Grønne Aktier

	31/5 20:29 af TKN	Ja det undrer også mig. QF ejer 40% af Geminor, men har meldt ud ved kvt. regnskab, at de gerne vil ind i England
	1/6 04:39 af Jazzz	Hvis de ikke ville, kunne konkurrenten sikkert lave en aftale med en anden leverandør, og hvis der er råvarer nok, hvorfor så ikke tage den indtægt med og få andre til at deltage i udviklingen. QF får jo ikke monopol alligevel.
	1/6 06:58 af Helge Larsen/PI-redaktør	Norges mest shortede aktier. Der er et par markanter grønne med på listen (link)
	1/6 12:28 af rolling	hej trold !! der er en gruppe på facebook angående quantafuel og ellers en masse debat i norske finansavisen
	1/6 13:02 af troldmanden	Hej Rolling. Tak. Jeg er dog ikke på FB :-) Er begyndt at følge debatten på finansavisen de seneste uger.
	1/6 13:03 af troldmanden	Kan dog stadig ikke se svar på de spørgsmål. Har også stillet dem på Nordnet hvor je kan se en del like spørgsmålene, men ingen svar :-)
	1/6 13:04 af troldmanden	Er blot lidt overrasket over de ikke har nogle slides okring hele økonomien i deres anlæg som et fast punkt i alle deres præsentationer. Evt som appendiks
	1/6 13:04 af troldmanden	Selskabet har jo en tåååååårn høj PS. Så derfor er det vigtigt at kende økonomien
	1/6 17:52 af Jazzz	Du stiller de samme spg hele tiden.. svaret er det samme.. de ved det ikke helt præcist og derfor kender hverken analytikere eller nogen herinde, svaret.
	1/6 17:55 af Jazzz	Et perspektiv er; de har fantastiske partnere og et hav af MOUs og en fed køreklar motorvej..”jeg tror de får det op at køre”... eller jeg ved ikke nok, så jeg venter på alle svarene.. og hvis du gør det misser du en stor del af gevinsten.. det er ikke mere kompliceret end det.
	2/6 04:32 af Jazzz	Fedt! Go nyhed.. tak for den
	2/6 04:35 af Jazzz	1 mia USD ifølge Finans avisen.No
	2/6 06:33 af troldmanden	Jazzz naturligvis kan de opstille ret præcist gennemgang af økonomien. Og som investor er det nu ret naturligt man gerne vil have en nogenlunde indsigt i økoinomien. Specielt når man taler om et selskab med en PS på over 500....
	2/6 08:17 af Jazzz	Ok så siger vi det. Når du har fundet de præcise beregninger, så del dem gerne. Jeg vil da også gerne se dem, hvis de findes.
	2/6 08:37 af Darvin	Hej Trold Med et glimt i øjet vil jeg kommentere på Jazz´s melding. Helt enig med dig i at ting skal kunne gennemskues. Men nogle gange kan man regne og regne og komme for sent til toget. Der er, i min optik, forskel på f.eks. frimærker og porteføljeinvesteringer. Lige præcis QF tog jeg ind som frimærke og har investeret over nogle gange. Startede i ca. 23 og har en gak på ca. 26. Tog gevinst på en del da den var noget højere oppe, men ikke på toppen.
	2/6 08:37 af Darvin	Måske er jeg ude inden det bliver en ren driftscase. Måske ikke.
	2/6 08:38 af Darvin	Lige nu overvejer jeg såmænd at øge :-)
	2/6 08:43 af troldmanden	Jeg er slet ikke ubekendt med at investere mere på feel good og tommelfingeren i vejret fornemmelsen :-) Det gjorde jeg mig nok endnu mere i da jeg var lidt yngre :-)
	2/6 08:45 af troldmanden	Der er helt sikkert nogle gode valideringer i bla Kirkbi mm. Men i sidste ende vil vi jo alle gerne at virksomheden reelt kan tjene penge og så begynder den pludselig at blive værdisat ud fra mere gængse PE værdier
	2/6 08:45 af troldmanden	Når den allerede nu handles så højt, så skal der jo ganske stor oms/indtjening til. Derfor er det interessant
	2/6 08:46 af Darvin	Enig - og enig indtil da er det rent sats
	2/6 08:47 af troldmanden	Der var en stor gennemgang af 38 selskaber i børsen den anden dag. Fra nogle portfølje managers. Der sagde den ene at hanm/de generelt ikke investere i selskaber med en PS over 10. QF har en PS på over 500.....
	2/6 08:48 af troldmanden	Min egen take er jo højere PS des mere skal/bør selskabet forklare investorene om fremtidens mulige pegnestrømme. Også selvom der naturligvis er mange udfald deraf. Men de har jo lavet det hele. De har også vist dem for f.eks KIRKBI da de investerede
	2/6 09:11 af Jazzz	Altså.. det er jo ikke dem der har sagt folk skal kæbe aktier.. så de skal hverken fortælle mere eller mindre fordi P/S er høj.. du og vi andre vil sikkert gerne vide endnu mere når den er så ekstrem høj.. men det er noget andet..

	2/6 09:13 af Jazzz	økonomien er delt. Og du kan de de slides der er blevet delt herinde.. det vi venter på er justeringerne til disse beregninger, men dem har de sikkert ikke endnu, fordi anlægget ikke er 100% hvor det skal være. Når det sker, er jeg sikker på at vi får nye tal så vi kan skalere op kr pr aktie pr anlæg..
	2/6 09:30 af Darvin	Vi kan jo selv stille lidt løse tal op, men enig det bliver uden trykprøvede tal.
	2/6 09:30 af Darvin	Hvis man nu kører lidt videre på dit forsigtige sjus på bundlinje. 100 mill pr gnsn fabrik. Vi ved at der er planlagt 3 full size 2. gen fabrikker. Antwerpen, Amsterdam og Tyskland. Dertil Esbjerg (mindste af de nye), Kristianssund (lidt større end Skive) og naturligvis Skive. Ud over den ene tyske (som bygges sammen med Basf og Remondis) er der lagt op til yderligere 5 fabrikker i Tyskland. Så Ialt 8 -9 full size (80-150.000 T) plus 2 små.
	2/6 09:31 af Darvin	I meget runde og løse tal - kan vi foreløbig regne på ca 9 anlæg incl de små x 100 mill. En faktor 20 (ikke urimeligt) - så har vi retning (kun retning) mod en MV på 18 mia. MV i dag er godt 4,5 mia DKK. Sletter vi de 5 sidste, og kun regner mere sikkert på 4 anlæg får vi i stedet 4X100x20, eller 8 mia.
	2/6 09:32 af Darvin	Skudt fra hoften ;-)
	2/6 10:37 af Mcjean	Forstår ikke diskussionen, man kan ikke sammenligne pærer og bananer. De har ikke produktion endnu da de er et explore foretagende på vej MOD produktion og først når de producerer kan man begynde med alle mulige modeller, indtil da er det udelukkende risikovurdering og den er forskellig fra person til person. Langt de fleste skal holde sig væk fra explorevirksomheder, men det udelukker ikke frimærkekøb i forskellige størrelse og salg- og genkøb på vej op og ned.
	2/6 10:38 af Mcjean	Men er er deres egen forventning implicit.(link)
	2/6 10:39 af Mcjean	Her sakser jeg et indlæg fra en pro-QF fra Norge og det kan man så bruge som man har lyst!
	2/6 10:40 af Mcjean	Jeg tror at 20 fabrikker globalt i framtiden er lavt satt...men la oss i overskuelig framtid bare starte "beskjedent" med 5 stk. fabrikker på 100.000 tonn/år som iflg. Bøhn & Co. hver vil gi en EBITDA på ca. 50 mill. usd/år. Dette er noe som er et realistisk antall fabrikker i drift innenfor 2-3 år i JV med BASF, VITOL og LEGO/KIRKBI .... i alt 3-4 store fabrikker i Holland og Tyskland + 2-4 mindre fabrikker i Danmark og Norge.
	2/6 10:40 af Mcjean	QFUEL vil her som minimum ha en eierandel på 50%, noe som gir årlige ebitda-inntekter til QFUEL på ca. 25 mill.USD * 8 * 5 = 1 milliard NOK pr. år. Med en P/E på 20-25, så skal dette vekstselskapet på den bakgrunnen grovt regnet prises til 20 milliarder NOK i dagens lavrentemarked når det har 5 stk. store fabrikker i drift. Og hva blir selskapsverdien når de om noen år har 20+ fabrikker i drift + inntekter fra x antall fabrikker på lisens i USA/Syd-Amerika, Asia/Kina og Afrika?
	2/6 10:40 af Mcjean	I dag er verdien av QFUEL ca. 4 milliarder NOK. I min optikk er dagens verdi meget lav. Det ligner en ekte discountpris. Spesielt når man også inkluderer vekstpotensialet noen år framover.
	2/6 10:41 af Mcjean	Og her er deres webcast video fra 1Q 2021 (link)
	2/6 10:44 af Mcjean	Man skal dog huske at QF får 30mill$ og ikke 25 da de får 5mill$ i licence fee pr fabrik
	2/6 10:45 af Jazzz	Helt enig McJ..
	2/6 10:46 af Jazzz	Synes heller ikke der er ret meget at diskutere lige nu omkring omkostnings detaillier. Potentialet er indlysende..
	2/6 10:51 af Mcjean	Om de har 10 eller 20 fabrikker er jeg ret ligeglad med, det jeg er interesseret i er hvilke licensaftaler de er i stand til at lave med Amerika, Afrika og Asien, det er en guldgrube og efterspørgslen vil være kanonhøj da alle de største selskaber i verden vil blive nødt til at få dette grønne certifikat på deres plasticemballage og plasticproduktion ellers kan de ikke opretholde deres salgstal. De eneste der indtil nu kan producere med denne garanti er QF, hvis ellers værkerne makker ret:-)
	2/6 10:56 af Mcjean	Grønne biler med genbrugsplastic med certifikat som co-reducerende eller neutral, fly ligeså, legetøj af plastic, mademballage med det grønne aftryk, plastic i industrien og snart 3D-print maskiner der kan producere alt i "grønt" plastic, det er guf i dagens politiske, hykleriske galehus at have dette certifikat og virksomhederne skal nok fortælle alle hvor grønne de er!
	2/6 10:59 af Mcjean	Selvom det er det rene skrammel i plastic de sælger. Dine havemøbler bliver grønne, tastaturet, mobiltelefoner, sko.......der er ingen grænser! Så fabrikkerne er i min verden det mindste step, det er efterspørgslen efter denne nafta der kan få prisen til at gå bananas! selvom det ikke giver mening umiddelbart
	2/6 11:06 af Mcjean	Hvis vi tager LEGO som eksempel så kan detteher blive et rent eventyr for dem fordi de har positioneret sig. Hvis vi leger med tanken om at de opnår proof of conduct i morgen så kan de begynde at markedsføre deres LEGO som grønne og at de nærmest redder verden med deres LEGO. Herefter kan de begynde at ekspandere og gå ind på hele legetøjsmarkedet og fremstille grønt legetøj......de andre er skatmat! Jeg er helt sikker på de er parat så snart det kører med vilde kampagner og deres indtjening vil
	2/6 11:08 af Mcjean	sky-rocket! De venter kun på Skive ligesom BASF og jeg er sikker på at BASF bliver den helt store vinder og at de ikke sælger naftaen til Legos konkurrenter, men det er bare et gæt.
	2/6 11:11 af Mcjean	Det er vildt spændende og jeg vil hellere placere lottopengene i dette spritnye marked end købe LOTTO, hvor meget er så en smagssag. Men jeg elsker grønt plastic:-)
	2/6 15:41 af ungeee	9:47 Trold - de 10 vs 500 PS er jo ikke statiske størrelser...man må da lige kigge på hvor virksomheden er i sin cyklus.
	2/6 15:59 af troldmanden	Mcjean LEGO benytter omkring 20 forskellige plastiktyper afhængig af om det skal være transparent, ekstremt robust, blødte flerfarvet mm. Så det kommer til at kræve mange forskellige typer af bioplast at erstatte deres nuværende råvare. Og ikke noget som alene kan løses med f.eks QF. LEGO har da også allerede lanceret de første typer af klodser på bioplast, og har offentligt sagt de regner med at være i mål omkring 2030
	2/6 16:00 af troldmanden	Darvin tak for hæfte skuddet :-)
	2/6 16:04 af troldmanden	Jeg har selv investeret i private selskaber i næste 15 år. Hvis alt går rigtigt, bliver den første af de investeringer børsnoteret senere i år :-) Min pointe med det er jeg bl.a. har været med helt fra starten af et selskabs teknologiudvikling. Og de første kalkuler/estimater ender altid med at være off i forhold til når teknologien reelt afprøves og stresstestes. Så man lære naturligvis en masse i den R&D process. Og derfor er jeg heller ikke i tvivl om QF kan fortage en mere præcis vurdering
	2/6 16:05 af troldmanden	Nu end for 1 år siden i forhold til både installations udgifter, drift udgifter, drift tid/output mm.