NOVO

	2/1 16:39 af Ukendtinvestor	Forstår ikke det med pen. Det ender vel om ganske få år med at være tablet form som diabetes også er endt med. Er Eli ikke allerede i tablet form nu her. Mener Eli samtidig blot sender stoffet uden pen så brugeren selv kan påfylde. Men på den anden side er konkurrenterne og deres metoder vel også sekundært. Novo kan/vil formentlig forsøge at gå efter så stor en masseskala at de globalt mere eller mindre kan sætte dagsorden og vælge hvornår og i hvilke tempi deres næste produkter lanceres.
	2/1 16:40 af Ukendtinvestor	Herunder synes marked at være så stort, at konkurrence er ligemeget de næste rigtig mange år frem.
	2/1 19:06 af troldmanden	Det er ikke lige frem cash novo mangler :-) Driften Q1-3 generede 99 mia positiv cash
	2/1 19:10 af troldmanden	De brugte 29 mia inkl 16 mia på investeringer i grunde og fabrikker. Udbetalte 31 mia i dividende og købte egne aktier op for 20 mia. Det har råd til så meget mere end hvad de investere. Derfor har de også sagt de kommer til at skrue signifikant op på investeringer i R&D (LLY bruger over det dobbelte) og investeringer i nye fabrikker. Jeg regner med de kommer til at annoncer nye fabrikker for 6-10 mia euro mere i år. Måske halvdelen i udvidelse i US
	2/1 19:11 af troldmanden	API fabrikkerne tager op mod 5 år fra første spadestik inden den er 100% i drift. Så der skal investeres langt forud
	2/1 19:12 af troldmanden	Pak/Fill/Finish 18-30 mdr
	2/1 19:14 af troldmanden	De satser generelt meget på orale versioner af de fleste nye fase 1 projekter. Altså både oralt og pen. Mht Rybelsus (oral semaglutid) så kommer de næppe til at gå hardcore efter at udvide produktionen der. Udover hvis AD når helt i hus.
	2/1 19:16 af troldmanden	Sidste år opnåede de bedre vægttab med 50mg rybelsus end 2,4mg Wegovy. MEN der skal bruges 150 x så meget aktivt semaglutid til at producere 50mg piller vs 2,4mg wegovy. 150x....... Selvom 50mg rubelsus giver bedre resultater end 2,4mg wegovy, så kommer de ikke til at markedsføre den. (det har de ikke direkte sagt, meeeeeen)
	2/1 19:18 af troldmanden	Så novo skal udvikle nye orale udgaver der er signifikant bedre til at blive optaget i kroppen og mængden af det aktive stoft derfor også kan reduceres signifikant.
	2/1 19:19 af troldmanden	LLY har dog en ny oral AOD i fase 3, så det er ikke helt så optimalt
	2/1 19:20 af troldmanden	Men NOVO bruger ret mange ressourcer på at optimere både rybelsus og deres orale tech platform
	2/1 19:20 af troldmanden	Som jeg forstår det så har de 12 aktive orale projekter i gang
	2/1 19:21 af troldmanden	Så nej LLY har ikke nogen oral godkendt. De er i fase 3 med et som hvis det går gordt, kan være på markedet 2026/27. et lille års tid efter muklig lancering af CagriSema
	2/1 19:23 af troldmanden	LLY står overordnet samme vadested som novo. De mangler kapacitet. De kunne sælge det dobbelte i morgen hvis det var til rådighed. Men det er det ikke
	2/1 19:24 af troldmanden	Hjørring er knap 500 novo ansatte der står for hele novos produktion og sourcing af bare nålene til pen systemerne.
	2/1 19:25 af troldmanden	Så ja det er ret komplekst set ude fra. Lige noget for nogle nørder at sænke en masse timer i :-D
	2/1 19:29 af troldmanden	Irland ligner fill/Finish og montering. API er stadig kun i DK og US. Hvor US udgør under 10% af de pt kendte projekter. Derfor der alt andet lige skal skaleres meget kraftigt derover
	3/1 07:12 af Helge Larsen/PI-redaktør	Godmorgen. :-)
	3/1 07:31 af Stroka	God morgen :-)
	3/1 08:08 af ProInvestorNEWS	Novo får sat kursmålet op af Jefferies - det ligger forsat lavere end aktiekursen (link)
	3/1 10:57 af ProInvestorNEWS	Novo og Lilly er uenige om samling af sager om produktansvar mod populære lægemidler (link) aere-laegemidler
	3/1 12:56 af JKY_VH	Studie frikender Novo-sællert for selvmordsrisiko (link)
	3/1 12:58 af AaBforever	Fra Børsen: Ingen selvmordsrisiko ved brug af stoffet semaglutid, oplyser et forskerteam, der har gennemgået data fra 2 mio. patienter
	3/1 18:21 af troldmanden	Nogen der har set en LLY nyhed, siden den stiger sådan? Den er steget 4% mere end novo i år. Det svare til novo skulle være i ca 730.

	3/1 18:33 af Ukendtinvestor	API fabrikkerne kan det uddybes.
	3/1 18:37 af Ukendtinvestor	Gode betragtninger på produktsiden.Tænker at detaljen i produktet er mindre væsentlig pt kontra at kan levere. De vil vel kopiere hinanden og nu og i årene frem skiftes til at være i front. Det virker til de nemt kan kopiere hinandens stoffer og produktegenskaber.
	3/1 18:41 af Ukendtinvestor	Er der nogen selskabsloyalitet. Eller det blot billigst/bedst. Dem i Danmark fx der selv betaler, de hælder formentlig til samme produkt. Men globalt er det vel blot ren konkurrence og tilskud mv uden brandingpower overfor forbrugerne.
	3/1 18:45 af Ukendtinvestor	Når folk har opnået det ønsket vægttab, er der så data på, at de forbliver på produktet. Der er formentlig nogle af disse, der har opbygget så gode vaner mv at de kan slippe produktet, på den anden side har de formentlig haft svært ved at nå resultatet tidligere og dermed mindre tilbøjelige til at slippe det igen. De må have en god/positiv følelse af forøget livskvalitet. Er der andre stoffer i produkterne der påvirker dette mon. Og/eller er det blot ens stof novo og eli benytter, men
	3/1 18:45 af Ukendtinvestor	Så undrer det mig, at der ikke er samme effekt.
	3/1 18:54 af Ukendtinvestor	Har ikke set noget vedr Eli. Den steg også mere end Novo i 2023 og har betydelig højere P/E. Tror blot den er begunstiget af at være på et stærkere marked.
	3/1 18:56 af Ukendtinvestor	Den stigning i Novo i 2023 på ca 50 %, er der noget overblik over om det er samme forholdsmæssige købere som nuværende, eller er det nye der kommer til og driver prisen betydelig op.
	3/1 19:04 af Ukendtinvestor	Tænker novo har en betydelig base af stabile investorer i form af pensionskasser mv. det har Eli formentlig også. Det kunne være interesssant at få indblik i, om/og i hvilket omfang udenlandske pensionskasser mv er begyndt at kæbe op i novo. Et ryk på 50 % må være udenlandsk kapital også der skubber sådan til kursen. Jeg kan ikke se fundamentalt hvorfor Eli er højere prissat end Novo, men forstår det godt jf de får andel af meget større lunser af købere grundet de er USA selskab
	3/1 19:46 af troldmanden	API(active pharmaceutical ingredient) Altså selve lægemidlet. Den fryses derefter ned og sendes div steder hen i verden hvor den bliver formuleret, fyldt på vials, indsat i en pen, pakket
	3/1 19:47 af troldmanden	Novo site i Frankrig står bla for ovenstående. Inkl produktion af selve pen systemerne
	3/1 19:50 af troldmanden	argh nemt kopiere hinanden. De har deres helt egne udviklede lægemidler. Der er meget stor forskel på ozempic vs Mounjaro. Mounjaro aktivere flere targets end ozempic. Antageligvis også derfor mounjaro er signifikant bedre end hele semaglutid pf. Men så længe begge selskaber flere år frem ikke har nok kapacitet, så bethder det ikke som sådan noget for novo nu her
	3/1 19:53 af troldmanden	GLP1 klassen af nye stoffer er generelt ret dyrt at producere og sende rundt i verden. Så længe de er peptid basseret og ikke small molecule, så vil de vedblive med at være ret dyre. Selv efter stor reduktion i de nuværenderne priser. Præcis derfor vil man konstant se personer der stopper med at tage mounjaro/zepbound og ozempic.wegovy/rybelsus når de har opnået deres ønskede vægttab. Men en del starter så efterfølgende op igen fordi man naturligt i får sin gamle apatit igen.
	3/1 19:55 af troldmanden	Men så er der også de mange afledte positive effekter, der alt andet lige vil betyde flere ønsker at benytte stofferne år efter år, men også at flere af dem der stopper efter 6-12 mdr, vender tilgabe efter xx tid
	3/1 20:08 af Ukendtinvestor	Tak for uddybningen af API.
	3/1 20:12 af Ukendtinvestor	Godt at læse der er forskelle i produkterne. Det nye cagrisema bliver formentlig bedre end Eli`s. Og har læst de derefter har amycretin i pipelinen. Så der er vel ikke risiko for de kommer bagud i den kommende tid. De vil vel forsøge at lancere som deres patenter og kapacitet rammer optimale forhold.
	3/1 20:15 af Ukendtinvestor	Det virker dog til at der er længere kundeholdbarhed i diabetisk kontra obesity. Tænker diabetisk skal patienten have, og obesity når man har tabt sig, så hvis de andre fordele er hjertekar og ikke synlige forhold, så vil folk formentlig hoppe af og på. Ligesom en slankekur. Især hvis det koster rigtig meget uden tilskud hver md
	3/1 20:22 af Ukendtinvestor	Der er selvf en betydelig større andel af folk at hjælpe indenfor obesity.
	3/1 20:36 af Ukendtinvestor	Deres omsætning er støt stigende. Det er flot at se. En model hvor de har base af kunder og bygger på, det akkumulerer i tallene. Det er interessant hvor længe det kan blive ved, ikke at de vækster, men forøgelse af væksten. De skal i niveauet 40-60 % omsætningsvækst for at kan blive ved. Det er må alt andet lige betyde at produktionskapaciteten skal forøges i samme momentum. Det er vel alt sammen engangsprodukter, der konsumeres løbende.
	3/1 20:37 af Ukendtinvestor	Prisen er vel makset ud, eller kan de skrue på den hvis fx et nyt marked har en stor efterspørgsel og udbuddet er lille.
	4/1 07:19 af ProInvestorNEWS	Novos topsællert frikendes i studie: Ser ingen selvmordsrisiko (link)
	4/1 08:10 af ProInvestorNEWS	Bank of America udpeger Novo-konkurrent til foretrukken aktie - GENT 4.1.2024 06.34 • MarketWire • Novo Nordisks store amerikanske konkurrent inden for både diabetes- og fedmebehandling, Eli Lilly, trak onsdag op med et plus på 4,3 pct. i et ellers negativt amerikansk aktiemarked, hvilket sikrede aktien et topplacering i hovedindekset, S&P 500. Årsagen var, at Bank of America udpegede Eli Lilly til sin foretrukne large cap-aktie inden for biotek og medicin i 2024, skriver Bloomberg News.
	4/1 08:10 af ProInvestorNEWS	Fokus vil ifølge analytiker Geoff Meacham fortsat være på GLP1-analogen Tirzepatid, der markedsføres under navnene Mounjaro og Zepbound til behandlingen af henholdsvis diabetes og fedme. Og netop forventningen til fedmeområdet er kæmpestore. Den amerikanske investeringsbank har i sagens natur en købsanbefaling af aktien i Eli L illy. .\\˙ MarketWire
	4/1 14:09 af ProInvestorNEWS	Novo indgår samarbejder om svær overvægt og leversygdom (link)
	4/1 14:14 af JKY_VH	lyder spændende, tak for info
	4/1 14:32 af troldmanden	Ukendt der er altid risiko i denne branche. Hvis først Cagrima kommer med de første positive data ultimo 24, så ser det endnu mere lyst ud for fremtiden. Modsat hvis CagriSema levere skuffende data og/eller dårligere bivirkningsprofil, så bliver der langet seriøse tæsk ud til aktien. Og begge dårligdomme er bestemt en mulighed. Også selvom de mange data hidtil peger i den modsatte retning. But you never know
	4/1 14:35 af troldmanden	Novo får da hentet lidt ind på LLY ret pæne stigning i år. Men vi skal op på ca 735 for at være "even". Ikke at jeg regner med det sker uden lidt mere konkret. Og dagens nye fedme/nash aftale er early stage