eksempel.
Religiøse sekter er også et godt eksempel og i sin værste form i Jonestown Massakren.
Dette er basal psykologisk viden,
Men godt vi ikke er der i DK. Men der vil altid være "I have my rights", der ikke passer ind i den sociale verden vores samfund består af.
Sådan er det også i trafikken, hvor vi også prøver at regulere dem.
Det har du da ret i, men ift. det du kalder "basal psykologisk viden" det totalitært komme jo ikke hen over natten!.
Ved Nürnbergprocesserne forklarede feltmarskal Hermann Wilhelm Göring (1893-1946), hvorfor folket fulgte Hitler.
"Det er trods alt landets ledere, der bestemmer politikken, og det er altid en simpel sag at trække folket med, hvad enten det er et demokrati eller et fascistisk diktatur eller et parlament eller et kommunistisk diktatur."
Anklager: "Med hensyn til et demokrati, de argumenterede for, har folket noget at sige i sagen gennem deres valgte repræsentanter, og i USA er det kun Kongressen, der kan erklære krig".
Göring svarede :"Stemme eller ingen stemme, folket kan altid bringes til ledernes bud. Det er nemt. Alt du skal gøre er at fortælle dem, at de bliver angrebet og udsætte landet for fare. Det fungerer på samme måde i ethvert land."
Venligt
007
Ved Nürnbergprocesserne forklarede feltmarskal Hermann Wilhelm Göring (1893-1946), hvorfor folket fulgte Hitler.
"Det er trods alt landets ledere, der bestemmer politikken, og det er altid en simpel sag at trække folket med, hvad enten det er et demokrati eller et fascistisk diktatur eller et parlament eller et kommunistisk diktatur."
Anklager: "Med hensyn til et demokrati, de argumenterede for, har folket noget at sige i sagen gennem deres valgte repræsentanter, og i USA er det kun Kongressen, der kan erklære krig".
Göring svarede :"Stemme eller ingen stemme, folket kan altid bringes til ledernes bud. Det er nemt. Alt du skal gøre er at fortælle dem, at de bliver angrebet og udsætte landet for fare. Det fungerer på samme måde i ethvert land."
Venligt
007
Ups, jeg glemte ref. til ovenstående dansk randomiseret kontrolleret forsøg:
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
Godt gjort. Det er samme studie som I henviser til.... med forskellige konklusioner.
Hyst kommenterer meget rigtigt at studiet ikke rigtig viste noget. Hverken fra eller til, på grund af et svagt design. At bruge studiet til at konkludere at mundbind ingen effekt har, er en misforståelse, og i øvrigt et forsøg på "cherry picking" når der nu findes en hel masse andre internationale studier som har fundet en pæn stor effekt af at bære mundbind.
Et stort meta studie viser reduktion i smitte risikoen på over 50% ved brug af mundbind:
https://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068302
Samme forfatter af det danske studie mener at det snarere drejer sig om en 20% reduktion af smitterisikoen, men det er hans holdning.
Under alle omstændigheder så er der bred enighed om at det har en effekt på epidemien hvis folk bære mundbind. Især på de steder hvor der ikke kan holdes afstand eller hvor man er mange mennesker indendørs.
Hyst kommenterer meget rigtigt at studiet ikke rigtig viste noget. Hverken fra eller til, på grund af et svagt design. At bruge studiet til at konkludere at mundbind ingen effekt har, er en misforståelse, og i øvrigt et forsøg på "cherry picking" når der nu findes en hel masse andre internationale studier som har fundet en pæn stor effekt af at bære mundbind.
Et stort meta studie viser reduktion i smitte risikoen på over 50% ved brug af mundbind:
https://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068302
Samme forfatter af det danske studie mener at det snarere drejer sig om en 20% reduktion af smitterisikoen, men det er hans holdning.
Under alle omstændigheder så er der bred enighed om at det har en effekt på epidemien hvis folk bære mundbind. Især på de steder hvor der ikke kan holdes afstand eller hvor man er mange mennesker indendørs.
Det kan på ingen måde sammenlignes med fascisme at kræve mundbind eller vaccination. Så længe det demokratisk vedtaget af Folketinget, så er det på linje med de almindelige begrænsninger i friheden som er veletablerede, fordi hvis de ikke fandtes så tillod man nogen at spille hazard med andres liv og ejendom.
Ens personlige frihed stopper lige der, hvor den forhindrer andre i at udøve deres personlige frihed.
Ens personlige frihed stopper lige der, hvor den forhindrer andre i at udøve deres personlige frihed.
Hvis man ikke vil indordne sig under de restriktioner som demokratiet pålægger os, er det vel blot et udtryk for at man kun tænker på sig selv. De forskellige tiltag er mest for at beskytte andre for smitte fra en selv.
Det er mig, mig, mig tanken der florerer i bedste velgående.
Tag nu den vaccine, sprit af, hold afstand, brug mundbind for de andres skyld, og tænk lidt mindre på dig selv.
Altså generelt, ikke henvendt til dig bgadk.
Det er mig, mig, mig tanken der florerer i bedste velgående.
Tag nu den vaccine, sprit af, hold afstand, brug mundbind for de andres skyld, og tænk lidt mindre på dig selv.
Altså generelt, ikke henvendt til dig bgadk.
Sikke noget ævl. Der er forskel på at få vaccine og alle de andre tiltag.
Det har intet at gøre med "mig mig" hvis man ikke tager vaccine.
Jo måske hvis man er i en risiko grp. og kan risikere at belaste sundhedsvæsen.
Der kan vi måske diskutere om man skal eller ikke skal lade sig vaccinere.
Så kan man jo diskutere videre hvorfor vi på 2 år ikke har fået sundhedsvæsen op i gear...
Resten giver god mening at overholde, selvom jeg heller ikke er så sikker på hvad gavn mundbind gør. Men jeg bruger dem fordi jeg skal.
Det har intet at gøre med "mig mig" hvis man ikke tager vaccine.
Jo måske hvis man er i en risiko grp. og kan risikere at belaste sundhedsvæsen.
Der kan vi måske diskutere om man skal eller ikke skal lade sig vaccinere.
Så kan man jo diskutere videre hvorfor vi på 2 år ikke har fået sundhedsvæsen op i gear...
Resten giver god mening at overholde, selvom jeg heller ikke er så sikker på hvad gavn mundbind gør. Men jeg bruger dem fordi jeg skal.
Ja, det lader til, i skal til at have et "boster" stik... hver anden måned.
Nej, det er heller ikke min hensigt, mit anker, er et fænomen => had opbygning og stigmatisering.
I dag ser vi opbygningen af had med efterfølgende stigmatisering fra regeringerne, der retter sig mod de ikke vaccinerede, præcis som de gav jøderne skylden under den sorte pest. Faktisk blev den jødiske befolkning i Europa forvandlet til sprederen af pest-pandemien i 1347-1350. Selvom andre religiøse grupper også blev forfulgt, blev jøderne anklaget for både faktisk at skabe og sprede pesten (Cantor 2001; In the Wake of the Plague. Simon and Schuster, New York, NY.).
I Spanien, såvel som Tyskland og Italien, blev jødiske familier mærket med karakteristisk tøj, isoleret og dræbt. Hitler var ikke den første, der krævede karakteristisk tøj for at identificere jøderne.
I dag ser vi opbygningen af had med efterfølgende stigmatisering fra regeringerne, der retter sig mod de ikke vaccinerede, præcis som de gav jøderne skylden under den sorte pest. Faktisk blev den jødiske befolkning i Europa forvandlet til sprederen af pest-pandemien i 1347-1350. Selvom andre religiøse grupper også blev forfulgt, blev jøderne anklaget for både faktisk at skabe og sprede pesten (Cantor 2001; In the Wake of the Plague. Simon and Schuster, New York, NY.).
I Spanien, såvel som Tyskland og Italien, blev jødiske familier mærket med karakteristisk tøj, isoleret og dræbt. Hitler var ikke den første, der krævede karakteristisk tøj for at identificere jøderne.
Er vi ikke ved at komme lige lovlig langt tilbage i tiden?, ikke mange husker hvad der skete i 1347-1350.
Jeg mener slet ikke at dem som nægter vaccination er stigmatiserede. Derimod ses de som tossede sølvpapirs hatte, som ikke er solidariske så vi kan få bekæmpet epidemien.
Had og stigmatisering af jøderne drejer sig om noget helt andet. De blev forfulgt for det dem de var, og ikke fordi de havde gjort noget skadeligt.
Hvis man er kriminel så bliver man forfulgt - og hvis man ikke er det, så kan man leve i fred. Det er et valg af handlinger man foretager sig.
Man kan ikke vælge (uden at gå på kompromis med ens personlighed og historie) ikke at være jøde eller ikke at være sort, asiat, homoseksuel, sigøjner osv. Hvis man forfølges for det man er, fremfor fordi man gør noget skadeligt, så har du problemerne.
At vaccinemodstandere identificerer sig med historiske forfulgte minoriteter er en hån imod disses historiske lidelser.
Had og stigmatisering af jøderne drejer sig om noget helt andet. De blev forfulgt for det dem de var, og ikke fordi de havde gjort noget skadeligt.
Hvis man er kriminel så bliver man forfulgt - og hvis man ikke er det, så kan man leve i fred. Det er et valg af handlinger man foretager sig.
Man kan ikke vælge (uden at gå på kompromis med ens personlighed og historie) ikke at være jøde eller ikke at være sort, asiat, homoseksuel, sigøjner osv. Hvis man forfølges for det man er, fremfor fordi man gør noget skadeligt, så har du problemerne.
At vaccinemodstandere identificerer sig med historiske forfulgte minoriteter er en hån imod disses historiske lidelser.
Det er nogle gode augmenter du kommer med, de leder min tanker mod politologen Hannah Arendt.
Ro på Bgadk. Om begrundelsen for ikke at tage vaccination er politisk, religiøs,kulturel eller ... for min skyld ingen alarm. Argumentet med at ikke vaccinerede risikerer at smitte vaccinerede er vel en smule antagonistisk. Jeg tager de vacciner som jeg får tilbudt, går med maske , spritter hænder og holder social afstand på 18. måned og fortsætter dette indtil myndighederne hernede i syden ændre reglerne.
God jul til jer alle.
God jul til jer alle.
Hovedproblemet ved vaccinenægterne er de umuliggør at få lukket pandemien ned. Virus bliver bare ved med at cirkulere, fordi den altid kan få fat i de uvaccinerede, en mindre del af de tidligere smittede og en lille del af de vaccinerede.
Med Omikron varianten, ser det dog ud til at blive helt umuligt at opnå fuldstændig flokimmunitet, så vi må vel bare vente på at vaccinenægterne får sygdommen tilstrækkelig ofte til at de får en vis immunitet...
Og resten af os skal alligevel nok indstille os på at blive vaccineret hver 6. måned.
Med Omikron varianten, ser det dog ud til at blive helt umuligt at opnå fuldstændig flokimmunitet, så vi må vel bare vente på at vaccinenægterne får sygdommen tilstrækkelig ofte til at de får en vis immunitet...
Og resten af os skal alligevel nok indstille os på at blive vaccineret hver 6. måned.
Det er lidt noget vrøvl.. er det ikke over 80% der er vaccineret? Hvis de sidste måske mulige 10 måske 15% bliver vaccineret, så har vi stadig epidemi.
Sprit, mundbind, nedluknig o.s.v. det er noget der virker. Men ikke om vi er 80 eller 90% vaccineret.
Nu skal vi have 3 stik proppet i halsen og ellers hvert halve år. jeg er ikke sikker på jeg følger med mere.
Sålænge man kan gå til pokal fodbold på et stadion med 1000 vis af mennesker, så kan jeg have meget svært ved at have respekt for strategien.
Sprit, mundbind, nedluknig o.s.v. det er noget der virker. Men ikke om vi er 80 eller 90% vaccineret.
Nu skal vi have 3 stik proppet i halsen og ellers hvert halve år. jeg er ikke sikker på jeg følger med mere.
Sålænge man kan gå til pokal fodbold på et stadion med 1000 vis af mennesker, så kan jeg have meget svært ved at have respekt for strategien.
13/12 2021 22:05 bgadk 099419 Færdig vaccinerede udgør 76,5% af befolkningen, dags dato.
https://experience.arcgis.com/experience/9824b03b114244348ef0b10f69f490b4/page/page_3/
https://experience.arcgis.com/experience/9824b03b114244348ef0b10f69f490b4/page/page_3/
Så tæt på 80 da..
De vaccinerede får jo også smitten og afleverer den videre. det er der utallige eksepler på ude på mit arbejde.
Der er også 4.5 mill af dem
De vaccinerede der smittes er bare svære at spotte, da de ikke er ramt specielt meget. de uvaccinerede får en hårdere tur og du kan se på dem de er syge.
De vaccinerede får jo også smitten og afleverer den videre. det er der utallige eksepler på ude på mit arbejde.
Der er også 4.5 mill af dem
De vaccinerede der smittes er bare svære at spotte, da de ikke er ramt specielt meget. de uvaccinerede får en hårdere tur og du kan se på dem de er syge.
Vi efterhånden rimelig godt hvad der virker mod Covid19 pandemien:
1) Nedlukning af samfundet og isolation af borgerne. I lande med stor tillid mellem borgerne og Staten kan det klares ved at nedlukke de steder hvor folk samles. I andre lande er det nødvendigt med udgangsforbud, passersedler, bøder og fængselsstraf.
Det virker, men er dyrt økonomisk og menneskeligt. Hvis man kan holde pandemien under kontrol med andre midler er det at foretrække for alle.
2) Begrænsning af forsamlinger. Såsom ingen større arrangmenter, delvise nedlukning osv.
Dæmper smitten, især superspredning, men har også sine omkostninger.
3) Mundbind, hvor folk ikke kan holde afstand eller generelt indendørs. Sænker sandsynligvis smitten mellem 20% og 50%.
4) Vaccinering. I starten giver vaccinerne et sted mellem 50% og 93% beskyttelse mod smitte, men den falder med tiden. Beskyttelsen mod alvorlig sygdom og død er højere, og holder længere end smittebeskyttelsen.
5) Tidligere smitte. Giver en smule beskyttelse mod at blive smittet igen, ligesom beskyttelsen mod igen at blive alvorligt syg ikke er så stor som hos de vaccinerede.
https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/covid-natural-immunity-what-you-need-to-know
1) Nedlukning af samfundet og isolation af borgerne. I lande med stor tillid mellem borgerne og Staten kan det klares ved at nedlukke de steder hvor folk samles. I andre lande er det nødvendigt med udgangsforbud, passersedler, bøder og fængselsstraf.
Det virker, men er dyrt økonomisk og menneskeligt. Hvis man kan holde pandemien under kontrol med andre midler er det at foretrække for alle.
2) Begrænsning af forsamlinger. Såsom ingen større arrangmenter, delvise nedlukning osv.
Dæmper smitten, især superspredning, men har også sine omkostninger.
3) Mundbind, hvor folk ikke kan holde afstand eller generelt indendørs. Sænker sandsynligvis smitten mellem 20% og 50%.
4) Vaccinering. I starten giver vaccinerne et sted mellem 50% og 93% beskyttelse mod smitte, men den falder med tiden. Beskyttelsen mod alvorlig sygdom og død er højere, og holder længere end smittebeskyttelsen.
5) Tidligere smitte. Giver en smule beskyttelse mod at blive smittet igen, ligesom beskyttelsen mod igen at blive alvorligt syg ikke er så stor som hos de vaccinerede.
https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/covid-natural-immunity-what-you-need-to-know
14/12 2021 07:13 Daytrader_DK 099424 Hvad der også ville virke rigtig godt, var hvis man havde mulighed for at håndtere flere indlagte i vores sundhedsvæsen.
Tænk om vi havde f.eks. 2000 mulige sengepladser og 200 intensiv pladser til covid patienter...
Med dem kunne vi håndtere noget i stil med 30000 dagligt smittede med delta varianten uden vores sundhedsvæsen bryder sammen.
Og måske endnu flere med den måske mildere omicron variant.
Så kunne man undgå nedlukninger. Det er lige før man kunne foranlediges til at tro at der kunne være en økonomisk gevinst ved det!
Og 2000 / 200 (eller mere) ud af en befolkning på små 6 mio. mennesker, med en forberedelses tid på ca. 2 år, det kunne man da godt have planlagt - rettidig omhu.
Tænk om vi havde f.eks. 2000 mulige sengepladser og 200 intensiv pladser til covid patienter...
Med dem kunne vi håndtere noget i stil med 30000 dagligt smittede med delta varianten uden vores sundhedsvæsen bryder sammen.
Og måske endnu flere med den måske mildere omicron variant.
Så kunne man undgå nedlukninger. Det er lige før man kunne foranlediges til at tro at der kunne være en økonomisk gevinst ved det!
Og 2000 / 200 (eller mere) ud af en befolkning på små 6 mio. mennesker, med en forberedelses tid på ca. 2 år, det kunne man da godt have planlagt - rettidig omhu.
15/12 2021 20:15 koden 099458 Hmmm ja... men hvordan er det nu lige regeringen har håndteret den del?
De fik et varsel i marts 2020 hvor de skulle have opskaleret som du netop påpeger. I stedet for giver de sygeplejersker gode grunde til at finde andre jobs.
De fik et varsel i marts 2020 hvor de skulle have opskaleret som du netop påpeger. I stedet for giver de sygeplejersker gode grunde til at finde andre jobs.
Problemet er ikke etableringen af ekstra sengepladser. Problemet er personalet.
Det tager 6 år at uddanne en læge, yderligere 4-5 år at blive specialist.
Sygeplejersker tager det 3 1/2 år at uddanne.
I Mexico var der en del ledige sygeplejesker og læger, så der åbnede man midlertidige Covid hospitaler i konferencecentre, tidligere hospitaler og sågar teltbyer, for at undgå at sygehusvæsenet blev overbelastet.
Men den ekstra mandskabsmæssige kapacitet findes simpelthen ikke i Danmark.
Hvis den fandtes, så ville sygeplejeskerne nok heller ikke kræve så meget mere i løn...
Det tager 6 år at uddanne en læge, yderligere 4-5 år at blive specialist.
Sygeplejersker tager det 3 1/2 år at uddanne.
I Mexico var der en del ledige sygeplejesker og læger, så der åbnede man midlertidige Covid hospitaler i konferencecentre, tidligere hospitaler og sågar teltbyer, for at undgå at sygehusvæsenet blev overbelastet.
Men den ekstra mandskabsmæssige kapacitet findes simpelthen ikke i Danmark.
Hvis den fandtes, så ville sygeplejeskerne nok heller ikke kræve så meget mere i løn...
16/12 2021 07:21 Daytrader_DK 199469 Sjovt nok, fik jeg lige en mail om denne artikel fra børsen: https://borsen.dk/nyheder/politik/aldrig-har-der-vaeret-flere-laeger-og-sygeplejersker-hvorfor-horer-vi-hele-tiden-om-et-presset-sundhedsvaesen
Som bla. fortæller:
"Fra andet kvartal 2019 til andet kvartal 2021 er der f.eks. kommet 2572 flere sygeplejersker på sygehusene. Mens antallet i en årrække har svinget omkring de 39.000 sygeplejersker, er der i andet kvartal 2021 i alt ansat 41.887 sygeplejersker på sygehusene målt på antal hoveder."
Du slutter lidt firkantet at det tager 3 1/2 at uddanne sygeplejersker, som den eneste løsning.
Måske man kan tænke lidt ud af boksen, som man f.eks. har gjort i Mexico som du er inde på.
Der er nok funktioner som sygeplejersker/læger varetager, man kunne få andre til, rent logistisk. Som sagt, regeringen har haft god tid til at forberede sig.
Som bla. fortæller:
"Fra andet kvartal 2019 til andet kvartal 2021 er der f.eks. kommet 2572 flere sygeplejersker på sygehusene. Mens antallet i en årrække har svinget omkring de 39.000 sygeplejersker, er der i andet kvartal 2021 i alt ansat 41.887 sygeplejersker på sygehusene målt på antal hoveder."
Du slutter lidt firkantet at det tager 3 1/2 at uddanne sygeplejersker, som den eneste løsning.
Måske man kan tænke lidt ud af boksen, som man f.eks. har gjort i Mexico som du er inde på.
Der er nok funktioner som sygeplejersker/læger varetager, man kunne få andre til, rent logistisk. Som sagt, regeringen har haft god tid til at forberede sig.
16/12 2021 11:00 koden 099480 Ja den læste jeg også..se det er nyt info som vist ikke mange vidste.
Men det viser jo også bare at det er ikke kun covid19 vi skal undgå.
Alle skal jo prøve at undgå at belaste sundhedsvæsenet... også storrygeren og alle mulige andre.
I fremtiden er der bare ikke plads til alle dem der skal indlægges.
Men det viser jo også bare at det er ikke kun covid19 vi skal undgå.
Alle skal jo prøve at undgå at belaste sundhedsvæsenet... også storrygeren og alle mulige andre.
I fremtiden er der bare ikke plads til alle dem der skal indlægges.
Interessant, men for det første så kan man ikke se af artiklen om der i virkeligheden er kommer færre sygeplejeske timer fordi flere går på deltid, eller om der er en reel forøgelse af mandskabstimerne til rådighed.
Under alle omstændigheder så er det slet ikke nok til at udvide sengepladserne som du foreslår. Vi mangler simpelthen mandskab.
Men oplysningen viser at der er noget helt galt med sundhedssystemet. De har fået mange flere penge, og nu også flere ansatte. Hvorfor siger de så at de mangler resourser og er helt vildt pressede?
Det passer også godt med det jeg fandt, da jeg for nogle år siden kiggede lidt ned i Danmarks sundhedsdata sammenlignet med andre landes.
Min hypotese var at Danmarks system gjorde at vi fik meget for vores penge, i forhold til andre lande. Det er bare ikke det man kan se når man ser på data. Også selvom man tager højde for at pris og lønniveauet er højt i Danmark, og det alt andet lige vil afspejle sig i en løntung sektor som sundhedsvæsenet.
Et eller andet er råddent i Danmarks sundhedssystem.....
Under alle omstændigheder så er det slet ikke nok til at udvide sengepladserne som du foreslår. Vi mangler simpelthen mandskab.
Men oplysningen viser at der er noget helt galt med sundhedssystemet. De har fået mange flere penge, og nu også flere ansatte. Hvorfor siger de så at de mangler resourser og er helt vildt pressede?
Det passer også godt med det jeg fandt, da jeg for nogle år siden kiggede lidt ned i Danmarks sundhedsdata sammenlignet med andre landes.
Min hypotese var at Danmarks system gjorde at vi fik meget for vores penge, i forhold til andre lande. Det er bare ikke det man kan se når man ser på data. Også selvom man tager højde for at pris og lønniveauet er højt i Danmark, og det alt andet lige vil afspejle sig i en løntung sektor som sundhedsvæsenet.
Et eller andet er råddent i Danmarks sundhedssystem.....
Så det vi (Du) gør, er at bilde folket ind, at de er under politikernes og et lukket selskabs (Clinton, Gates, Pfizer m.fl) angreb, som går ud på at fratage dem deres frihed? Så kan du få dem til at gøre, som du siger.
Det er rigtigt at børn og unge bliver mere syge. Folk taler om at der endnu ingen dødsfald er i Dk. Men vi har højst haft et par tusinde tilfælde og der går en 10-14 dage før folk bliver så syge at de skal indlægges. Så man kan ikke konkluderer noget som helst endnu. Til gengæld ved vi at omnikron tilfælde bliver fordoblet hver 2/3 dag - den kommer til at overtage Delta og hvad sker der så - meget mere smitsom selv blandt vaccinerede og når men ser på hvor mange der er vaccineret på verdensplan er det virkeligt skræmmende. Så vi kan kun håbe på at det er en mildere udgave.
10/12 2021 19:07 Daytrader_DK 499365 Så det du siger er, at du mener EMA, WHO, Fauci mm tager fejl når de mener det foreløbigt ser ud til at det er en mildere grad af sygdom. Har lige læst at Botswana, en af de første steder varianten er brudt ud, har de 1 indlagt på intensiv.
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/botswana-says-no-rise-hospitalisation-omicron-70-vaccinated-2021-12-08/
Forstår ikke hvorfor så mange har travlt med at piske en stemning op omkring Omicron, når de data vi har indtil videre, peger på at det er en mild variant.
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/botswana-says-no-rise-hospitalisation-omicron-70-vaccinated-2021-12-08/
Forstår ikke hvorfor så mange har travlt med at piske en stemning op omkring Omicron, når de data vi har indtil videre, peger på at det er en mild variant.
Så vidt jeg ved, så har hverken EMA, WHO eller Fauci sagt at den ser mildere ud.
Fauci har sagt, at de (USA) er ret sikre på at den ikke er værre end Delta rent sygdomsmæssigt. Men det er altså ikke det samme som om den er mildere.
Sydafrikas sundhedsministerium har sagt (efter en sydafrikansk læge var ude og udtale sig om at sygdommen er mildere), at man ikke endnu kan konkludere noget om den er mildere eller ej. Jeg er ret sikre på at WHO og EMA har samme konklusion, men jeg kan tage fejl, så hvis du har dokumentation for det, så må du meget gerne sende et link til den.
Med hensyn til dit link fra Botswana, så er det et meget lille sample, og det vigtigste: De fleste har nok været tidligere smittede med Delta eller tidligere varianter, og det giver et mildere sygdomsbillede når man bliver geninficeret.
Jeg tror det er ønske tænkning at Omikron skulle give et mildere sygdomsbillede, men det finder vi nok ud af i løbet af december hvordan det rent faktisk forholder sig.
Fauci har sagt, at de (USA) er ret sikre på at den ikke er værre end Delta rent sygdomsmæssigt. Men det er altså ikke det samme som om den er mildere.
Sydafrikas sundhedsministerium har sagt (efter en sydafrikansk læge var ude og udtale sig om at sygdommen er mildere), at man ikke endnu kan konkludere noget om den er mildere eller ej. Jeg er ret sikre på at WHO og EMA har samme konklusion, men jeg kan tage fejl, så hvis du har dokumentation for det, så må du meget gerne sende et link til den.
Med hensyn til dit link fra Botswana, så er det et meget lille sample, og det vigtigste: De fleste har nok været tidligere smittede med Delta eller tidligere varianter, og det giver et mildere sygdomsbillede når man bliver geninficeret.
Jeg tror det er ønske tænkning at Omikron skulle give et mildere sygdomsbillede, men det finder vi nok ud af i løbet af december hvordan det rent faktisk forholder sig.
10/12 2021 20:16 Daytrader_DK 399367 Værsgo :)
EMA:
"The European Medicines Agency (EMA) said Thursday that cases of Omicron so far appear to be "mostly mild", but cautioned it was still investigating whether the variant could cause severe disease."
https://www.ndtv.com/world-news/european-medicines-agency-omicron-cases-so-far-appear-mostly-mild-2644360
WHO:
"The World Health Organization's chief scientist warned people Friday not to panic over the Omicron variant of COVID-19 - as early evidence shows many cases are mild or asymptomatic."
https://nypost.com/2021/12/03/most-early-omicron-cases-are-mild-who-says/
CDC:
https://www.theguardian.com/world/2021/dec/09/cdc-chief-omicron-mild-early-data-us-spread-variant
Early indications of the severity of the Omicron COVID-19 variant are “a bit encouraging”
Fauci:
https://www.aljazeera.com/news/2021/12/5/encouraging-early-feedback-on-omicron-severity-fauci
Som du sikkert også har bemærket vendte markedet for nogle dage siden, da konsensus via nyhedsflowet vendte til at det nok er en mild variant.
Så ønsketænkning eller ej ;) - så vent med at hoppe i bådene, jorden går nok slet ikke under alligevel.
EMA:
"The European Medicines Agency (EMA) said Thursday that cases of Omicron so far appear to be "mostly mild", but cautioned it was still investigating whether the variant could cause severe disease."
https://www.ndtv.com/world-news/european-medicines-agency-omicron-cases-so-far-appear-mostly-mild-2644360
WHO:
"The World Health Organization's chief scientist warned people Friday not to panic over the Omicron variant of COVID-19 - as early evidence shows many cases are mild or asymptomatic."
https://nypost.com/2021/12/03/most-early-omicron-cases-are-mild-who-says/
CDC:
https://www.theguardian.com/world/2021/dec/09/cdc-chief-omicron-mild-early-data-us-spread-variant
Early indications of the severity of the Omicron COVID-19 variant are “a bit encouraging”
Fauci:
https://www.aljazeera.com/news/2021/12/5/encouraging-early-feedback-on-omicron-severity-fauci
Som du sikkert også har bemærket vendte markedet for nogle dage siden, da konsensus via nyhedsflowet vendte til at det nok er en mild variant.
Så ønsketænkning eller ej ;) - så vent med at hoppe i bådene, jorden går nok slet ikke under alligevel.
Mange Tak, Daytrader!
Med hensyn til første link står der:
"Cases appear to be mostly mild, however we need to gather more evidence to determine whether the spectrum of disease severity caused by Omicron is different (to) that of all the variants that have been circulating so far," said Marco Cavaleri, EMA's head of biological health threats and vaccines strategy.
Nøgleordene er "Appear", og "we need to gather more evidence".
Med hensyn til WHO, så er det kun en unavngiven repræsentant som siger at de første tilfælde af Omikron ser ud til at være milde. Det er ikke et officielt resultat. I Nypost artiklen så er hovedvægten lagt på at man mener at de nuværende vacciner er virksomme mod Omikron.
Her går der så politik i sagen, da det har vist sig at de ikke er særlig virksomme, medmindre man får 3. booster stik. Hvilket WHO altid har været modstander af, da det betyder at der bruges flere doser per indbygger i de lande som bruger pengene på indkøb, fremfor at vaccinerne foræres til alle lande i verden...
CDC siger:
She said "the disease is mild" in almost all of the cases seen so far, with reported symptoms mainly cough, congestion and fatigue. One person was hospitalized, but no deaths have been reported, CDC officials said.
Some cases can become increasingly severe as days and weeks pass, and Walensky noted that the data is a very early, first glimpse of US Omicron infections. The earliest onset of symptoms of any of the first 40 or so cases was 15 November, according to the CDC.
Igen, alt for tidligt at sige noget konkret, og 40 syge er alt for få til konklusioner. Det nævnes heller ikke om de 40 personer var vaccinerede eller tidligere smittede.
Fauci (fra dit link):
"Though it's too early to really make any definitive statements about it, thus far it does not look like there's a great degree of severity to it," Fauci said.
"Thus far, the signals are a bit encouraging. But we have really got to be careful before we make any determinations that it is less severe, or it really doesn't cause any severe illness, comparable to Delta."
Det er altså for tidligt at sige noget som helst konkret.
Mit bud (aldeles ukvalificeret) er at Omikron er lige så sygdomsfremkaldende som Delta, men fordi at den er meget bedre til at forårsage gennembruds infektioner hos folk med antistoffer, så får den smittet en hel masse vaccinerede og især tidligere smittede, hvilket Delta havde svært ved.
Heldigvis så betyder antistofferne at sygdomsforløbet sjælendt bliver alvorligt, hvilket ikke skyldes Omikron, men derimod vaccinerne eller de naturlige antistoffer.
Men vi får se. Under alle omstændighederne er det ikke enden på verden, men nok nye perioder med nedlukninger.
Jeg funderer dog lidt på, hvad Kina vil gøre mod Omikron....
Med hensyn til første link står der:
"Cases appear to be mostly mild, however we need to gather more evidence to determine whether the spectrum of disease severity caused by Omicron is different (to) that of all the variants that have been circulating so far," said Marco Cavaleri, EMA's head of biological health threats and vaccines strategy.
Nøgleordene er "Appear", og "we need to gather more evidence".
Med hensyn til WHO, så er det kun en unavngiven repræsentant som siger at de første tilfælde af Omikron ser ud til at være milde. Det er ikke et officielt resultat. I Nypost artiklen så er hovedvægten lagt på at man mener at de nuværende vacciner er virksomme mod Omikron.
Her går der så politik i sagen, da det har vist sig at de ikke er særlig virksomme, medmindre man får 3. booster stik. Hvilket WHO altid har været modstander af, da det betyder at der bruges flere doser per indbygger i de lande som bruger pengene på indkøb, fremfor at vaccinerne foræres til alle lande i verden...
CDC siger:
She said "the disease is mild" in almost all of the cases seen so far, with reported symptoms mainly cough, congestion and fatigue. One person was hospitalized, but no deaths have been reported, CDC officials said.
Some cases can become increasingly severe as days and weeks pass, and Walensky noted that the data is a very early, first glimpse of US Omicron infections. The earliest onset of symptoms of any of the first 40 or so cases was 15 November, according to the CDC.
Igen, alt for tidligt at sige noget konkret, og 40 syge er alt for få til konklusioner. Det nævnes heller ikke om de 40 personer var vaccinerede eller tidligere smittede.
Fauci (fra dit link):
"Though it's too early to really make any definitive statements about it, thus far it does not look like there's a great degree of severity to it," Fauci said.
"Thus far, the signals are a bit encouraging. But we have really got to be careful before we make any determinations that it is less severe, or it really doesn't cause any severe illness, comparable to Delta."
Det er altså for tidligt at sige noget som helst konkret.
Mit bud (aldeles ukvalificeret) er at Omikron er lige så sygdomsfremkaldende som Delta, men fordi at den er meget bedre til at forårsage gennembruds infektioner hos folk med antistoffer, så får den smittet en hel masse vaccinerede og især tidligere smittede, hvilket Delta havde svært ved.
Heldigvis så betyder antistofferne at sygdomsforløbet sjælendt bliver alvorligt, hvilket ikke skyldes Omikron, men derimod vaccinerne eller de naturlige antistoffer.
Men vi får se. Under alle omstændighederne er det ikke enden på verden, men nok nye perioder med nedlukninger.
Jeg funderer dog lidt på, hvad Kina vil gøre mod Omikron....
10/12 2021 21:14 Daytrader_DK 399370 Selv tak.
Nu skrev jeg også "foreløbigt" og ikke definitive data, men trods alt baseret på nogle data, udover 8 afrikanere der måske har Omikron på en fjern planet.
Tilgengæld er der ingen data der "foreløbigt" peger på at Omicron skulle give et værre sygdoms billede end Delta, eller sågar det samme.
Og derfor tager markedet det lige nu med ro, ind til næste episode af Omicron data.
Dog er der masser af dommedags spekulationer eller skal vi kalde dem "worst case scenarios", det er bare ikke konsensus lige nu.
Time will tell.
Nu skrev jeg også "foreløbigt" og ikke definitive data, men trods alt baseret på nogle data, udover 8 afrikanere der måske har Omikron på en fjern planet.
Tilgengæld er der ingen data der "foreløbigt" peger på at Omicron skulle give et værre sygdoms billede end Delta, eller sågar det samme.
Og derfor tager markedet det lige nu med ro, ind til næste episode af Omicron data.
Dog er der masser af dommedags spekulationer eller skal vi kalde dem "worst case scenarios", det er bare ikke konsensus lige nu.
Time will tell.
18/12 2021 15:24 Helge Larsen/PI-redaktør 099561 Can Omicron Variant Antibodies Protect From Other Covid-19 Variants?
https://www.proinvestor.com/investornyt/751464/can-omicron-variant-antibodies-protect-from-other-covid-19-variants
https://www.proinvestor.com/investornyt/751464/can-omicron-variant-antibodies-protect-from-other-covid-19-variants
De første udmeldinger fra Sydafrika om et mildere forløb blev gengivet massivt i verdens medier. Studiet var baseret på 14 unge mænd - tænker ikke det er videnskabeligt redeligt! Og hvis den er mere farlig end Delta eller giver samme sygdomsforløb har hverken EMA, WHO, Fausi mm interesse i at skabe panik! Tænk på hvor lang tid det tog før WHO erklærede at der var en pandemi - selvom de i Kine svejsede folk inde og brændte lig som var coronasmittede
9/1 2022 11:24 rex pacis 099974 Fordi det er en forandring.
Folk er trygge ved det som de kender og er vant til, herunder varianter af covid.
Hvis det var Omikron som var den gamle og Delta som var den nye, så ville angsten være endnu større for den nye variant.
Man ser det igen og igen og igen og igen ....
Folk er trygge ved det som de kender og er vant til, herunder varianter af covid.
Hvis det var Omikron som var den gamle og Delta som var den nye, så ville angsten være endnu større for den nye variant.
Man ser det igen og igen og igen og igen ....
12/1 2022 04:21 bgadk 0100091 Well, der er nogle egenskaber ved Omikron som gør den mere uhyggelig end Delta og de andre tidligere varianter. Så helt irrationel er angsten altså ikke.
Heldigvis ser dødeligheden for vaccinerede ud til at være lavere, så selvom risikoen for at blive smittet er meget højere, så er dødsrisikoen for den enkelte smittede lavere.
Heldigvis ser dødeligheden for vaccinerede ud til at være lavere, så selvom risikoen for at blive smittet er meget højere, så er dødsrisikoen for den enkelte smittede lavere.
Hysterisk er hvad hele det her Corona er... Kan godt være det er et aktieforum, men det er noget vi alle går meget op i.
Sidder i dag som nr. 57 i kø hos egen læge, blot for at min søn kan få checket sin operation, som der er gået betændelse i.
Så jeg må have fat i sundhedsforsikring i stedet for.
Fordi alle ringer til lægen med bekymringsspørgsmål og selvfølgelig for at få stik. Det har lægerne jo lugtet den gode forretning i.
Pas på derude at du ikke bliver "almindelig" syg uden sundhedsforsikring!!!
Sidder i dag som nr. 57 i kø hos egen læge, blot for at min søn kan få checket sin operation, som der er gået betændelse i.
Så jeg må have fat i sundhedsforsikring i stedet for.
Fordi alle ringer til lægen med bekymringsspørgsmål og selvfølgelig for at få stik. Det har lægerne jo lugtet den gode forretning i.
Pas på derude at du ikke bliver "almindelig" syg uden sundhedsforsikring!!!
"Jeg mener at have set/læst et sted at ingen i dk endnu er døde af omnikron?"
- DR havde forleden en opgørelse i TV-avisen om smittede og døde med Omikron. De tal svarede til, at blandt de smittede med Omikron døde 0,8% på årsbasis.
Heraf kan den statistiske lægmand måske tro, at det sænker risikoen for at dø, hvis man smittes med Omikron. Og uden yderligere data har vi andre i hvert fald ikke grund til at tro Omikron skulle være forbundet med overdødelighed.
Det er som om folk ikke har været beviste om deres egen dødelighed, og derfor lader sig skræmme af tal, som i sig selv viser mindre risiko for død ved smitte end uden smitte.
- DR havde forleden en opgørelse i TV-avisen om smittede og døde med Omikron. De tal svarede til, at blandt de smittede med Omikron døde 0,8% på årsbasis.
Heraf kan den statistiske lægmand måske tro, at det sænker risikoen for at dø, hvis man smittes med Omikron. Og uden yderligere data har vi andre i hvert fald ikke grund til at tro Omikron skulle være forbundet med overdødelighed.
Det er som om folk ikke har været beviste om deres egen dødelighed, og derfor lader sig skræmme af tal, som i sig selv viser mindre risiko for død ved smitte end uden smitte.
Det passer nok meget godt med 0,8% dødsrate når det kommer til Omikron. De tidligere varianter regnede man med havde en dødsrate på 1,4%, og Omikron ser ud til at være mindre alvorlig, fordi den i højere grad inficerer de øvre luftveje og derfor ikke giver så mange alvorlige lungebetændelser, som normalt er dem som dræber folk.
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Men fordi man kan regne med at over 60% af befolkningen vil blive smittet med Omikron, så vil dødstallet blive væsentligt højere end de gamle varianter, hvis det altså ikke var for vaccinerne. Hvis man regner med 60% inficerede, og 0,8% dødsrate, så får man 28800 Omikron dødsfald i Danmark...... Så ja, Omikron er værre end de tidligere varianter, på grund af smitsomheden og vaccineundvigelsen, som gør flokimmunitet gennem vaccination umulig.
Men så galt går det ikke, fordi de fleste er vaccineret, og det beskytter ret godt mod alvorlig sygdom og død. Heldigvis!
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-death-rate/
Men fordi man kan regne med at over 60% af befolkningen vil blive smittet med Omikron, så vil dødstallet blive væsentligt højere end de gamle varianter, hvis det altså ikke var for vaccinerne. Hvis man regner med 60% inficerede, og 0,8% dødsrate, så får man 28800 Omikron dødsfald i Danmark...... Så ja, Omikron er værre end de tidligere varianter, på grund af smitsomheden og vaccineundvigelsen, som gør flokimmunitet gennem vaccination umulig.
Men så galt går det ikke, fordi de fleste er vaccineret, og det beskytter ret godt mod alvorlig sygdom og død. Heldigvis!
Nej.
0,8% er ikke dødsraten for Omikron. 0,8% er den del af danskerne som ville dø indenfor et år, hvis tallene for smitte og død med Omikron gjaldt alle danskere.
0,8% er mindre end andelen som dør om året.
Blandt de smittede med Omikron: 0,8% dør om året.
Blandt de u-smittede med Omikron: 0,9% dør om året.
Derfor gælder: Andelen af døde er MINDRE for dem, som har været smittet indenfor den seneste måned, end for dem som ikke har været smittet med Omikron.
Den statistiske lægmand (journalist) kunne derfor måske få den tanke, at risikoen for død også var mindre efter smitte.
Det sjove er vinklen: "X antal er døde efter smitte med Omikron" (Omikron er farligt).
Eller: "Efter smitte med Omikron ses færre dødsfald end ellers" (Omikron er sundt).
To forskellige journalistiske vinkler, som begge bygger for korrekt fakta. Men fortolkningen er bare helt i skoven. Det er det sjove, som jeg ville sætte fokus på.
Og også som svar på OP: Man aner ikke om nogen dør af Omikron ud fra de tal som TV-Avisen oplyste. Sund fornuft tilsiger at der sikkert dør nogen af det, men hvor mange er simpelthen uvist. Det kan være alt fra nul og til en hel del.
P.S. WHO forventede i marts 2020, at 0,28% af dem som blev smittet med Covid ville dø af det. Hvor får du de 1,4% fra?
0,8% er ikke dødsraten for Omikron. 0,8% er den del af danskerne som ville dø indenfor et år, hvis tallene for smitte og død med Omikron gjaldt alle danskere.
0,8% er mindre end andelen som dør om året.
Blandt de smittede med Omikron: 0,8% dør om året.
Blandt de u-smittede med Omikron: 0,9% dør om året.
Derfor gælder: Andelen af døde er MINDRE for dem, som har været smittet indenfor den seneste måned, end for dem som ikke har været smittet med Omikron.
Den statistiske lægmand (journalist) kunne derfor måske få den tanke, at risikoen for død også var mindre efter smitte.
Det sjove er vinklen: "X antal er døde efter smitte med Omikron" (Omikron er farligt).
Eller: "Efter smitte med Omikron ses færre dødsfald end ellers" (Omikron er sundt).
To forskellige journalistiske vinkler, som begge bygger for korrekt fakta. Men fortolkningen er bare helt i skoven. Det er det sjove, som jeg ville sætte fokus på.
Og også som svar på OP: Man aner ikke om nogen dør af Omikron ud fra de tal som TV-Avisen oplyste. Sund fornuft tilsiger at der sikkert dør nogen af det, men hvor mange er simpelthen uvist. Det kan være alt fra nul og til en hel del.
P.S. WHO forventede i marts 2020, at 0,28% af dem som blev smittet med Covid ville dø af det. Hvor får du de 1,4% fra?
14/1 2022 20:52 bgadk 0100168 Omikron er så ny at man slet ikke kan lave den slags statistik endnu. Det tager tid fra smitte til indlæggelse til død.
Hvor har du de 0,8% fra?
Hvor jeg har de 1,4% fra, kan du se i linket i ovenstående indlæg. Der er også en god redegørelse for, hvordan de kommer frem til tallet. Der findes mange andre estimationer, og der er mange faktorer som påvirker regionalt, men jeg har henvist til denne artikel, fordi den ligger midt i feltet, og så ydermere forklarer alle de faktorer man skal tage højde for.
Jeg tror dog at den rammer for højt i Danmarks tilfælde, fordi vi har så mange vaccinerede (og beregningerne er som allerede nævnt, under alle omstændigheder lavet for de tidligere varianter).
Hvis man ser på antallet af indlæggelser som er mange doblet siden september, så er dødstallet fulgt nogenlunde med op (sådan ca. 8 gange flere nyindlagte per dag, og ca. 8 gange flere dødsfald per dag).
Hvor meget af det som er Delta og hvor meget som er Omikron, kan man ikke se ud af data, også fordi mange som dør, blev indlagt da Delta stadig var dominerende.
Hvor har du de 0,8% fra?
Hvor jeg har de 1,4% fra, kan du se i linket i ovenstående indlæg. Der er også en god redegørelse for, hvordan de kommer frem til tallet. Der findes mange andre estimationer, og der er mange faktorer som påvirker regionalt, men jeg har henvist til denne artikel, fordi den ligger midt i feltet, og så ydermere forklarer alle de faktorer man skal tage højde for.
Jeg tror dog at den rammer for højt i Danmarks tilfælde, fordi vi har så mange vaccinerede (og beregningerne er som allerede nævnt, under alle omstændigheder lavet for de tidligere varianter).
Hvis man ser på antallet af indlæggelser som er mange doblet siden september, så er dødstallet fulgt nogenlunde med op (sådan ca. 8 gange flere nyindlagte per dag, og ca. 8 gange flere dødsfald per dag).
Hvor meget af det som er Delta og hvor meget som er Omikron, kan man ikke se ud af data, også fordi mange som dør, blev indlagt da Delta stadig var dominerende.
15/1 2022 00:59 rex pacis 0100173 De 0,8% er fra DR1, TV-Avisens tal. Starten af januar.
Lidt simpel matematik viser at relativt færre dør efter smitte med Omikron, end uden smitte. Nok fordi populationen er en anden - yngre, sundere.
Det var dét som journalisterne ikke forstod, og på trods af de propaganderede "panik", så var der absolut ingen belæg for det i de data som de præsenterede.
Selvom journalister ikke kan meget statistik, så er de dygtige til at formidle data fra andre. Så tallene for hhv. smittede og døde efter smitte med Omikron er der nok en hæderlig chance for er korrekte. Mener de kom fra SSI, men kan ikke huske det.
Ligeledes er de 0,28% fra DR1, TV-Avisen, som citerede og viste video fra WHO. Og det var den gamle, farligere, variant. Så jeg tror ikke på de 1,4% fra dit link.
Lidt simpel matematik viser at relativt færre dør efter smitte med Omikron, end uden smitte. Nok fordi populationen er en anden - yngre, sundere.
Det var dét som journalisterne ikke forstod, og på trods af de propaganderede "panik", så var der absolut ingen belæg for det i de data som de præsenterede.
Selvom journalister ikke kan meget statistik, så er de dygtige til at formidle data fra andre. Så tallene for hhv. smittede og døde efter smitte med Omikron er der nok en hæderlig chance for er korrekte. Mener de kom fra SSI, men kan ikke huske det.
Ligeledes er de 0,28% fra DR1, TV-Avisen, som citerede og viste video fra WHO. Og det var den gamle, farligere, variant. Så jeg tror ikke på de 1,4% fra dit link.
15/1 2022 16:10 bgadk 0100193 Det tal virker ikke særligt pålideligt, fordi der næppe kunne nå at dø nogen af Omikron så tidligt efter at den havde overtaget smitten. Det tager tid at dø af Covid.
Derfor er det altid godt at have den direkte reference, fremfor bruge tal man husker fra medierne. DR har i øvrigt ofte svært ved at forstå fakta - jeg har haft en længere korrespondance med en af deres redaktører hvor jeg bad dem om at rette en faktuel forkert artikel på deres hjemmeside, men det var godt nok opad bakke.. De henviser til Ritzau, som de skriver af fra, hælder vand ud af ørene o.s.v.
Tallet 1,4% er nok fra før vaccination, men ellers meget konservativt og korrekt estimeret, hvor man tager højde for en lang række faktorer som skal medtages for et korrekt billede.
Her er global sammenligning:
Derfor er det altid godt at have den direkte reference, fremfor bruge tal man husker fra medierne. DR har i øvrigt ofte svært ved at forstå fakta - jeg har haft en længere korrespondance med en af deres redaktører hvor jeg bad dem om at rette en faktuel forkert artikel på deres hjemmeside, men det var godt nok opad bakke.. De henviser til Ritzau, som de skriver af fra, hælder vand ud af ørene o.s.v.
Tallet 1,4% er nok fra før vaccination, men ellers meget konservativt og korrekt estimeret, hvor man tager højde for en lang række faktorer som skal medtages for et korrekt billede.
Her er global sammenligning:
14/1 2022 21:58 bgadk 0100172 Her er et andet syn på Covid og Omikron fra en førende epidemiologi:
https://mobile.twitter.com/drericding
En af de første til at udpege Covid19 som en trussel, og absolut kvalificeret. Jeg synes dog ikke han har svar på hvordan vi stopper epidemien nu hvor Omikron kan smitte tidligere syge og vaccinerede uden de store problemer. Hans svar ser ud til at være N95 masker.
Vil det være nok til at bringe R under 1?
Skal vi virkelig permanent gå rundt med N95 masker i alle offentlige sammenhænge?
https://mobile.twitter.com/drericding
En af de første til at udpege Covid19 som en trussel, og absolut kvalificeret. Jeg synes dog ikke han har svar på hvordan vi stopper epidemien nu hvor Omikron kan smitte tidligere syge og vaccinerede uden de store problemer. Hans svar ser ud til at være N95 masker.
Vil det være nok til at bringe R under 1?
Skal vi virkelig permanent gå rundt med N95 masker i alle offentlige sammenhænge?
Jeg tror i øvrigt godt, at man kan regne med at hovedparten af de 14 dødsfald i det seneste døgn, skyldes Omikron. Der er nu så langt fra at Omikron var fuldstændig den dominerende variant, til at de fleste som dør nu, nok blev smittet med den.
Man dør ikke af omikron eller andre corona varianter hvis man er sund og rask med normalt immunsystem. Eller risikoen er i hvert fald så minimal.
Vaccine eller ikke vaccine.
Heldigvis er man ved at vågne lidt op og vi får snart corona karaktiseret som Influenza.
Den gives til dem der har brug for den og resten kan købe den.
Fint med mig hvis den forbliver gratis for alle der ønsker den.
Men jeg skal ikke have flere vacciner... de gavner mig ikke, så længe jeg er sund og rask.
Vaccine eller ikke vaccine.
Heldigvis er man ved at vågne lidt op og vi får snart corona karaktiseret som Influenza.
Den gives til dem der har brug for den og resten kan købe den.
Fint med mig hvis den forbliver gratis for alle der ønsker den.
Men jeg skal ikke have flere vacciner... de gavner mig ikke, så længe jeg er sund og rask.
14/1 2022 21:06 bgadk 0100169 Man kan ikke sige at man ikke dør af Corona hvis man er sund og rask med et normalt immunsystem. Især ikke hvis man er uvaccineret.
Vi har ikke så mange yngre folk med risikofaktorer i Danmark (overvægt, sukkersyge, højt blodtryk) og sammenholdt med at folk i Danmark er gode til at søge sygehus hurtigt ved forværring af sygdommen, plus et godt sundhedssystem og et højt vaccinations niveau, så giver det en i global sammenhæng meget lav dødsrate for de yngres vedkommende.
Hvis ikke alle de yngre havde fået vaccinen tidligt, så ville man have set rigtig mange flere dødsfald blandt dem nu hvor Covid spreder sig ukontrolleret.
Hvis man skal sammenligne alvorligheden af Omikron Covid med influenza, så gælder det kun så længe du er vaccineret for ikke alt for lang tid siden.
I øvrigt vil det ikke være så smart af dig at droppe fremtidige revaccinationer. Måske dør du ikke af det, så længe du jævnligt bliver naturligt smittet af det, men der kan altså nemt støde så alvorlige komplikationer til, at du skal indlægges. Og så har man det altså ikke rart. For øjeblikket er der lige mange indlagt i aldersgruppen 20-65, som der i 65+. Dødsfaldende er ganske vist rigtig sjældne blandt de yngre, men det er altså ikke rart at ligge og ralle i en hospitalsseng selvom man er ung.
Vi har ikke så mange yngre folk med risikofaktorer i Danmark (overvægt, sukkersyge, højt blodtryk) og sammenholdt med at folk i Danmark er gode til at søge sygehus hurtigt ved forværring af sygdommen, plus et godt sundhedssystem og et højt vaccinations niveau, så giver det en i global sammenhæng meget lav dødsrate for de yngres vedkommende.
Hvis ikke alle de yngre havde fået vaccinen tidligt, så ville man have set rigtig mange flere dødsfald blandt dem nu hvor Covid spreder sig ukontrolleret.
Hvis man skal sammenligne alvorligheden af Omikron Covid med influenza, så gælder det kun så længe du er vaccineret for ikke alt for lang tid siden.
I øvrigt vil det ikke være så smart af dig at droppe fremtidige revaccinationer. Måske dør du ikke af det, så længe du jævnligt bliver naturligt smittet af det, men der kan altså nemt støde så alvorlige komplikationer til, at du skal indlægges. Og så har man det altså ikke rart. For øjeblikket er der lige mange indlagt i aldersgruppen 20-65, som der i 65+. Dødsfaldende er ganske vist rigtig sjældne blandt de yngre, men det er altså ikke rart at ligge og ralle i en hospitalsseng selvom man er ung.
14/1 2022 21:11 Solsen 0100170 Find nogle tal for, hvor mange der gns dør af influenza årligt i DK.
Så vil sammenligning af omikron med influenza ramme ganske godt.
Så vil sammenligning af omikron med influenza ramme ganske godt.
Vi ved ikke endnu hvor mange som kommer til at dø af Omikron endnu. Så den sammenligning er svær at lave på nuværende tidspunkt.
Hvis man ser på normal år (altså ikke 2018/19), så dør der 500-800 per år af influenza. Med omkring 15 dødsfald om dagen for tiden, så er Covid meget mere dødelig. Også selvom vi har meget høj vaccinedækning.
Influenza tal:
Se tabel 2:
https://www.ssi.dk/sygdomme-beredskab-og-forskning/sygdomsovervaagning/i/influenzasaesonen---opgoerelse-over-sygdomsforekomst-2018-19
Hvis man ser på normal år (altså ikke 2018/19), så dør der 500-800 per år af influenza. Med omkring 15 dødsfald om dagen for tiden, så er Covid meget mere dødelig. Også selvom vi har meget høj vaccinedækning.
Influenza tal:
Se tabel 2:
https://www.ssi.dk/sygdomme-beredskab-og-forskning/sygdomsovervaagning/i/influenzasaesonen---opgoerelse-over-sygdomsforekomst-2018-19
Faktum 1: Der dør ca. 150 om dagen i Danmark
(Danmarks Statistik, https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/borgere/befolkning/doedsfald).
Faktum 2: I uge 1 var 2,180% smittet med corona
(Statens Serum Institut, https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2022/vaksten-i-smitten-tager-af). Delt på 7 dage er det 0,3114% om dagen.
Heraf kan udledes, at såfremt Omikron er 100% ufarlig, og populationen som smittes er repræsentativ for Danmarks befolkning, så vil 14,2 personer i Danmark dø hver dag med corona.
14,2 døde med corona om dagen er altså ikke nogen overdødelighed.
(Danmarks Statistik, https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/borgere/befolkning/doedsfald).
Faktum 2: I uge 1 var 2,180% smittet med corona
(Statens Serum Institut, https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2022/vaksten-i-smitten-tager-af). Delt på 7 dage er det 0,3114% om dagen.
Heraf kan udledes, at såfremt Omikron er 100% ufarlig, og populationen som smittes er repræsentativ for Danmarks befolkning, så vil 14,2 personer i Danmark dø hver dag med corona.
14,2 døde med corona om dagen er altså ikke nogen overdødelighed.
15/1 2022 16:16 bgadk 0100194 Sådan kan du ikke gøre det op. Blandt de 2,18% som har Corona, vil der stadig dø 14,2 personer om dagen af andre årsager. Corona vil tilføje yderligere 15 personer til denne dødelighed - altså dobbelt op blandt de smittede. Man registreres ikke som Corona dødsfald i Danmark, hvis ikke Corona er årsagen til dødsfaldet. Sådan gjorde man helt i starten for at undgå diskussion, men tallene er nu baseret på reel dødsårsag.
17/1 2022 15:54 rex pacis 0100226 Det passer ikke, jvf SSI, d.d. https://covid19.ssi.dk/datakilder-og-definitioner
Du skriver at der dør 15 med Covid i Danmark om dagen. Du bruger tal fra SSI, som står for opgørelser om Covid-tilfælde og -dødsfald i Danmark. Når SSI definerer et "Dødsfald relateret til covid-19", så er det "en person, der er død indenfor 30 dage efter påvist covid-19-infektion eller covid-19-reinfektion."
Jvf. SSIs hjemmeside, d.d., gælder det altså uanset om "Corona er årsagen til dødsfaldet".
Når man registrerer alle dødsfald, som indenfor de seneste 30 dage er testet positiv, og ca. 10% har testet positiv indenfor de seneste 30 dage, så vil ca. 15 personer dø "efter påvist covid-19-infektion eller covid-19-reinfektion". Uden at det har noget med Covid at gøre.
Det gør absolut ikke Covid-infektioner farlige, at de ikke kan redde folk fra døden.
Hvis der er noget man kan konkludere for nuværende, så er det at der ikke er statistisk belæg for at Covid-infektion kan redde folk fra døden, og ej heller at Covid-infektion kan bringe folk i døden.
Ligeledes var der ikke i 2020 nogen statistisk signifikant over- eller under-dødelighed af betydning.
Du skriver at "Vi ved ikke endnu hvor mange som kommer til at dø af Omikron endnu.", og det kan jo selvfølgelig være at den pludseligt bliver meget farligt. Men de historiske data fra Omikron tyder indtil videre ikke på det.
Du skriver at der dør 15 med Covid i Danmark om dagen. Du bruger tal fra SSI, som står for opgørelser om Covid-tilfælde og -dødsfald i Danmark. Når SSI definerer et "Dødsfald relateret til covid-19", så er det "en person, der er død indenfor 30 dage efter påvist covid-19-infektion eller covid-19-reinfektion."
Jvf. SSIs hjemmeside, d.d., gælder det altså uanset om "Corona er årsagen til dødsfaldet".
Når man registrerer alle dødsfald, som indenfor de seneste 30 dage er testet positiv, og ca. 10% har testet positiv indenfor de seneste 30 dage, så vil ca. 15 personer dø "efter påvist covid-19-infektion eller covid-19-reinfektion". Uden at det har noget med Covid at gøre.
Det gør absolut ikke Covid-infektioner farlige, at de ikke kan redde folk fra døden.
Hvis der er noget man kan konkludere for nuværende, så er det at der ikke er statistisk belæg for at Covid-infektion kan redde folk fra døden, og ej heller at Covid-infektion kan bringe folk i døden.
Ligeledes var der ikke i 2020 nogen statistisk signifikant over- eller under-dødelighed af betydning.
Du skriver at "Vi ved ikke endnu hvor mange som kommer til at dø af Omikron endnu.", og det kan jo selvfølgelig være at den pludseligt bliver meget farligt. Men de historiske data fra Omikron tyder indtil videre ikke på det.
Du misforstår dit eget link fra SSI (som ellers er rigtig fint.)
Der står at man bruger Dødsårsagsregisteret til at registrere hvad folk døde af, så man bliver altså ikke registeret som død af Covid bare fordi at når man dør i 30 dage efter at have haft Covid.
Men man bliver klassificeret som Covid relateret, hvilket blot betyder at man yderligere vil undersøge hvad du rent faktisk døde af.
I Dødsårsagsregistret står den reelle dødsårsag, uanset om du har haft Covid eller ej.
I 2020 var der underdødelighed i Danmark, hvilket skyldes færre ulykker og lignende på grund af mindre samfundsaktivitet. Faktisk så meget færre døde, at det mere end opvejede dem som døde af Covid.
Sådan var det ikke i 2021, hvor Danmark havde overdødelighed, som er veldokumenteret af Covid.
På samme måde er det dokumenteret, at folk som bliver syge af Covid har dobbelt så stor dødsrisiko i de følgende 6 måneder, end dem som ikke har haft Covid.
Vi ved endnu ikke hvor dødelig Omikron er i forhold til Delta, på grund af at der skal gå en del tid før folk bliver så syge at de dør.
Ligeledes skal man rense for effekten af vacciner og resistens fra tidligere smitte, hvilket er meget større end da tidligere varianter hærgede.
Der er ikke nok "historiske data" fra Omikron til at kunne konkludere noget endnu, selvom en del data begynder der dog at komme ind her i januar, som kraftigt tyder på at Omikron er meget mindre sygdomsfremkaldende og dødelig for vaccinerede eller tidligere syge, end Delta.
Jeg læste om et studie fra CDC som nævner helt op til en faktor 10 (i forhold til vaccinerede som får Delta), hvilket data fra Sydafrika og Indien også kan tyde på.
Generelt er der for få uvaccinerede og usmittede til at få pålidelige data om Omikrons dødelighed i denne population. Men noget kunne tyde på, at lande med forholdsvis lav vaccine tilslutning, som SAMTIDIG ikke har mange tidligere smittede, godt kan få overbelastet deres hospitalssystemer af Omikron. Se f.eks. USA, som nu er ret presset i deres sundhedssektor (og som også har mange med underliggende sygdomme....).
For at gøre en lang historie kort, så vil jeg gætte på følgende:
a) Omikron kan vælte (dødelighed) lande med lav vaccinetilslutning og lav naturlig immunitet.
b) I lande med høj vaccine tilslutning OG/ELLER mange tidligere smittede, vil Omikron også sprede sig eksplosivt, men vil ikke vælte sundhedssystemerne eller give høje dødstal.
c) Omikron og "long Covid" ?? Hvem ved.... men det finder vi ud af, fordi et sted mellem 60% og 80% af befolkningerne vil blive smittet globalt med Omikron indenfor de næste 3-4 måneder....og det er næppe noget vi kan stoppe.
d) Vi kan ikke opnå flokimmunnitet mod Omikron med vores nuværende vacciner eller ved at lade smitten løbe. Men på et tidspunkt vil smitten falde, når man når over et vist punkt af Omikron smittede (Tidligere delta smittede tæller ikke mod reinfektion). Revaccinationer af befolkninger, så deres sidste stik ikke er mere end 2-3 måneder gammelt kan marginalt sænke dette tidspunkt.
Der står at man bruger Dødsårsagsregisteret til at registrere hvad folk døde af, så man bliver altså ikke registeret som død af Covid bare fordi at når man dør i 30 dage efter at have haft Covid.
Men man bliver klassificeret som Covid relateret, hvilket blot betyder at man yderligere vil undersøge hvad du rent faktisk døde af.
I Dødsårsagsregistret står den reelle dødsårsag, uanset om du har haft Covid eller ej.
I 2020 var der underdødelighed i Danmark, hvilket skyldes færre ulykker og lignende på grund af mindre samfundsaktivitet. Faktisk så meget færre døde, at det mere end opvejede dem som døde af Covid.
Sådan var det ikke i 2021, hvor Danmark havde overdødelighed, som er veldokumenteret af Covid.
På samme måde er det dokumenteret, at folk som bliver syge af Covid har dobbelt så stor dødsrisiko i de følgende 6 måneder, end dem som ikke har haft Covid.
Vi ved endnu ikke hvor dødelig Omikron er i forhold til Delta, på grund af at der skal gå en del tid før folk bliver så syge at de dør.
Ligeledes skal man rense for effekten af vacciner og resistens fra tidligere smitte, hvilket er meget større end da tidligere varianter hærgede.
Der er ikke nok "historiske data" fra Omikron til at kunne konkludere noget endnu, selvom en del data begynder der dog at komme ind her i januar, som kraftigt tyder på at Omikron er meget mindre sygdomsfremkaldende og dødelig for vaccinerede eller tidligere syge, end Delta.
Jeg læste om et studie fra CDC som nævner helt op til en faktor 10 (i forhold til vaccinerede som får Delta), hvilket data fra Sydafrika og Indien også kan tyde på.
Generelt er der for få uvaccinerede og usmittede til at få pålidelige data om Omikrons dødelighed i denne population. Men noget kunne tyde på, at lande med forholdsvis lav vaccine tilslutning, som SAMTIDIG ikke har mange tidligere smittede, godt kan få overbelastet deres hospitalssystemer af Omikron. Se f.eks. USA, som nu er ret presset i deres sundhedssektor (og som også har mange med underliggende sygdomme....).
For at gøre en lang historie kort, så vil jeg gætte på følgende:
a) Omikron kan vælte (dødelighed) lande med lav vaccinetilslutning og lav naturlig immunitet.
b) I lande med høj vaccine tilslutning OG/ELLER mange tidligere smittede, vil Omikron også sprede sig eksplosivt, men vil ikke vælte sundhedssystemerne eller give høje dødstal.
c) Omikron og "long Covid" ?? Hvem ved.... men det finder vi ud af, fordi et sted mellem 60% og 80% af befolkningerne vil blive smittet globalt med Omikron indenfor de næste 3-4 måneder....og det er næppe noget vi kan stoppe.
d) Vi kan ikke opnå flokimmunnitet mod Omikron med vores nuværende vacciner eller ved at lade smitten løbe. Men på et tidspunkt vil smitten falde, når man når over et vist punkt af Omikron smittede (Tidligere delta smittede tæller ikke mod reinfektion). Revaccinationer af befolkninger, så deres sidste stik ikke er mere end 2-3 måneder gammelt kan marginalt sænke dette tidspunkt.
15/1 2022 01:36 rex pacis 0100175 Jeg har aldrig fået en corona-vaccination, men til gengæld har jeg været smittet med Delta-varianten.
Bortset fra en lille smule hoste var jeg frisk som hver dag.
Bortset fra en lille smule hoste var jeg frisk som hver dag.
15/1 2022 16:20 bgadk 0100195 Jamen heldigt for dig - hvilket nok er billedet for rigtig mange. Husk på at man stadig regner med at 40% er asymptomatiske.
Når du får Omikron (og det gør du nok - tidligere Delta infektion giver stort set ingen beskyttelse), så bliver det næppe heller særligt alvorligt.
Men jeg ser ingen grund til at undlade vaccinationerne, fordi jeg ønsker ikke at spille russisk roulette med sygdom og long-covid. Også selvom der kun er "1 kugle ud af 6 i revolveren".
Stikket gav i øvrigt ingen bivirkninger og kunne stort set ikke føles (også af mig som ikke kan lide nåle)...
Når du får Omikron (og det gør du nok - tidligere Delta infektion giver stort set ingen beskyttelse), så bliver det næppe heller særligt alvorligt.
Men jeg ser ingen grund til at undlade vaccinationerne, fordi jeg ønsker ikke at spille russisk roulette med sygdom og long-covid. Også selvom der kun er "1 kugle ud af 6 i revolveren".
Stikket gav i øvrigt ingen bivirkninger og kunne stort set ikke føles (også af mig som ikke kan lide nåle)...
bgadk: der ligger ikke en masse og raller.
Der er så få indlagte i min aldersgruppe når vi taler ikke kronikere.
Nogen raske er givetvis indlagte...men dete r så kort tid og så er de ude igen.
Det er et fåtal der får alvorlige bivirkninger og mange har dem kun en periode.
Men helt generelt taler vi få % af alle smittede...
Der er så få indlagte i min aldersgruppe når vi taler ikke kronikere.
Nogen raske er givetvis indlagte...men dete r så kort tid og så er de ude igen.
Det er et fåtal der får alvorlige bivirkninger og mange har dem kun en periode.
Men helt generelt taler vi få % af alle smittede...
17/1 2022 02:19 bgadk 0100214 Som jeg skrev ovenfor, så medmindre at du er i aldersgruppen under 20 år, så er det ikke korrekt.
Du får her dagens tal for indlæggelser fordelt på aldersgrupper. Taget fra SSI Dashboard.
https://experience.arcgis.com/experience/aa41b29149f24e20a4007a0c4e13db1d/page/page_0/
Som du kan se så er alders gruppen 40-64 den med flest indlagte, men også aldersgruppen 20-39 er godt repræsenteret. Samlet set så er der lige mange indlagte mellem 20 og 64, som der er over 64 år.
Tvivler på at der er ret mange kronikkere blandt gruppen 20-64.
Hvis man er indlagt, så har man det ret skidt. Også hvis man er yngre. Alle dem som kan behandles derhjemme, vil man helst holde der, så de ikke kommer ind på hospitalerne og man risikerer at de smitter videre.
Men det er da rigtig nok at det kun er en mindre del af de smittede som kommer på hospitalet. Heldigvis.
Du får her dagens tal for indlæggelser fordelt på aldersgrupper. Taget fra SSI Dashboard.
https://experience.arcgis.com/experience/aa41b29149f24e20a4007a0c4e13db1d/page/page_0/
Som du kan se så er alders gruppen 40-64 den med flest indlagte, men også aldersgruppen 20-39 er godt repræsenteret. Samlet set så er der lige mange indlagte mellem 20 og 64, som der er over 64 år.
Tvivler på at der er ret mange kronikkere blandt gruppen 20-64.
Hvis man er indlagt, så har man det ret skidt. Også hvis man er yngre. Alle dem som kan behandles derhjemme, vil man helst holde der, så de ikke kommer ind på hospitalerne og man risikerer at de smitter videre.
Men det er da rigtig nok at det kun er en mindre del af de smittede som kommer på hospitalet. Heldigvis.
https://covid19.ssi.dk/overvagningsdata/ugentlige-opgorelser-med-overvaagningsdata
50-60% har underliggende sygdomme.
Derudover skal du trække alle dem ud som er indlagt på grund af andre sygdomme og MED corona.
Om det er 25 eller 33% ved jeg ikke.
Mange tal florerer.
Kigger man på intensiv og yderligere respirator, taler vi virkelig mikroskopiske tal.
Dødsfald i forhold til antal smittede er næsten usynligt. Igen 70-80% med en underliggende sygdom.
Jeg havde skrevet meget mere, men slettet igen da det bare var gentagelser.
50-60% har underliggende sygdomme.
Derudover skal du trække alle dem ud som er indlagt på grund af andre sygdomme og MED corona.
Om det er 25 eller 33% ved jeg ikke.
Mange tal florerer.
Kigger man på intensiv og yderligere respirator, taler vi virkelig mikroskopiske tal.
Dødsfald i forhold til antal smittede er næsten usynligt. Igen 70-80% med en underliggende sygdom.
Jeg havde skrevet meget mere, men slettet igen da det bare var gentagelser.
Jeg har nu aldrig troet på de tal...
Passer meget godt med sidste nyt.
Hvor vi tidligere har set mange Delta-smittede, ser vi nu, at patienterne på intensivafdelingen på Rigshospitalet bliver indlagt med Omikron-varianten og ikke er syge af Omikron. Langt de fleste patienter er indlagt af andre årsager end corona, siger Anders Perner, overlæge på intensivafdelingen på Rigshospitalet, til TV 2.
Passer meget godt med sidste nyt.
Hvor vi tidligere har set mange Delta-smittede, ser vi nu, at patienterne på intensivafdelingen på Rigshospitalet bliver indlagt med Omikron-varianten og ikke er syge af Omikron. Langt de fleste patienter er indlagt af andre årsager end corona, siger Anders Perner, overlæge på intensivafdelingen på Rigshospitalet, til TV 2.
18/1 2022 01:21 bgadk 0100230 Med de tal du refererer til er det mellem 40% og 60% i aldersgruppen 20-60 år. Til gengæld skal du ikke trække særligt mange yderligere ud på grund af folk som er indlagt af andre grunde en Covid, fordi psykiske sygdomme allerede ER inkluderet i "underliggende sygdomme". Og det er i psykiatrien du har de fleste indlagte med Covid, men som ikke er indlagt af den grund.
Så der ER en hel del indlagt på grund af Covid, uden nogen underliggende sygdomme, også i aldersgruppen under 60 år. Den største gruppe blandt de indlagte er rent faktisk 40-64 (og kun halvdelen har underliggende sygdomme) som du kan se ovenfor.
Som jeg også skrev tidligere, så er dødsfald meget usandsynligt hvis man er sund og rask og under 60 år. Men derfor har man det alligevel rigtig skidt hvis man bliver indlagt, og der er stor sandsynlighed for long Covid i månederne og årene efter.
Jeg kender adskillige i aldersgruppen 30-50, som alle var sunde og raske, som fik Covid, og deres erfaringer er gået hele vejen fra at få det rigtig dårligt til fuldstændig asymptomatiske.
Så der ER en hel del indlagt på grund af Covid, uden nogen underliggende sygdomme, også i aldersgruppen under 60 år. Den største gruppe blandt de indlagte er rent faktisk 40-64 (og kun halvdelen har underliggende sygdomme) som du kan se ovenfor.
Som jeg også skrev tidligere, så er dødsfald meget usandsynligt hvis man er sund og rask og under 60 år. Men derfor har man det alligevel rigtig skidt hvis man bliver indlagt, og der er stor sandsynlighed for long Covid i månederne og årene efter.
Jeg kender adskillige i aldersgruppen 30-50, som alle var sunde og raske, som fik Covid, og deres erfaringer er gået hele vejen fra at få det rigtig dårligt til fuldstændig asymptomatiske.
20/1 2022 13:21 koden 0100311 Der er ikke mange indlagte i forhold til antal smittede.
bgadk1 jeg fornemmer corona går dig rigtig meget på og det er noget der skræmmer dig.
Du skal tage alle de vacciner du ønsker og hvad man ellers kan.
Har et par kollegaer som er ligeså skræmte som dig og dem passer vi på, os andre.
Jeg gør alt hvad der skal gøres når jeg er i nærheden af dem.
Men jeg må også indrømme at jeg inderst inde tænker, at hvis de for mange år siden havde tænkt lidt over deres livsførelse, så var de aldrig kommet i den situation med KOL og overvægt + sukkersyge. det er jo derfor de nu er bekymrede.
Jeg vil bare gerne hen til, at hysteriet kommer ned på et niveau hvor influenza er.
Fordi jeg efter 2 år er helt overbevist om at vi endnu ikek har set en corona variant der gør, at vi skal have det store setup vi har.
Udskamning af den uvaccinere del o.s.v.
Mette Frederiksen er god til den slags. Nogen har da heldigvis sat hende på plads.
Coronapas for vaccinerede...har aldrig hørt noget så ringe i mit liv.
vaccinerede der slæber virus med over alt mens ikke vaccinerede testes konstant og ikke slæber noget rundt.
Jeg har et par unge børn, som psykisk er ramt af al den ballade.
Det er der bare ikke nogen der tænker på.
I 2 år har vi ligget vandret for at sørge for at kronisk syge og gamle ikke må dø.
Det er efter min mening så forkert som det kan være...
https://www.altinget.dk/artikel/overlaege-hvorfor-maa-man-ikke-doe-mere
samfundet kan ikke holde til det her hysteri.
Jeg sidder nu hjemme på 14 dag fordi jeg er nærkontakt til først en og så en anden.
jeg er savnet på mit arbejde...meget savnet.
Men heldigvis er vi på rette vej med de borgerlige forslag om drop af mundbind og i det hele taget at tage corona som en influenza.
bgadk1 jeg fornemmer corona går dig rigtig meget på og det er noget der skræmmer dig.
Du skal tage alle de vacciner du ønsker og hvad man ellers kan.
Har et par kollegaer som er ligeså skræmte som dig og dem passer vi på, os andre.
Jeg gør alt hvad der skal gøres når jeg er i nærheden af dem.
Men jeg må også indrømme at jeg inderst inde tænker, at hvis de for mange år siden havde tænkt lidt over deres livsførelse, så var de aldrig kommet i den situation med KOL og overvægt + sukkersyge. det er jo derfor de nu er bekymrede.
Jeg vil bare gerne hen til, at hysteriet kommer ned på et niveau hvor influenza er.
Fordi jeg efter 2 år er helt overbevist om at vi endnu ikek har set en corona variant der gør, at vi skal have det store setup vi har.
Udskamning af den uvaccinere del o.s.v.
Mette Frederiksen er god til den slags. Nogen har da heldigvis sat hende på plads.
Coronapas for vaccinerede...har aldrig hørt noget så ringe i mit liv.
vaccinerede der slæber virus med over alt mens ikke vaccinerede testes konstant og ikke slæber noget rundt.
Jeg har et par unge børn, som psykisk er ramt af al den ballade.
Det er der bare ikke nogen der tænker på.
I 2 år har vi ligget vandret for at sørge for at kronisk syge og gamle ikke må dø.
Det er efter min mening så forkert som det kan være...
https://www.altinget.dk/artikel/overlaege-hvorfor-maa-man-ikke-doe-mere
samfundet kan ikke holde til det her hysteri.
Jeg sidder nu hjemme på 14 dag fordi jeg er nærkontakt til først en og så en anden.
jeg er savnet på mit arbejde...meget savnet.
Men heldigvis er vi på rette vej med de borgerlige forslag om drop af mundbind og i det hele taget at tage corona som en influenza.
Nej, efter vaccinationen og revaccination, så er jeg ikke skræmt af Covid. Men jeg tager mine forholdsregler og ønsker at være en del af løsningen i stedet for en del af problemet.
Jeg ønsker ikke at deltage i smittespredningen og udsætte andre for smitterisiko. Især ikke mine ældre og sårbare familiemedlemmer.
Jeg har svært ved at se at der hverken i Danmark eller i udlandet har været ret meget hysteri. Tværtimod så har der været et mindretal som ikke har villet være med helt almindelige stille og rolige tiltag for at begrænse smittespredningen, og forveksler personlig frihed med en ret til at risikere andres liv og lemmer.
Selvom Corona set ud fra et individuelt synspunkt fra en sund og rask yngre person, sjældent er en dødelig sygdom, så er den alvorlig hvis man ser det ud fra et kollektivt (populations) synspunkt.
Din sammenligning med influenza viser desværre at du ikke har helt styr på proportionerne. Der er en verden til forskel mellem de to sygdomme, hvis ikke man havde grebet ind i tide, herunder med test/karantæner, nedlukninger, mundbind, vacciner, vaccinepas og vaccinetvang (nogle steder i verden).
Jeg ønsker ikke at deltage i smittespredningen og udsætte andre for smitterisiko. Især ikke mine ældre og sårbare familiemedlemmer.
Jeg har svært ved at se at der hverken i Danmark eller i udlandet har været ret meget hysteri. Tværtimod så har der været et mindretal som ikke har villet være med helt almindelige stille og rolige tiltag for at begrænse smittespredningen, og forveksler personlig frihed med en ret til at risikere andres liv og lemmer.
Selvom Corona set ud fra et individuelt synspunkt fra en sund og rask yngre person, sjældent er en dødelig sygdom, så er den alvorlig hvis man ser det ud fra et kollektivt (populations) synspunkt.
Din sammenligning med influenza viser desværre at du ikke har helt styr på proportionerne. Der er en verden til forskel mellem de to sygdomme, hvis ikke man havde grebet ind i tide, herunder med test/karantæner, nedlukninger, mundbind, vacciner, vaccinepas og vaccinetvang (nogle steder i verden).
