Grønne Aktier

	20/8 15:17 af Relax	;)
	20/8 15:28 af troldmanden	Det er så absolut muligt der kommer yderligre en forsinkelse. Det var jo en altid overoptimistiske tidligre ceo der satte den nye deadline. Tiden vil vise det. Vi bliver klogere den 31/8
	20/8 15:28 af StockBull	Det har du 100% ret i Relax :-) Kan sige så meget, at jeg har et kortsigtet 50% fald (til 16 nok) fald i min tradinbg plan versus en langsigtet 200% profit på 12 mdr.
	20/8 15:28 af troldmanden	Ikke ret ofte der bliver handlet over 1 mio aktier
	20/8 15:29 af StockBull	200% stigning til 90nok inden for 12 mdr
	20/8 15:29 af Relax	Det estimat synes jeg lyder meget rimeligt SB.
	20/8 15:38 af Relax	Lad os lege med din antagelse udfra to teoretiske synspunkter; først udspiller dit værste scenarie sig. Med hundred kroner investeret har du så cirka 50 kr og efter 12-14 mdr 150 kr. Jeg vil vente og først invester mine 100 kr når aktien er steget 50% men har så stadig 150% upside. hvem har så mindst risiko og flest penge. Selvfølge kan det bedste scenarie også udspille sig eller et scenarie der er en blanding af det du selv beskriver.
	20/8 15:39 af Relax	Men lige meget hvordan jeg vender og drejer det, for det mig til at synes der ikke er nogen grund til at have travlt med et projekt der indeholder mange inkognitoer.
	20/8 15:50 af Vitus	StockBull…..er der ikke noget galt med din procentregning ?
	20/8 15:56 af StockBull	Måske. Men de første jeg købte var i kurs 32, så 50% ned er 16nok. Men i og med jeg har fået mit snit ned og regner med at ende på 30nok så passer 200% stigning med 90nok som er mit target på 12 mdr
	20/8 15:59 af troldmanden	HVIS og såfremt de opnår POC her i år, så ser jeg bestemt også mulighed for kurs 90 i løbet af 22. Hver fabrik tilføjer en NPV på 25-30kr. Og BASF har meldt ud de skal træffe beslutning indenfor 12 mdr. plus Esbjerg. Så er vi deroppe
	20/8 16:06 af StockBull	Man ser også ofte en aktie stiger op til en vigtig begivenhed. Det kan ikke holdes hemligt m.h.t hvordan PoC skrider frem så jeg forestiller mig vi er over 35 nok når PoC kommer i hus. Shorts bliver lukket når de har kørt uden problemer 4-5 dage og folk begynder, at købe med arme og ben :-) i en verden med mobil telefoner kan en 7 dages PoC test ikke holdes hemlig for markedet
	20/8 16:18 af Relax	Udfra den hypotese om mobiltelefoner må vi konkludere at der ikke har været nogle opringninger fra QF anlægget idag...
	20/8 18:17 af StockBull	Du vil blive forbavset over hvilke konklusioner man kan drage af, at analysere et aktie handelsforløb. Ikke nok, at konkludere ud fra kursen, nyhedsflow o.l - time will show
	20/8 21:47 af troldmanden	Jeg ser det ik helt på samme måde. Selvom der er flere der ligger og kredser rundt om fabrikken nærmest dagligt, så har jeg svært ved at se hvorledes man udefra præcis kan bedømme hvornår POC testen starter. Den kan i princippet være startet sidste fredag. Og de ansatte har helt sikkert fået en kæmpe mundkurv på og fået forklaret hvad insider oplysninger betyder og kan straffes med.
	20/8 21:48 af troldmanden	Med 90% driftstid (som er barrieren) så må linjerne stå stille i 17 timer hen over en uge. Men om de står stille 15 eller 19 timer kan ingen udefra se og bedømme
	20/8 21:49 af troldmanden	Og vil gerne tro QF sender meddelelse ud indenfor 24 timer af opnået POC test. Netop fordi de ved der er SÅ mange der prøver at opsnuse det at de bliver nød til st få det asap ud
	21/8 04:10 af StockBull	Muligt jeg drager de forkerte konklusioner, det er sket før :-) og det kommer til, at ske igen. Kan dog komme med mange eksempler fra "The Real Worls" Har arbejdet med diverse projekter worldwide i over 30 år som både projekt leder, konstruktions chef, site manager m.m og detaget i mange test og commisionerings test inklusiv 7, 14 og 30 dages test af anlæg. Selv om disse tests er hemlige er der masser som ved hvor langt test teamet er i testen. Test team på projekter i 500mil kr klassen kan være
	21/8 04:14 af StockBull	kan bestå af +20 mand som alle ved hvar langt man er i testet og de kommunikere med familie, venner m.m. Der er folk fra hovedkontor i som ringer til projekt leder og vil opdateres og mange på hovedkontor ved også hvor langt man er i testen. Om Qfuels folk har fået en speciel stram mundkurv på skal jeg ikke kunne sige. Tror dog ikke på de kan holde det 100% hemligt baseret på +30 års projekterfaring i udland.
	21/8 04:21 af StockBull	Men vi får se om der kommer et run op i kursen i dagene op til PoC completion. Spændende er det i hvert fald :-)
	21/8 04:46 af StockBull	og det med at Danske Banks andel på Top 20 skulle inkludere 1000vis af private lyder ikke korrekt for så skulle Nordnet jo også være inkluderet i Top 20 ???? Derfor konkludere jeg stadig, at det er et positivt signal, at top 20 støvsuger flere aktier som de "narre" fra de mindre. Men fint hvis nogen kan informere hvis det er forkert konklusion og uddybe fordan det ellers skulle forholde sig
	21/8 04:47 af StockBull	God weekend til alle - over and out :-)
	21/8 05:52 af StockBull	Men er med på Danske Bank kan have Qfuel i f.eks deres "Globale Aktier Plus" pulje. På samme måde når Blackrock, som af og til har over 5% i Genmab, er de 5% ikke ejet af en mand men de 5% ligger i en ETF eller fond som der kan ligge 10.000vis private bag. Det er dog den EFT bank ansvarlige trader som bestemmer hvornår der skal sælges eller købes i fonden/ETFen. Helt normalt det er en kursdriver når Blackrock informere de er over 5% i Genmab og modsat når de går under. Så deeeet - over and out
	21/8 09:34 af StockBull	(link)

	21/8 09:35 af troldmanden	Nordnet er netop også på top 20 listen ????
	21/8 09:42 af StockBull	Ja det har du ret i. Derfor har jeg linket til et skriv ovenfor. Det er muligt privater er blandet sammen med bankernes funde, ETFer, puljer m.m. Giver i så fald ikke et nøjagtigt billed af hvem top 20 består af.
	21/8 09:59 af troldmanden	Det er det jeg har fået at vide de er af en stor proff. Så meget af det kan vi ikke rigtig bruge til noget
	21/8 10:12 af StockBull	Ja okay, det kan være det er sådan reglerne er i Norge wild west :-D
	22/8 09:30 af bibob	Quantafuel. (link)
	22/8 09:53 af karbold	Denne er jo fra 23 marts
	22/8 09:53 af lahn1	Mange tak for en mega informativ og god diskussion på Qfuel. Der nævnes i bibobs link at de mangler nogle tilladelser, er de komme i hus ?. Ligeledes undre det mig at de får 50% mere for at modtage plast end de selv skal betale for at komme af med det plast de ikke kan bruge ?
	22/8 10:13 af Relax	Til diskussionen om hvem der er med i top 20 over QF ejere vil jeg gerne tilføje: at volumen fra august er steget, mens aktiekursen er faldet. Jeg er sikker på der er mange forskellige forståelser for hvordan det skal forstås. Men i traditionel teknisk analyse er det en indikation om en tiltagende styrke i nedadgående retning.
	22/8 10:18 af Relax	På den anden side kan man tillægge DAKOLOS teorien en betydelig værdi udfra BASf, Kirkby og Vitol stadig har uændrede positioner i QF. Basf har endda øget deres beholdning.
	22/8 10:24 af Relax	Det bringer os så tilbage til POC som eneste kortsigtede fundamentale grundlag til investeringer i QF, for os uvidende små-aktionærer . Alt andet er tro og håb efter min menning.
	22/8 10:29 af Relax	PS.DAKOLOS teorien er en teori udviklet at de gamle købmænd som betyder: De Andre Kan Også Læse Og Skrive:)
	22/8 11:26 af StockBull	Vi ved jo ikke hvornår der kommer PoC :-) Det vi kan sige med 100% sikkerhed er, at for hver dag der går kommer vi 1 dag nærmere PoC. Kan kort og godt jeg ønsker at være inde i Qfuel den dag PoC bliver sendt ud. Qfuel ledelsen har informeret at det er ikke et spørgsmål og de får PoC men når de for PoC. Samtidig har de informeret fuld produktion i November. November har et 30 dages vindue så der et lidt elastik :-)
	22/8 11:33 af StockBull	Benytter samme handelsteknik som da jeg købte mig ind i Genmab i 2009.Købte omkring kurs 70. Tog hele turen ned til kurs 30 i 2011. Supplerede hele vejen op til +200. Hvordan Qfuel kommer til, at opføre sig kursmæssigt kommende 6 mdr er vanskeligt, at sige. Tror dog på de "overlever" og vi snakker kurs +100 om 12-18 mdr og 300nok inden 5 år
	22/8 11:44 af Relax	Ja det bliver spændende. Men jeg er ikke så skråsikker som dig, om tidsrammen du udstikker.
	22/8 11:47 af Relax	Selvom det ikke er optimalt at køre fremad i en bil ved at kigge i bagspejlet ,vil jeg mene at Ledelsens udmeldinger og ageren historisk ikke har kunne tillægges troværdig og tillidsvækkende oplysninger, men snare hvad der kan beskrives som hype.
	22/8 11:54 af StockBull	Det er derfor kursen er lav og derfor jeg har købt. Tror på casen, LEGO og BASF. Tænker Qfuel ledelsen måske været en tand for optimistiske i starten men tror på de seneste meldinger.
	22/8 11:57 af StockBull	BASF og LEGO er ikke en flok idioter som køber i blinde. Tænker de har haft professionelle experter til at granske Qfuel casen og udført nødvendig risk analyse m.m inden de spyttede penge i casen :-)
	22/8 11:57 af Relax	Er enig i at Kirkby og BAsf er er et stort asset for sådan en forholdsvis lille virksomhed.
	22/8 11:59 af Relax	Hvad for dig til at mene at kursen er lav? Personligt synes jeg QF er svær at sætte en værdi på i deres nuværende stade.
	22/8 12:37 af Relax	Skal jeg selv sætte en absolut nedre grænse for QF's værdi bliver det at deres projekt med Naphta oil bliver suspenderet og at de kun producere den mindre profitable dieselolie. Med priserne på Naphta og diesel vil det groft sagt betyde cirka en halvering af deres fremtidige indtjeningsmuligheder.
	22/8 12:46 af Relax	Udfra de "troende" QF's investores synspunkt kan man vel godt sige at produktionen af Naphta er "suspenderet indtil videre, hvilket ifølge nedenstående ræsonnement, igen åbner op for en halvering af QF's værdi.
	22/8 12:54 af Relax	Dertil må man ikke glemme deres opskaleringsplaner som sikkert også skal reudceres en del.
	22/8 13:28 af troldmanden	Relax hvad mener du med "produktionen af Naphta er "suspenderet indtil videre"
	22/8 13:30 af troldmanden	Den tidligere ledelse var alt for optimistisk. Det er også den tidligere ledelse der har sat de nuværende timelines. Og det koster uundgåeligt på troværdigheden og dermed kursen når disse ikke nås
	22/8 13:31 af StockBull	Vi har alle forskellig risikoprofil. Jeg har valgt at satse på PoC kommer i hus inden udgang af Q3. Om 9 dage vil Q2 regnskab og fremadrettet guiding indikere casens tilstand :-)
	22/8 13:31 af troldmanden	Er det high risk på nuværende tidspunkt. Så absolut JA! Der var også derfor jeg tidligigere fortog en tilsigtet sammenligning til dem der investerede sig ind i genmab casen for 10 år siden. High risk