NOVO

	30/3 12:55 af Craw	Screenshot far i går: (link)
	30/3 12:55 af Craw	Pauli, Når man bevæger sig ind på hjemmesiden med amerikansk IP, kommer der åbenbart et spørgeskema op. Hvis ens BMI så angives til under 30, anbefales man også compounded Semaglutid. Men prisen med et 6 måneders abonnement er 199 usd månedligt; uden at dosis dog er synlig. Så med forbehold for dosis, er det omtrent samme pris som Novos produkter.
	29/3 18:38 af ProInvestorNEWS	Novo: Den brutale magtkamp bag Danmarks største nedtur. Video: (link)
	29/3 17:09 af pauly	Tror stadig de har compounds men man skal efterspørge det og muligvis endda have et reelt behov, altså bare at hælde lidt vitamen i og omgå på den måde er ophørt. Det vil tiden vise, sidste gang NOVO og HIMS indgik en aftale gik det jo ikke godt.
	29/3 15:55 af Craw	For de*
	29/3 15:42 af Craw	Lykkedes det rent faktisk at komme af med compounds ved HIMS? Måske det kun er fordi som allerede brugte det. Det ses ikke listet.
	29/3 15:41 af Craw	Jeg er positivt overrasket. Selvom jeg vælger at fokusere på Affordability, så får jeg alligevel kun Novo og LLY produkter op plus så et "generic Liraglutide" men det er alligevel dyrere end Wegovy pillen. Og så står Novos produkter før LLY's, og LLY's produkter står til 1900 USD om måneden, hvorimod Novos står til 149 og 199 dollars.
	29/3 14:01 af pauly	Det burde jo give noget optag i recepter
	29/3 14:01 af pauly	HIMS er klar med NOVO produkter (link)
	29/3 11:27 af Sukkeralf	Jeg tror først og fremmest at patienterne vinder, hvilket jo vel er det bedste, når alt kommer til alt. For virksomhederne vil det jo nok svinge, hvem der “fører” men som du skriver er markedet jo så stort, at der kan være mange vindere…..eks vil en lille del af markedet være en stor succes for et biotekselskab, mens der for BP der skal investerer milliarder jo kræves meget mere. I mine øjne er Novo jo allerede en vinder ved at have banet vejen.
	29/3 10:26 af Alberto	Jeg kan fornemme, du mener, Lilly vinder? .. Men mon ikke, der bliver plads til begge to? - Og så er konkurrencen: Tror de faldende priser betyder, at mange nye bejlere til markedet må lave om på beregningerne af rentabiliteten. - Måske - kun måske - er det derfor, vi ser store fald i dansk biotech pt? Det med patentudløb er jeg ikke så bange for: Novo`s produktionsmåde har en stor konkurrencefordel, vurderer jeg: Skal jeg være bange, synes du? Tak for at henlede opmærksomheden på Protagonist..
	29/3 10:12 af Sukkeralf	Iøvrigt har Protagonist partnere på både Resfertide og Icotrokinra - specielt spændended med Ico omend der kommer hård konkurrence fra Tyk2 inhibitorer ser det ud til.
	29/3 10:06 af Sukkeralf	Når man ser på kampen mellem Eli Lilly og Novo - og hvordan prisudviklingen med kraftige fald allerede sker, så bliver det da spændende (og måske lidt for spændende) at følge denne udvikling, når først der kommer flere konkurrenter på markedet og eksempelvis semaglutid går af patent world wide.
	29/3 10:03 af Sukkeralf	Ofte er det jo sådan at hvor der er penge er der en vej - men ja der bestemt opstå leveringsproblemer med det ene eller andet. Specielt hvis mange får brug for samme ting - det kunne også være grønne tiltag der gør livet surt for visse produktioner.
	29/3 08:33 af Alberto	Problematikken omkring small molecule produktion er - som du er inde på - meget interessant! - Og potentielt afgørende for storskalaudrulning. - Dog er der stadig specialkemikalier, der kan blive flaskehalse og en multistep syntese, der skal finpudses. Men allerede har Lilly produceret 1,5 mia. dollars i lager Orforglipron - før godkendelse!!
	29/3 08:15 af Alberto	... Måske er det netop derfor, WHO i deres redegørelse (2025+) har prioriteret Semaglotid frem for Tirzepatid?
	29/3 08:02 af Alberto	Jeg har spurgt til dette: Og fået det svar, at 7-10% i behandling er en kritisk masse, hvorefter SPPS ikke mere er så brugbart med den diskurs: Fra 5-7% vil man kunne se større flaskehalsproblemer (det er derfor, jeg spørger til kontrakter) mv. og reguleringsproblematik (affald mv.). Så mit take er derfor: 2 niveauer - ét "vital infrastruktur" niveau med udrulning af semaglotid til (1.), 2. og 3. verdenslande - og ét high end niveau til behandling af rige i den 1. verden....
	29/3 07:53 af Alberto	Dit gæt: For mig er der bare det ved dit gæt, at kemi ikke er en uudtømmelig resource: - Læg dertil at kun ca. 2% af den samlede population af obesity kronisk syge er i behandling pt. - og at consumerdelen ser ud til at være et virkelig stort marked - kommer min overvejelser til, at der i høj grad er brug for produktion uden (eller kun med lidt) - kemi! - Hvis WHO skal bare et stykke vej mod deres mål indenfor obesity "epidemien".
	29/3 07:36 af Alberto	Tak Alf: Det er bestemt en spændende pipe : Som du også mener, de kan eksekvere på.. Fase 1 for PN-477 er dog ikke langt endnu - og der går vel 3 år med faseforsøg? - Hvorimod Rusfertide står til en FDA afgørelse i eftersommeren: Måske derfor aktien stiger lige nu? Det ser spændende ud indeed... Skal de mon bruge en partner? - Jeg kander vist et selskab, der ser på muligheder for tilkøb...
	28/3 23:00 af Sukkeralf	Rusfertide og icotrokinra, så må vi se om de også kan levere indenfor obesity
	28/3 22:58 af Sukkeralf	Selv om det er et ret kompliceret lille molekyle. Har selv Protagonist Therapeutics som går efter peptider der kan doseres oralt, men de er først lige på vej ind i dette game. De er dog ret dygtige og har bevist deres evner med Rusfetide
	28/3 22:54 af Sukkeralf	Mit gæt er at fleste peptider inderfor de kendte targets fremadrettet alle skal produceres syntetisk, for man slipper nok ikke uden om unaturlige aminosyrer og andre kemiske tricks, for at forbedre de nuværende lægemidler. Novo har selvfølgelig større interesse end andre, for stadig at kunne gøre det i gær. Spændende hvor stort et marked små molekyler på sigt kan kapre, for de er jo nemmere at producere i stor skale. Selv Eli Lillys orforglipron kan tilsyneladende produceres i stor skala
	28/3 22:33 af Sukkeralf	Nok snarere Eli Lilly der sidder på det meste tilgængelige peptid produktionskapacitet, men de store spillere vil gøre hvad de kan for, at skaffe nødvendig kapacitet.
	28/3 21:28 af Alberto	Til sidst: Jeg er også interesseret i at kende Novo`s kontrakter på den kemiske del. -De har jo været i denne del af markedet i lang tid efterhånden - og har sikkert gode kontakter til (de få) producenterne af kemien? - Tror du, de har lavet langtidskontrakter, der sikrer deres vitale, kemiske stoffer - og SAMTIDIG begrænser andre interessenters angang til samme stoffer?

	28/3 21:27 af pauly	tanker
	28/3 21:27 af pauly	Alberto - dine indlæg er velkomne jeg læser dem med stor interesse. Du ved tydeligvis en del så det er ikke bare snik snak. Du skal have tak for at dele dine tanler.
	28/3 21:25 af pauly	Retatrutide bliver tilsyneladende brugt i et vist omfang selvom det endnu ikke er godkendt. Det er mig en gåde folk tør bruge medicin fra det sorte marked, men det skete jo også med viagra. Folk er meget risikovillige lader det til.
	28/3 21:20 af Alberto	... Og undskýld til chatten, at jeg har taget så meget plads i dag: Håber at I, der ikke finder denne debat vigtig, kan scrolle forbi den... Jeg vil prøve ikke at skrive så meget i et stykke tid....
	28/3 21:14 af Alberto	Tror du, Yeast teknologien og den "foldning" af molekyler, der hidtil har udgjort en barriere, kan udvikle sig, så Yeast teknologi også på et tidspunkt kan håndtere tripleagonister som UBT251?
	28/3 21:08 af Alberto	Semaglotid i storskalaproduktion via Yeast produktion til hele kloden og så en skov af highend nicheprodukter med SPPS produktion til den rige verdens behov - med bedre margins forstås!
	28/3 21:05 af Alberto	Mage tak Sukkeralf: Meget brugbart! Og ja, Semaglotid ER lidt gammeldags... Netop fordi den er mere enkel og bedre til storskala produktion, tror jeg, at den har mulighed for at blive det stof, der ender med at fungere som "vital infrastruktur" i mange lande... til penge, alverdens lande har mulighed for at bruge på et forbedret sundhedssystem. - Det er sådan, MD sælger Novo i Australien bla. og sådan, jeg tror/håber, virkeligheden vil se ud om få år!
	28/3 19:13 af Sukkeralf	Ja gær produktion er billigere og nemmere at skalere op, men man er også ret begrænset i udviklingen af backbone - stort set alle andre bruger unaturlige aminosyre og de har dermed et langt større kemisk rum at bevæge sig i. Semaglutid er jo semi rekombinant, så størstedelen af backbone laves biologisk, mens det sidste laves kemisk - dels grundet en unaturlig aminosyre og en fedtsyrekæde
	28/3 18:11 af Alberto	OK - Jeg kan se, du har ret angående Lilly: De bruger masser af biologisk produktion: Men ikke til Tirzepatid: Fordi - som du skriver - det er for kompliceret! - Ligegyldigt hvad: Jeg er sikker på, at produktion i storskala vil favorisere Yeast teknologi fremfor SPPS der er dyr, medfører flaskehalsproblematikker, affaldsproblematikker og tidsproblemtamikker... Er du enig i dette?
	28/3 18:05 af Alberto	... Nu har jeg så spurgt min Chatbot - og fået udmærket svar: Fascinerende, hvordan designet af molekylet 1) forsinker nedbrydning, 2) øger binding til receptor... Men jeg kan ikke se, hvordan Lilly ville have kunnet gøre produktionen biologisk frem for syntetisk (med SPPS), hvis ikke det havde været for disse "unaturlige aminosyrer"... Ligegyldigt hvordan de havde fundet/manipuleret Tirzepatid, havde de skullet bruge SPPS, er min fortsatte opfattelse!
	28/3 17:45 af Alberto	Sukkeralf 13:18 : Jeg er glad for at se dig her i chatten! - Tak for det! - Du må godt uddybe det med "unaturlige aminosyrer" .. Hvordan unaturlige? Og hvorfor bruger Lillydem? - Og hvad gør det ved produktionen? - Udover at du mener, det er derfor, de bruger SPPS syntese: Men det gør vel alle andre end Novo, har jeg opfattelsen af...
	28/3 17:41 af Alberto	... Tja, mon ikke, de siger det samme som AI: Da det jo bla. er deres egen dokumentation, analyser, , der lægger til grund for AI`s analyse
	28/3 14:18 af Sukkeralf	Alberto den primære grund til, at man anvender syntetisk produktion er anvendelse af unaturlige aminosyre. Hvad siger Eli Lilly om produktionskapacitet de kommende år. Nok mere relevant end at spørge AI tænker jeg.
	28/3 12:55 af Alberto	Konklusion: Selv med Zepbound som udgangspunkt var AI ikke i tvivl om, at Novo fra engang i år 2026 og frem har overhåneden (specielt ved prispres - og det er vel det, vi ser nu?). Fordi deres execution er bedre og længere fremme!
	28/3 12:51 af Alberto	... Her vinder Novo!
	28/3 12:50 af Alberto	Herefter spurgte jeg til: Hvornår udbud overhaler efterspørgsel? -Her mente AI (US biased) at supply =demand 2026-27. I mine øjne kan det vel bare gælde for USA? Så blandede jeg NOVO ind: Og AI svarede med 3 scenarier: 1) Vedvarende mangel (2025-2027 : Lilly vinder på "stærkeste produkt/innovation" - Det sidste synes jeg godt, man kan stille ? tegn ved? 2) Balance (2026-28) : Uafgjort med Lilly: Innovation og Novo: Execution .. Det første synes jeg er noget US biased? 3) Overkapacitet: (2028-32)
	28/3 12:38 af Alberto	De vil også gerne bruge enzymer (måske en kunde for Nvovnesis? - haha!!) i enzymatisk peptidproduktion.. Potentielt 2-5 gange bedre produktivitet. - Men er ikke "fuildt industrialiseret endnu. Jeg tænker: Har de måske problemer med "foldninger" i deres 39 aminosyrestore molekyle?
	28/3 12:33 af Alberto	Helt som jeg forventede, var analysen US biased: Fordi AI får langt flest informationer fra USA og fordi jeg spurgte. som jeg gjorde.. Lilly arbejder på en videreudvikling af SPPS - men netteffekten af dette er 20-50 % kapa forbedring. - Og stadig kemisk syntese og oprensning! Ikke voldsomt tænker jeg!
	28/3 12:28 af Alberto	Nu har jeg gjort endnu en analyse via min chatbot: Denne gang med udgangspunkt i Zepbound, som jeg startede med at spørge på produktionsmåde: Kemisk produktion: SPPS - solide phase peptide synthesis - efterfulgt af oprensning: HPLC - high performance liquid chromatography. Begge processer meget tidskrævende, dyre og med "flaskehalse". Tirzepatid er større end semaglotid, har 39 aminosyrer og det giver lavt "udbytte" og gør det svært at skalere. Produktionskapaciteten vokser langsomt! -
	28/3 12:12 af Alberto	Selv med evaluation in mind er Lilly the better buy, mener Motley fool... Og selvom vi kan se, at Lilly`s forsøgsresultater er "perfekt tilpassede" og gjort "lækre" ,er det jo main holdningen i USA. Novo er for enarmet og pipen er ikke bred og robust nok. Ikke mange ord om leadership på pillens timeline eller effektforspring! Lilly har gjort jobbet med fortællingen grundigt og godt!
	28/3 12:04 af Craw	Nu lyttede jeg til podcasten fra forleden. Kvinden får sagt, at Wegovy pillen skal tages fastende og være på køl, hvorfor Eli Lillys er mere praktisk… For pokker da også. Den slags skal der bare ikke siges. Fastende ja, på køl nej.
	28/3 08:18 af ProInvestorNEWS	Eli Lilly vs Novo Nordisk: Which Obesity Drug Stock Is the Better Buy? (link)
	28/3 01:51 af pauly	Motley fool video (link)
	27/3 18:44 af ungeee	Cupcake. Man kan tro alt om den person. Hvis han gør et eller andet kan du være sikker på, at hans venner og familie har shortet Novo 15 min. før.
	27/3 18:41 af pauly	Ja det er bare frustrerende, den faldt jo også kun et par kroner i dag fraregnet udbytte
	27/3 17:18 af junklau	......Når køberne kommer frem på banen igen, kan den stige ret voldsomt.