Aktiesnakken

	11/10 12:19 af Helge Larsen/PI-redaktør	(link)
	11/10 12:31 af creeco	Jeg tror ikke man skal regne med at faldet varer særligt lang tid.
	11/10 13:31 af rex pacis	hvad tænker I om opkøbsrygterne i Pandora?
	12/10 05:53 af Jazzz	Tænker, at jeg ikke helt kan se hvorfor en fond evt vil købe dem..det er jo ikke en big fat cat, der venter på nogen der ka rydde op og optimere. Pandora er nede pga frygt for at de ikke kan vokse mere. Hvad kan en evt ny ejer gøre ved det? Kan de leverage brand strength? Tror de så meget på at brandet kan vokse at de mener at ved at tage pandora af børsen, skabe ro, er der fred til at gøre de rigtige ting over en længere periode? Svært at gennemskue hvad casen for dem er.
	12/10 05:56 af Jazzz	.. og derfor også svært at se en pris på blot 550, som jo heller ikke gør mange investorer glade. Der er masser inde på over 650, som jeg tror er den rigtige pris på den længere bane, hvis de kan stabilisere forretningen som den ligger nu.
	12/10 07:12 af Tyndeejner	God morgen :-)
	12/10 09:08 af TeamGarlic	God formiddag
	12/10 16:20 af Sibelius	I Pandora er der indtil videre ikke sket andet end at de har hyret Rothschilds til at rådgive dem om hvordan de skal håndtere eventuelle opkøbstilbud/forsøg.
	12/10 16:20 af Sibelius	Tror roligt I kan regne med at der render alle mulige deal makers rundt på Havneholmen...
	12/10 16:21 af Sibelius	Jeg er ikke enig I at PAndora ikke er en yderst velegnet PE case - super cashflow og masser af optimeringspotentiale.
	12/10 16:22 af Sibelius	Tilgengæld tror jeg ikke der er nogen seriøse PE fonde der tror de kan købe Pandora for en slik - f.eks kurs 550 som Jazzz nævner.
	12/10 16:23 af Sibelius	Pandoras problem er grundlæggende at folk er kommet i tvivl om deres forretningsmodel holder, og den tvivl er meget mere relateret til dårlig ledelse og dårlig kommunikation til markedet end de konkrete resultater.
	12/10 16:25 af Sibelius	Det giver ingen mening at PAndora drysser rundt på kurs 4-500 til en P/E på 8-10 stykker - med mindre man tror at forretningsmodellen bryder sammen, omsætningen falder og/eller at marginerne falder meget mere end de par procentpoint der er nuværende konsensus.
	12/10 16:25 af Sibelius	Men, jeg har før taget fejl:-)
	12/10 16:33 af Jazzz	Jeg er ikke enig i at det er en oplagt super case eller at der er masser af optimering.. det er ihvertfald ikke synligt for menigmand så det er rent gætteri. Der er helt relle årsager til kursfaldet, hvis man ser tegn på at de taber momentum og at det fortsætter. Min personlige tro er at de i det mindste bør kunne stabilsere omkring nuværende niveau og blot det, gør at kursen skal op. Jeg håber da inderligt at der er meget mere at komme efter, men det er bestemt ikke oplagt.
	12/10 16:34 af Jazzz	Men, Sibelius, kan du forklare hvor du mener der er masser at optimering osv.. som du nævner, der skulle gøre dem lækre i forhold til et opkøb og afnotering?
	12/10 16:39 af Jazzz	(Skal lige nævne at jeg selv har en stor portion Pandora.. )
	12/10 17:28 af nohope	Hvor mange penge kan man låne i selskab med et cashflow på 6,5 mia ?
	12/10 17:30 af nohope	Måske 90 mia ? Lægger du en præmie på 50 % på kursen og afnoterer det dermed til en pris på 70 mia så kan du lægge 20 mia til side med det samme. Så skal du lige have solgt resterne om et par år....
	12/10 19:19 af rex pacis	ja, det er øget belåning og indsættelse af en topchef som en ny ejer kan bidrage til. Men mine aktier er ikke til salg for et trecifret beløb, de kan rende og hoppe. De kan jo bare købe op i markedet hvis de vil eje.
	12/10 19:22 af rex pacis	Pandora har allerede ret stor gæld, men den kan blive større. Så der skal nok være interesse, også fordi kursen nu er så svine lav. Markedet forventer jo noget i retning af 4-5% fald i indtjeningen p.a. i al fremtid. Jeg er mere fortrøstningsfuld
	12/10 19:29 af nohope	Sålænge din position er under 10% så kan de jo bare tvangsindløse dig :-)
	12/10 19:41 af rex pacis	ja, de skiderikker.
	12/10 21:47 af Sibelius	@nohope - lige præcis

	12/10 21:49 af Sibelius	@jazz - Pandora har været i 3-4 års meget dramatisk vækst og udbygning af distribution, produktion og salg og marketing. Ved ikke med dig, men de steder jeg har været der ansætter man med arme og ben og betaler det i løn folk beder om. når så væksten ikke er der i samme omfang så sidder der lige pludselig et hav a fmennesker der ikke rigtig har helt så meget at lave mere...
	12/10 21:52 af Sibelius	JEg er meget overbevist om at i en situation som den nuværende kan PAndora uden store problemer skære 5-10 % af omkostningerne uden den mindste konsekvens på omsætningen
	12/10 21:57 af nohope	Skar de ikke for nyligt ?
	12/10 23:01 af Jazzz	Man køber ind i et forward PE, et fremtidigt cashflow.. jeg har Pandora fordi PE er meget lav lige nu OG fordi jeg tror de kan stabilisere omkring nuværende performance.. men hvis man vil købe og afnotere skal der være meget mere af komme efter.. alm reduktion i medarb er jo ikke nok. De skal tro det samme som jeg, men samtidigt tro på at brandet holder langt ud i fremtiden. Det gør jeg tilgengæld ikke. Det er for snævert, et ben at stå på.
	12/10 23:02 af Jazzz	håber da nogen ser det anderledes og vil betale 650 for at afnotere, men jeg kan simpelthen ikke se det ske.
	12/10 23:12 af nohope	Jeg har også svært ved at se det skulle ske, men jeg håber da at bestyrelsen ved noget som jeg ikke ved.
	13/10 09:38 af Sibelius	@Jazz - jeg vil advare mod at holde aktier man ikke tror på. Hvis du er i tvivl om Pandoras brad og langtidsholdbarhed synes jeg du skal overveje at sælge.
	13/10 09:41 af Sibelius	@Nohope, jo de fyrede 400 for nylig, men halvdelen var i Thailand og 400 er ikke meget ud af Pandoras samlede organisation. Det er ikke kun personale der kan reduceres yderligere, der er givetvis masser af fedt/omkostninger der kan elimineres.
	13/10 09:49 af Livermore	Stenocare er overtegnet mere end 20 gange. Kom I ombord i kursraketten??
	13/10 09:55 af nohope	200 i Thailand kan nok ikke ses på bundlinien, men det viser dog at de er obs på at tilpasse organisation.
	13/10 10:20 af Jazzz	Sibelius.. har vist ikke gjort det klart nok så. Jeg har adskillige gange nævnt at jeg tror på de kan stabilisere, hvor de er nu og det burde betyder en kurs på 650.. men det har intet at gøre med, om jeg tror på at en fond vil finde Pandora interessant, købe og afnotere.
	13/10 10:50 af rex pacis	hvilken diskonteringsfaktor vil I have? 7%?
	13/10 11:00 af rex pacis	Selskabet yielder lige nu 55,23 DKK/p.a. Hvis man vil have en diskonteringsfaktor på 7%, og antager at udbyttet og aktietilbagekøbet vil fortsætte på nuværende niveau, så svarer det til en kurs på 789,08 DKK.
	13/10 11:46 af nohope	Jeg synes det var en bommert at sænke udbyttet og bruge pengene på tilbagekøb. Dengang det blev vedtaget var kursenover 600 og tilbagekøbet forhindrede ikke at kursen faldt til 325. Havde de udbetalt uændret udbytte så tror jeg det havde stabiliseret kursen mere. Ingen shortere undgår at bemærke at de hvert kvartal skal af med 9,- kr./aktie.
	13/10 11:47 af nohope	Dem der køber udbytteaktier lægger dem ned i skuffen, de ligger ikke og handler dagligt i håbet om en gevinst.
	13/10 11:49 af nohope	Tilbagekøb er en meget diskret og langsigtet måde at udlodde udbytte på. Udbytte er meget mere synligt.
	13/10 11:50 af nohope	Grunden til at tilbagekøb er så brugt er nok at udenlandske aktionærer føler de kan undgå dansk kuponskat ved at få overskuddet som tilbagekøb. Det gjorde de så ikke i Pandora i 2018.
	13/10 12:48 af Jazzz	Og grunden til at jeg ikke er særligt nervøs ved Pandora, er netop at de har et fantastisk cashflow og når de begynder et øge udbytte vil det, uanset månedelig op og nedture, være en glimrende investering, indtil de, forhåbentlig viser at de kan bevare overskudsgrad på ca 32 og blot vokse en lille smule, så ryger kursen i vejret med en ny investerings case, som stabil cashcow.
	13/10 14:19 af Helge Larsen/PI-redaktør	Bitcoin: (link)
	13/10 17:29 af Helge Larsen/PI-redaktør	(link)
	14/10 07:13 af Helge Larsen/PI-redaktør	God morgen. :-)
	14/10 12:52 af Helge Larsen/PI-redaktør	(link)
	14/10 13:17 af B.Andersen	Det er bare super godt med analysevideoerne. Tak for dem. :-)
	15/10 06:27 af Tyndeejner	God morgen :-)
	15/10 10:20 af Doc4	Så er udlandet igen, igen igang med, at tømme danske småsparereres pensioner...over i udenlandske kapitalfonde o.l. ...vågn dog op politikere eller skal vi have vækket Holger Danske;)
	15/10 10:22 af Doc4	...sorry forkert chat;)