Click
Chat
 
Du kan vedhæfte PDF, JPG, PNG, DOC(X), XLS(X) og TXT-filer. Klik på ikonet, vælg fil og vent til upload er færdig før du indsender eller uploader endnu en fil.
60
Vedhæft Send
DANMARKS STØRSTE INVESTORSITE MED DEBAT, CHAT OG NYHEDER

Code of conduct....


7585 stengård 10/4 2009 14:53
15
Oversigt

Inspireret af den frustration der selvfølgelig må dukke op hos enkelte når mængden af profiler og bidragydere nærmest eksploderer har jeg været i let dialog med AKA om ikke vi skulle lave en slags "code of conduct" - eller på godt dansk - en rettesnor for hvordan vi optræder her på PI.

PI har jo udviklet sig enormt de sidste par måneder, fra en lille sekt - til en stor menighed :) Det giver en række udfordringer;
Både på den tekniske side - kan PI klare det sigende antal besøgende/deltagere, med hurtige responstider.
udfordringer på Feature siden - hvad skal sitet indeholde, hvordan opfylder PI bedst de forskellige behov - kursdata pf.-styring med mere
Økonomisiden - hvordan sikres at PI har de rigtige fundament til fremtidig vækst
Designsiden - hvordan får PI det bedste og mest læsbære og indbydende design, med den stigende antal bidrag in mente
Communitysiden - skal PI udvikle sig til også at afholde deciderede investor-træf

Det er imidlertid ikke PIs kerneydelse

Men alle disse gode og vigtige issues spiller det i virkligheden ingen rolle hvordan PI håndterer - hvis ikke der er brugere der generer content der flytter på den kollektive viden. I den forbindelse er det mere end almindelig væsentligt at PI får fastholdt/forbedret den pioner-ånd der gør PI unikt i forhold til andre communities.

På tætteste hold har jeg iagttaget hvordan man ved ikke at beskytte andre høj-kvalitets-bidragsydere har medvirket til en mental degenerering af andre communities (ikke kun investor-sites). som en administrator fra en andet site på et tidspunkt fortalte mig, da vi diskuterede kvalitetsudviklingen "Det ene bidrag er for os ligeså godt som det andet, det drejer sig om trafik - og der er mere trafik i one-liners"...

Det illustrerer for mig hvad det er PI IKKE skal gøre, nemlig udvikle sig til en slags investor-uvidenhedens bannerfører (den plads er jo så også åbenbart optaget) vi skal fastholde det høje indlægsniveau der giver lyst til at fordybe sig. De er PI's spidskompetence. Jeg synes i den forbindelse, at det er et generelt problem med ukommenterede links, eller artikel-uddrag.

De fleste af os kan jo via vores profil-opsætning hente de mest relevante nyhedsfeeds - så et ukommenteret feed fra Børsen/ft/whatever får heller ikke mig helt op at ringe i begejstring.

Der gives selvfølgelig situationer hvor man synes at det vigtigste er den hurtige nyhedsformidling, MEN - PI er vel netop tiltænkt en rolle hvor det var de velargumenterede og velovervejede indlæg der (som minimum) skulle starte debatterne - kommentarerne/svarene /spørgsmålene til startindlæggene kan så have mere spontan karakter. (Iøvrigt skulle Chatten jo kunne dække en del af det behov der er for den hurtige dialog.)

Dermed ikke sagt at alle debattråde skal starte med en doktor-disputas - men hvis vi skal undgå den mentale degenerering der plager andre unævnelige sites - så skal vi holde en vis selvdisciplin.

Vi er fanget lidt mellem behovet for konstant ny "content" for at tilfredsstille de mange nye læsere - og så den iboende tang til vidensdeling (der tager tid) hos nogle af os. Den ideelle løsning er selvfølgelig at hverve de sidste seriøse bidragydere fra andre kanaler.
På det område gør de respektive kanaler en vis indsats allerede :)

Og så skal vi gribe i egen barm (selvom der muligvis findes pænere barme at gribe i..) alle os der synes det her sted er svaret på vore bønner - og skrive det indlæg, gøre den research, dele de informationer, hjælpe de rookies - det er det der skal gøre PI til nettets fornemste investor-community. PI er godt på vej - men vi skal sandelig også gøre noget for at fastholde udviklingen.

Det betyder også - at vi med den større skare af bidragydere (og den dermed følgende større forskellighed - giver mere at se til for AKA som moderator - for at han ikke skal drukne helt - så kan vi jo løtelidt i flok med den opgave, ved simplethen at sørge for at de situationer der kræver moderator-indsats ikke opstår.

Jeg har min basis-beholdning af et par aktier - og andre har deres.. Det er den slags der giver dybt kendskab til et selskabs muligheder (og faldgruber) - og det er jo der PI vil vise sig at være mere end almindeligt værdifuld - fordi vi - uden det uvidenhedens slør som analytikerne indimellem lader falde ned over deres rudimentære bedømmelser af selskaberne - kender virksomhederne og det segment de arbejder i dybere end den almindelige investor.

Omvendt er det jo også det der gør at vi bliver let enøjede i vores tilgang til plus/minus.Så det er derfor essentielt at der også er deltagere der har en kritisk og mere distanceret tilgang til vore yndlingsselskaber. Vi skal kunne tåle modsatte argumenter og sætte pris på den interesse der jo vises ved at nogle gider at argumentere seriøst modsatrettet, det er jo lettere at se splinten i broderens øje - end bjælken i ens eget

Men det som adskiller nu - og som fortsat skal adskille PI fra andre fora fra investorer - er at vi skal respektere andres kompetente og tidskrævende indsats - for ellers holder bidragene op med at komme.

Med en ny debatstruktur i PI version 2.0 (håber jeg) bliver det endnu lettere at finde de gode bidrag indenfor de segmenter/aktier vi interesserer os for (og også for den "nye" områder vi endnu ikke har kastet vores investerings-kærlighed på)

Det ville være helt fint hvis der var andre der ville komme med synspunkter




10/4 2009 16:13 le 07588



jeg synes jo at de fleste punkter i dit indlæg er relevante og jeg støtter dem

men hele diskussionen om hvorvidt man skal lægge copy pastes på engelsk om relevante emner eller ej

synes jeg er helt ude i hampen

især hvis de leveres af skribenter som mig selv, der vitterligt også laver en del grundige indlæg skrevet af mig selv på dansk

jeg synes det er meget værre med alt for mange indlæg om de samme danske aktier som f. ex. genmab, verden er altså altså stor uden for danmark



10/4 2009 16:43 Track 07589



Udemærket indlæg stengård - rigtig godt at tage den værdiskussion op. Personligt tror jeg at tilgangen til værdi kan/bør gøres både systemmæssigt, men også holdningsmæssigt blandt deltagerne. Aka´s deltagelse er nok stadig en god idé, men forhåbentlig på et overkommeligt niveau.

Dog er jeg enig med LE i, at en række af de copy/pastes vi faktisk har på er ret værdifulde. F.eks. sætter jeg pris på fcras shippinglinks/news, LEs Asien/China links/news og akademikers videolinks. Problemet er at tidsmangel ikke altid tillader at lave lange indlæg, men man føler alligevel at man gerne vil informere ens værdsatte private medinvestorer.



10/4 2009 17:14 Hegu 07590



Enig med de fleste af dine synspunkter, men absolut ikke at det skulle være et generelt problem med ukommenterede links, eller artikel-uddrag.

Jeg er selv ofte i den situation, at jeg før børsåbningen får en nyhedsalarm om dette og hint i relation til mine aktier, eller ser en børsmeddelelse på udenlandske sites. Da jeg på dette tidspunkt som regel er på vej ud af døren til arbejdet, så poster jeg for det meste meddelelserne videre uden yderligere kommentarer.

Det sker også ofte, at jeg i løbet af dagen får relevante informationer
som viderepostes uden kommentarer, fordi jeg pga af hverdagens almindelige pligter simpelthen ikke har tid til at gøre mere ved sagen.

Jeg skal her kort nævne meddelelser/links, som jeg er glad for at servere selv - eller få serveret af andre skribenter før de er på de officielle kanaler:

Regnskabsmeddelelser

Øvrige børsmeddelelser f.eks. insiderkøb

Meddelelser vedr. det pågældende selskabs markedssegment

Konkurrenters situation

Konsolidering i branchen

Pludselig stigning og fald i aktiekurser/råvarepriser

Fundamentale-såvel som tekniske analyser.

Kurser i realtid på aktier, hvor mit system har kun har dem med 15 minutters forsinkelse.

Større begivenheder og makroøkonomiske bevægelser.

o.m.a......

For mig er det simpelthen en meget stor glæde, at der i tråde om de enkelte aktier er både gode gennembearbejdede indlæg, men også masser af indlæg med relevante copypaste/links samt korte kommentarer.

Med venlig hilsen

:)Hegu


















10/4 2009 17:31 Hegu 07591



Diskussionen er vigtig, men jeg tror desværre,at vi må erkende at visse skribenter er uden for pædagogisk rækkevidde. Ser vi på Euroinvestor, så bærer udviklingen på dette site helt klart præg af en manglende moderatorfunktion og ulyst til at smide disse, trods alt få skribenter ud, som gentagne gange i facon, sprog og indhold skaber dårlig stemning og lav kvalitet.

Med venlig hilsen

:)Hegu



10/4 2009 18:21 le 07592



code of conduct kunne jo også være sagt på dansk hvis det er så vigtigt at man skal skrive på dansk

takt og tone fra emma gad

http://www.onlygirlz.dk/takt-og-tone.html



10/4 2009 18:27 stengård 07593



nu mener jeg ikke at have opponeret mod udenlandske links ? :)

Men Le - jeg bliver lidt bekymret over dine kilder, når du linker til en teenage-tøse-side :)

stengård



10/4 2009 18:38 le 07594



jeg har bare søgt på google

under emnet takt og tone og emma gad

hvilken side det så kommer fra har jeg slet ikke kigget på



10/4 2009 18:54 le 07595



i think i will start writing my comments in english

as there is only a limited amount of qualified people in denmark who are able to write interesting comments and analysis of the markets

so there is a much broader scope in speaking english if the goal of proinvestor is to reach out beyond denmark

however i also preder to speak an write in danish, but we have to accept that the information does not come from denmark but from the world outside denmark and is normally written in english

i speak fluently german, but all the other languges such as chinese, japanese or even french or italian, that i understand, is not something i enjoy reading

so i think it is important that we all accept that english is a MUST if you want to understand the global economy and stock markets






10/4 2009 20:01 alpehue 07598



En typisk fejl i organisationen i en virksomhed, som på dansk hedder "entreprenør" fordi den er iværksætterorienteret er, at den fra start er så glad for egen ide, at den glemmer, at definere den (ideen).

Vi (kunderne) ved så ikke hvad vi skal forstå ved at værdigrundlaget måske mangler en "code of conduct"

Idegrundlag
Værdinormer
Kultur

Start på dansk, det forstår vi alle !



10/4 2009 20:26 07602



Hej alle,

Lad mig først sige, at jeg synes det er en vigtig diskussion, og nok også rigtig godt at tage den op med mellemrum, så mit indlæg skal ses som mine overvejelser i Påskesolen.

PI har på ret kort tid, specielt måske indenfor de sidste 4 uger, vokset sig ret stort. I de sidste 2 uger er vi vokset med 230 nye medlemmer, dvs en vækst på 50%.

Det er ikke uden en vis tilfredsstilelse at vi i maskinrummet kan konstatere hvor positivt PI udvikler sig på indholdssiden. Det brugerskabte indhold - som er vores guldklump - stiger med 400% om måneden. I april måned bliver det endnu bedre.

Vores kerneprodukt er det som I skriver. Det er det der har værdi for os. Det er også den udvikling som man i USA kalder udviklingen af "det semantiske internet". At brugerne hjælper hinanden og skaber værdi og indhold sammen. (Ligesom Wikipedia)

Det indhold vil vi gøre alt for at gøre for at beskytte, let at dele og attraktivt at forbruge. Det indhold kan være mange ting. Det kan være lange indlæg, videoklip, rene links, korte indlæg, TA grafer etc.

Nogle kan lide at lave lange indlæg, nogle kan lide at chatte, nogle kan lide korte indlæg. Jeg er ret vild med Youtube må jeg tilstå, jeg synes det er fantastisk at vi kan dele kvalitetsindhold fra CNBC og Bloomberg på sitet. Og nu også fra Chicago Options exchange - forvent mange flere fra min side derfra.....

Hensigten med ProInvestor er at give brugerne mange forskellige måder at dele investorviden på. Ikke at sige at der kun er én måde at gøre det på.

I sidste ende er det vores site og jeg kan se at folk allerede nu er begyndt at bruge "ned" stemmen mere til indhold som man synes er lidt useriøst og i første omgang synes jeg det er interessant nok at vi gør det på den måde.

PI er for alle.

Det er vores opgave i maskinrummet at bygge et system op som tilgodeser alles behov for lige netop den investoroplevelse det er at deltage på PI.

Her må jeg sige at vi kun lige er begyndt i vores systemudvikling og den næste tid bliver en sand overflod af nye tiltag, når vi har landet de penge der skal til for at gøre det her site, Danmarks og måske verdens bedste investorsite.

Vi tager frygten for "degenerering" af debatten ekstremt seriøst. Det var derfor vi startede PI, det bærer ansvaret for vores relative succes. Jeg tror vi alle er enige om det. Men indtil videre er det min vurdering at indholdet på PI fortsætter med at være af faktisk ekstrem høj kvalitet og at dette indhold både bliver større og mere bredtfavnende som tiden går.

Hvis PI også kan bygge bro mellem TA og FA, så synes jeg også vi virkelig er kommet langt.

Men hensyn til engelske links er jeg 300% enig med LE. De har ikke for meget plads men for lidt.....forstået på den måde at det afgørende for kursdannelsen på det danske marked bestemmes uden for landets grænser og derfor er det vigtigt at vi holder hinanden ajour herinde. Jeg kunne dog godt tænke mig at LE lige vil knytte 2 linier til sin copy/paste for når han gør det, bliver jeg en del klogere.

Jeg synes Chatten og debatten har et interessant forhold. For hvor nogle nu kritiserer debatten for at have indlæg med for lidt indhold, siger mange at chatten har indlæg med for meget......

Det er ihvertfald en god ide at følge med begge steder

Der er rigtigt mange herinde der leverer fantastisk indhold, og det går heller ikke ubemærket hen ved pointgivningen som gives efter kvalitet og IKKE efter enighed.

God Påske til alle. Der er risiko for at PI bliver en succes eller som et vejskilt jeg lige støtte på her ved min bopæl...."mulighed for kødannelse"



10/4 2009 20:40 alpehue 07606



Hold snot fra skæg ! Chat fra debat, koncentrer om virksomhedens ide, kræv at de, der siger tommelfnger ned ned, ikke er anonyme.

Uanset hvor gode intentionerne måtte være, vil I blive bedømt på et produkt, der forventes professionelt.

Måske betaler vi ikke endnu, men når ?



10/4 2009 21:14 troldmanden 07609



Har nogle ret vigtige møder de kommende dage så det er begrænset hvad jeg har af tid. Og specielt når møde deltagerne i ny og næ læser med herinde så er der ingen grund til at de kan se jeg har brugt tiden på noget ikke produktivt

Men denne tråd fortjener nu et svar idet det optagne emne er så fundamentalt vigtigt for Pis fremtid

PI skal helt sikkert gøre det ypperste for at fremstille kronjuvelerne (læs de bedste indlæg) bedst muligt. Og jeg ved at der også er flere tiltag i støbesken som netop sigter mod dette

En af de større udfordringer på debatforums er altid at opretholde en god og sund pli. Men vi går jo ikke rundt med den samme opfattelse af hvad der er god moral. Og det kan nogle gange give lidt fnider fnader. Men en ting er dog sikker. PI må under ingen omstændigheder ende i personlige angreb. Noget sådan skal der lukkes ned for øjeblikket. Og netop derfor vil det bestemt ikke være en smart ide at vise hvem det er der giver minuspoint. For det vil der uden tvivl være nogen der tager for nært og dermed begynder at bruge debatten på at efterfølge den/disse personer. Så det forslag håber jeg ikke viceværten aka tager til sig

Ang links og engelske tekster så så jeg da personligt meget gerne at folk lige knyttede nogle få ord til hvad det er man nu skal til at læse. Altså lige 2-6 linjer som meget kort opridser casen. Det tror jeg nu alligevel de fleste har tid til. Og det vil uden tvivl gøre brugeroplevelsen MEGET bedre end blot at smide et link/artikel ind.

Vh
T.



10/4 2009 21:20 alpehue 07610



Der er vi så helt uenige

""PI må under ingen omstændigheder ende i personlige angreb. Noget sådan skal der lukkes ned for øjeblikket. Og netop derfor vil det bestemt ikke være en smart ide at vise hvem det er der giver minuspoint. For det vil der uden tvivl være nogen der tager for nært og dermed begynder at bruge debatten på at efterfølge den/disse personer.""

Det døde EI af ???? (ikke at kende modstanderen)

Men vi er alle forskellige



10/4 2009 21:24 07612



Hej Alpehue, Nu ved jeg ikke om du ikke er ved at tale dig varm i uenighed med alle - for der tabte du lige mig i svinget.

PI har en UTVETYDIG erklæret TOTAL NULTOLERANCE overfor Personangreb.

Det hører bare ikke hjemme her. Hvis man har de behov skal man gå et andet sted hen.

Vi går efter bolden og ikke efter manden herinde.



10/4 2009 22:16 alpehue 07614



Det håber jeg da ikke ?

"Hej Alpehue, Nu ved jeg ikke om du ikke er ved at tale dig varm i uenighed med alle - for der tabte du lige mig i svinget. "

Vend fingeren ned , mener jeg er OK ,
men fortæl hvem du er, det var mit buskab !

""PI har en UTVETYDIG erklæret TOTAL NULTOLERANCE overfor Personangreb."

har jeg kun stor respekt for ?

Er tommel op et kvalitetstegn ?

Jeg tænker lidt på Niels Hausgaard,
"er det de bed'st eller bare de fles't"

I al venskabelighed.



10/4 2009 22:24 07615



ah ok. Så kom jeg tilbage på vognen

Omkring fingeren ned...så har vi valgt bevidst at skjule det fordi vi gerne vil undgå fejder og diskussioner mellem folk, hellere tilskynde til det gode og så synes jeg egentligt det er helt i orden at folk kan give fingeren ned i anonymitet. Men det kan godt diskuteres om det er ok at det er skjult.

Det er jo ikke mening at det skal gøres til en diskussion når brugerne stemmer op/ned.

Det skal blot sige til den enkelte at du gør det godt eller tænk dig lige om.....Jeg er også blevet stemt nedad da jeg syntes at det var ok at give realtids dybder herinde og nogle syntes at det var spild af spalteplads...

Også i venskab herfra....



10/4 2009 20:57 alpehue 07607



Godt kørt - 10 tomler op på mangel på code og conduct ?

(i mangel af ironisk smiley)




10/4 2009 22:31 Mr. Buffet 07616



Kære Alpehue
Jeg forstår ikke din sidste bemærkning - jeg synes netop, at PI tager ansvar for en god og saglig debat, hvor der skal være plads til forskellighed men ikke personangreb. En linie jeg synes har fungeret ganske fint. Jeg opfatter dit sidste indlæg særdeles skeptisk - jeg er af den opfattelse, at nærværende tråd netop skal være med til at gøre os alle klogere på, hvordan vi bevarer og udvikler kvaliteten på PI under mottoet: PI af og for brugerne. Så når 10 nu 11 finder det produktivt så....

Når dette er sagt er det vigtigt, at PI skaber et forum, hvor det brugerskabte indhold har en så høj kvalitet som muligt. Det er selvfølgelig svært at definere, da vi alle har vores egen holdning til, hvad kavlitet er. Det er et knivsæg, der skal balanceres på, men jeg synes, at det er lykkes ind til videre - så fortsæt at samme spor. Og lige til sidst jeg ser gerne at alle deltager med links, kritiske spørgsmål etc. Jeg tror, at det er på den måde, at vi alle bliver klogere



10/4 2009 22:50 alpehue 07617



"Jeg forstår ikke din sidste bemærkning -"

Hvad tænker du helt konkret på ?



10/4 2009 23:01 Mr. Buffet 07618



Kære Alpehue
Jeg kan se på dit svar til Aka, at jeg må have misforstået dig - beklager. Jeg læste din kommentar om 10 op på mangel på Code off conduct, som om at du fandt dialogen nytteløs. Dette kan jeg se ikke er tilfældet...så min fejl.



10/4 2009 23:06 alpehue 07620



glæder mig, at du så mit budskab ikke var negativt !

Trådstrukturen er måske også lidt svær, at overskue på PI
eller er jeg den eneste, der synes at EI her, har nogle fordele, der kunne kopieres ???



10/4 2009 23:25 Hegu 07622



Nej det er du ikke Alpehue. Det er selve trådstrukturen som er en svaghed her på PI. Jeg har forgæves prøvet at flytte det Norske Forum samt diverse nordmænd fra Norske Fora herover. De stejler allesammen over "at sitet er svært at finde ud af".

Med venlig hilsen

:)Hegu



10/4 2009 23:28 07624



Vi hører hvad I siger og jeg kan siger at ny debatstruktur er på tegnebrædtet. Kun det bedste er godt nok til PI...



10/4 2009 23:49 troldmanden 07626



Lige en ultra hurtig kommentar herfra

Ingen tvivl om at den debatstruktur ei har er rigtig god ud fra et usability synspunkt. Ja i følge min egen overbevisning faktisk den bedste struktur der findes. Men strukturen har en MAJOR setback. Og det er at den er særdeles vanskelig for google at trawle. Og for et nyt forum er det bare alfa omega at den er optimeret til at indlæggene kan indekseres så godt som muligt af google. Så derfor bliver der næppe tale om en struktur som EI. Men det er da bestemt muligt at optimere endnu mere på strukturen. Og det ved jeg der også vil blive gjort

Men hegu du må bare tage dine nordmænd i hånden og så lære dem at navigere rundt herinde



11/4 2009 00:07 alpehue 07629



Det er nu dajligt, når noget bliver besvaret, at det osse var det, der var spørgsmålet !

Vi bliver alle bedre med tiden,
om ikke før
så siden
hvis blækket er tør
trøsten findes i viden
om, at rogn fra stør
stiger med tiden
[græd]






11/4 2009 11:22 Hegu 07645



Troldmand......jeg har svært nok ved det selv...:)

Med venlig hilsen

:)Hegu



11/4 2009 00:36 le 07632



ja jeg synes også trådstrukturen er bedre på EI og spekulant



11/4 2009 00:12 stengård 07630



det er da rart at se at der interesse for at formulere en slags rettesnor for hvordan vi skal opbygge PI sammen. Og på sin vis jo også ganske inspirerende at der er forskellige engagerede tilgangsvinkler til hvad indholdet skal være, og hvordan en sådant "Code of Conduct" skal formuleres. Mangfoldighed med et civiliseret udgangspunkt :)

Alene det at vi som debattører tænker over hvordan PI skal udvikles afdækker jo et "bruger-ejerskab" som er noget anderledes end andre sites - som ikke nødvendigvis skal nævnes her i denne sammenhæng.



TRÅDOVERSIGT