Aktiesnakken

	28/3 11:38 af bibob	Trump, rejecting blame , warns governors to be ' appreciative '. (link)
	28/3 12:13 af Solsen	Remdesivir er sikkert bedre men koster måske 1000 gange mere pr behandlig og er pt ikke til rådighed. En verden og titusindevis af døde til forskel lige nu. Af de 80 pts døde kun en som kom alt for sent i behandling. Reultaterne svarer til at af de vel 400 der er indlagt i DK ville maks 10 dø og deres indlæggelse strække sig over max 5 dage. Jo noget kan diskuteres i forsøget men er det ikke uetisk at undlade at sætte mange pts i denne behandling ?
	28/3 12:24 af nohope	Det er jo ikke et forsøg der skal skaffe en godkendelse hos FDA. Det er en nødbehandling, det er krigskirugi, det er den slags man gør når det hele ramler. Bare se at få skaffet de tabletter.
	28/3 12:26 af nohope	Det er højest usandsynligt vi slår nogen ihjel med det, og er virkningen kun placebo så redder vi nogen alligevel. Folk er da ligeglade med om de er reddede via placebo eller reel medicinsk virkning.
	28/3 13:00 af Helge Larsen/PI-redaktør	Hørt nohope.
	28/3 13:27 af Solsen	(link) Linket til det 80 pts forsøg vi taler om (en gang til) Alt at vinde stort set intet at tabe.
	28/3 13:43 af Solsen	(link) Hjælp til Italien
	28/3 13:44 af rex pacis	hvad er bivirkningerne ved det?
	28/3 13:55 af Helge Larsen/PI-redaktør	De er begrænsede ved den anbefalede dosis. 10% får mavesmerter og diarre.
	28/3 14:11 af Bulder	Vi skal vist prise os lykkelige for, at det ikke er PI's dommerpanel, der træffer afgørelse i disse sager. Jeg hæfter mig ved, at alle med forstand på lægemidler, siger at der skal foretages kontrollerede forsøg inden de tages i brug på mennesker.
	28/3 14:12 af Bulder	Der kan da godt være en praktiserende læge, der er villig til at tage chancer, men der er også læger der tror på og anvender mirakelmedicin.
	28/3 14:18 af nohope	Hvad kalder du det der foregår i verden nu ? Verdens største ukontrollerede forsøg med mennesker ?
	28/3 14:21 af nohope	Det er latterligt at insistere på dobbeltblinde forsøg i den her situation. Der er nok af umedicinerede sygdomsforløb til at det kan afgøres om det har effekt at medicinere eller ej.
	28/3 14:21 af Bulder	Ukontrolleret ja, men ikke noget forsøg. Det der foregår her, er at nogle på PI har ondt i ratepensionen, og derfor er villig til at løbe (endnu en) risiko.
	28/3 14:23 af nohope	Det vil jeg gerne afvise at det skulle have nogen som helst betydning for mig. Konen og jeg har kontanter liggende til + 10 års forbrug. Så glem den påstand.
	28/3 14:24 af nohope	Risikoen er efter min mening så beskeden. At blive lagt i respirator indebærer også et indgreb der er forbundet med risiko.
	28/3 14:25 af Bulder	Jamen så må det jo være kærlighed til menneskeheden. Utroligt at det kan medføre hasard med samme.
	28/3 14:26 af nohope	Sådan er jeg bare ;-)
	28/3 14:27 af nohope	At tale om risiko for menneskeheden ved at medicinere nogen procenter af menneskeheden med medicin der er kendt gennem dekader og har været anvendt på millioner af mennesker er så beskeden en risiko - den tager vi.
	28/3 14:30 af nohope	Selvom respirator ikke er en dødsdom,så er det altså hver tredie der ikke overlever, når de først er lagt i respirator. Det er vigtigt at holde dem ude af den respirator og få dem der er inde ud igen hurtigt.
	28/3 14:34 af Bulder	Jeg vil henvise til citatet af Thomas Benfield kl 10:15. Hans ekspertise kan studeres her: (link)
	28/3 14:36 af nohope	Særdeles relevant alternativ: Glødende kul.
	28/3 14:37 af nohope	Den medicin her giver garanteret ikke brandsår under fodsålerne - i modsætning til glødende kul....
	28/3 14:38 af Bulder	nohope forstår åbenbart ikke billedlig tale.

	28/3 14:40 af nohope	Vi skal ikke have godkendt det her medicin hos FDA. Vi har ingen grund til at tro det er skadeligt. Der er indicier for at det kan virke. Vi har ikke mere tid !!! Det er krigskirugi, der saver man benene af folk, skærer hånden af, rimper folk sammen.
	28/3 14:40 af nohope	Alternativet er nemlig at de dør.
	28/3 14:42 af nohope	Jeg skal nok tage skylden hvis det om en måned viser sig at have været virkningsløst. Du tager skylden hvis det viser sig vi kunne have reddet 100-1000 mennesker med den her behandling.
	28/3 15:18 af Solsen	Jeg tager den kur med diarre. Om det så varer en måned ;-)
	28/3 15:19 af Solsen	DK tal stadig tålelige.
	28/3 15:20 af Bulder	Tænk på alle de knoglemarvskræftpatienter, der kunne have fået forlænget livet, hvis de ikke i årevis skulle have ventet på daratumumab i fase 1, 2 og 3.
	28/3 15:20 af Bulder	Plus 1 års godkendelsesproces.
	28/3 15:22 af Solsen	Situationen kan slet ikke sammenlignes med nuværende massedød. Den medicen vi taler om er prøvet i millioner af millioner og er stadig i brug. Jeg forstår ikke du ikke kan se det perspektiv.
	28/3 15:23 af Bulder	Det er jeg nu ikke den eneste, der ikke kan.
	28/3 15:24 af Bulder	Og iøvrigt er alt sat i bevægelse for at presse disse studier igennem så hurtigt som muligt, uden om alle normale kontrolprocedurer.
	28/3 15:31 af Bulder	Argumentet med, at mange dør i øjeblikket, kan bruges på al medicin til alvorlige sygdomme. Giver vi først køb på evidensprincippet, er det et skråplan, der før eller senere fører til en ny thalidomidskandale - eller det der er værre.
	28/3 15:36 af nohope	Jeg kan næsten ikke tage dine sammenligninger alvorlige. Thalidomid var et nyt præparat, det blev af den grund fejlagtigt anvendt på et relativt uskyldig fænomen nemlig ubehagelige bivirkninger ved graviditet. Det er overhovedet ikke den situation vi står i idag. Vi står med medicin der har været anvendt på millioner af personer. Ganske vist er der bivirkninger ved klorokin, men de er tålelige.
	28/3 15:38 af Bulder	Det var nu heller ikke en sammenligning. Jeg kunne bare have skrevet skandale.
	28/3 15:39 af nohope	Skandalen bliver at man ignorede en behandlingsmulighed pga videnskabelig flueknepperi.
	28/3 15:40 af Bulder	Den lader vi lige stå et øjeblik ...
	28/3 15:41 af nohope	Du klipper den bare ud og basher mig med den - hvis det viser sig at være virkningsløst.
	28/3 15:44 af Bulder	Jeg vil da for alt i verden håbe, at det virker og at bivirkninger er tålelige. Både af helbredsmæssige og økonomiske årsager. Men det skal lige tjekkes først.
	28/3 15:50 af Watt	For nogle har siden rejste jeg i egne med malaria, og fik derfor malariaforebyggende medicin, mener det var klorokin. Kan det vaere korrekt?. Jeg tog den og havde ingen bivirkninger overhovedet. Ej heller min kæreste!!
	28/3 15:53 af Watt	Mener at det var en 3 ugers kur, begyndende 2 uger foer ankomst til malarieegne!
	28/3 16:08 af Helge Larsen/PI-redaktør	Watt...det er de samme erfaringer min hustru har med klorokin.
	28/3 16:09 af Bulder	Nu var du sikkert sund og rask. Her skal hydroxyklorokin gives til syge covid19-ramte mennesker. Det kan gøre en forskel. Det ved man ikke før det er afprøvet.
	28/3 16:10 af Bulder	Klorokin (uden hydroxy) bruges vist ikke mere, da malariaparasitten har udviklet resistens.
	28/3 16:21 af Relax	Hvad mener I?(link)
	28/3 16:23 af Relax	Intensiteten og tidsfaktor hvormed man smittes kan have effekt på immunforsvarets mulighed for at forsvare sig. Synes selv det giver mening.
	28/3 16:36 af Watt	Ja, jeg var sund og rask, men hvis man udstyrer rejsende med klorokin, ikke til brug hvis man bliver syg, men som forebyggelse, og det uden undersoegelse af nogen art af hverken min kaereste eller mig selv, saa vil jeg sige ja tak 100%, hvis jeg laa med corona og havde det virkelig skidt eller var paa vej til at faa aandenoed mv.
	28/3 16:41 af Solsen	Nu overlevede 79 pts i førsøget, mens dem på stuerne på andre hospitaler klarede sig dårligere. Det ryster mig, at man sidder med hænderne i skødet og lader folk dø som fluer uden at tage initiativ til andet end rundbordssnak og planlægning af forsøg, hvor resultaterne kommer når min. 100.000 er døde.