NOVO

	25/9 07:12 af Helge Larsen/PI-redaktør	Jeg er uenig med analytikerne som nævnes i artiklen. At indtage en pille væk fra måltiderne er en helt normalt procedure. Det gælder for rigtig meget medicin.
	25/9 07:35 af Alberto	Først 25% bedre vægttab. Siden 7-9 mdr. i forspring med massiv markedsføring mv. Til sidst ca. 25% bedre cardio/vaskulær funktion. - Og alligevel mener nogle analytikere, at Ely vil får DOBBELT så mange subscribers. Hvornår? Det står der ikke noget om....2033-2040? -På grund af noget så inferiørt som et indtagelsestidspunkt, der er i lighed med al anden medicin! Javel - det kan - måske - få betydning i salget i forbrugssegmentet - men om få år skal indtagelsen så kun ske 1 gang/måned...
	25/9 07:35 af Alberto	... Det ligner bestilt arbejde!
	25/9 07:35 af JKY_VH	Helt enig med dig Helge. Det er mig helt ubegribeligt at forstå, at det skulle være et reelt problem ikke at spise og drikke i 30 min. Gør som aldringsforskeren som jeg før har refereret til herinde, spring morgenmaden over og tag en kop kaffe i stedet:-)
	25/9 07:42 af Ukendtinvestor	God morgen alle. Forstår godt jeres holdninger. Det er dog ikke godt, at brugerne skal tilpasse sig medicinen, det skal være omvendt. Det skal være fuld fleksibilitet. Det er ekstremt svært at ændre folks vaner. Måske endda mere for folk med dette behov, idet overvægt vel bl.a. skyldes til dels negative vaner eller mangel på gode vaner ift vægten . Ser for mig pillerne her står i Walmart og andre tilgængelige steder som vitaminpiller.
	25/9 08:00 af Ukendtinvestor	Dog når det sker så vil det komplicere tingene/evt lokal lovgivning vil blokere for det og kalde det “medicin”, hvis der er så væsentlig krav til effekten og det således ikke kan sidestilles med fx en vitaminpille.
	25/9 08:02 af Darvin	Enig JKY men det er muligvis ikke alle der tænker som os. Selv tager jeg medicin, med et krav om hvornår mv. intet problem på nogen som helst måde. Tænker dog at alt i alt at Lily har en fordel der, men ikke så stor som analytikerne (fra USA) tror. En fordel, men mindre. Lad os se i praksis.
	25/9 08:25 af Alberto	Interessant pointe UI... Det kan måske være noget om? Mener du, det er en prcedure? -Og er der fortilfælde?
	25/9 08:29 af Alberto	Der er jo ingen risiko forbundet ved at indtage piller sammen med mad (så vidt jeg ved?) - Det er vel bare virkningen, der formindskes?
	25/9 08:49 af Ukendtinvestor	Håber også blot det er effekten der formindskes, men ved det ikke.
	25/9 08:52 af Ukendtinvestor	Jeg har ingen kendskab til fortilfælde eller andet. Jeg summer bare. Men hvis fx FDA eller andre fx Novo selv eller læger fraråder brugen af den, hvis man ikke kan overholde kravene, så er det en af de ukendte/sorte forhold som jeg tidligere har overset i denne case. Så jeg er ekstremt påpasselig, har taget meget fejl indtil nu med at forudse fremtiden.
	25/9 08:58 af troldmanden	Mht wegovy som en pille vs Orforglipron fra lilly. Husk på wegovy pt KUN bliver lanceret i US.De har officielt ikke ansægt andre steder. I EU har de godkendelse på 25mg rybelsus. Altså samme pille blot T2D. Men selvom de har fået den gdokendelse så er den IKKE sat til salg
	25/9 08:58 af troldmanden	Der skal bruge 73x mere API til 1 mdr behandliong med pillen vs 2.4mg Wegovy
	25/9 08:59 af troldmanden	Peptider der er lavet som en pille kan ikke bare skaleres og sælges overalt. Det bliver selektivt
	25/9 09:01 af troldmanden	OG så er der jo den kæmpe store joker. HVIS HVIS HVIS alzheimers forsøget går godt. Så skal de også have en masse kapacitet klar til det
	25/9 09:02 af troldmanden	Lilly pillen derimod er meget lettere at producere på fabrikker. Så den kan de næsten lave en global lancering. Og dermed biver salgspotentialet for den større end oral wegovy
	25/9 09:03 af troldmanden	Men analytikerne er meeeeeeeeget forsigtige med oral wegovy i US. Pt ligger forventningen i snit på kiun godt 3 mia kr i 26
	25/9 09:03 af troldmanden	Det svare til halvdelen af hvad Rybelsus sælger i US. Altså samme påille blot kun godkendt i lavere doser og KUN til T2D
	25/9 09:04 af troldmanden	Jeg tør godt væde på at oral wegovy kommer til at overgå Rybelsus i US
	25/9 09:05 af troldmanden	Pt er der knap 2 mio personer globalt der d agligt tager Rybelsus.
	25/9 09:07 af troldmanden	Synes ikke vi skal bagatellisere kravet om pillen skal tages på fastende mave. Det ER en ulemple i forhold til Orforglipron. Men der er som sagt allerede knap 2 mio der benytter rybelsus. Og der er helt sikkert også mange amerikanere der gerne vil tage pillen med det største vægttab. Præcis som vi ser at zepbound der giver markant større vægttab end wegovy sælger bedst i US
	25/9 09:09 af troldmanden	Pt mener man det nok er alle orale peptider der skal tages på tom mave. VK2735 er i det netop afsluttede fase 2 er også indtaget på fastende mave
	25/9 09:09 af troldmanden	Amycretin er taget på fastende mave
	25/9 09:10 af troldmanden	MEN jeg ved de for nyligt har afsluttet et mindre fase 1 forsøg hvor de har testet en ny formulering på både fastende og ikke fastende.

	25/9 09:11 af troldmanden	Resultatet deraf får vi dog næppe at vide fore løbigt
	25/9 09:12 af troldmanden	HVIS de har fundet en måde at løse det på vil det bestemt være godt. Hvis novo har læst udfordringen, så kan vi se det når de i 2. halvår 2026 starter fase 3 med oral Amycretin.
	25/9 09:28 af Dæmningen4500	Troldenmanden. Har du set/lavet beregninger på API omkostninger? 73x lyder jo væsentligt ift. både produktionskapacitet og produktpris.
	25/9 09:43 af troldmanden	Margin er klart lavere når vi taler de doser. Men der tjenes stadig ret gode penge på det.
	25/9 09:44 af troldmanden	Peptider kan ikke skaleres til oralt at behandle +50 mio personer. Alene 10 mio er rigtig rigtig meget api når vi taler de mængder. Og husk på at Amycretin har testet både 50mg og 100mg piller
	25/9 09:45 af troldmanden	Der skal small molekyler til at skalere BIG indenfor oral obesity
	25/9 09:46 af troldmanden	Lilly pillen er så en "stor" small molekyle. Så den er stadig relativ komplekst at producere. Men slet ikke i den grad som oral wegovy og senere Amycretin
	25/9 09:47 af troldmanden	Novo er sårbare (har en meget tynd pipeline) indenfor oral small molekyler
	25/9 09:48 af troldmanden	Officielt har de pt kun én i fase 2. Molunabant. Men det anser jeg som no go. Jeg vil blive overrasket hvis ikke den forsvinder af pipeline grafikken de kommende mdr. Ulempen er så at der følger en nedskrivning på +3 mia med
	25/9 09:49 af troldmanden	Det er pt den eneste novo har. Men omkring årsskiftet kommer der så en ny ind i fase 1.
	25/9 09:50 af Helge Larsen/PI-redaktør	Trodoldmand...Jeg er er enig omkring at det produktmæssige du skriver. Her har Eli Lily produktionsmæssigt en stor fordel. Jeg er ikke enig omkring det med at det skulle være ubekvemt at tage en pille væk fra måltiderne. Husk at der 24 timer i døgnet. :-)
	25/9 09:50 af troldmanden	Men bare et enkelt stof i fase 1...... Det er plus 6 år fra markedet hvor Lilly pillen bare kan indtage det globale marked
	25/9 09:52 af troldmanden	Generelt er det lettere at udvikle peptider end small molekyler. Der er flere small molekyler der flader på tox. Og særligt tox i leveren
	25/9 09:53 af troldmanden	Novo har +5 R&D aftaler om udvikling af nye small molekyler. Så der sker noget i early research. Men det er stadig early
	25/9 09:54 af troldmanden	I øvrigt kommer der stadig løbende flere data ind for Lillys pille Orforglipron. Og der skal bare 1-3 patienter til der viser høje tox stigninger i lever, så falder det hele sammen
	25/9 09:56 af troldmanden	Pfizer oplevede det tidligere på året. De havde et oralt fedme molekyle med samme target som Lillys. Det program blev skrinlagt efter én patient viste høje lever tal
	25/9 09:57 af troldmanden	Helge ja det har du ret i. Jeg skal indrømme jeg ikke har læst indlægningssedlen. Men jeg høre kun at den skal tages om morgen. Novo siger ikke selv f.eks inden man går i seng
	25/9 09:58 af troldmanden	Jeg siger ikke det er et MAJOR issue. Men jeg synes det er fair at betragte det som et issue man som patient hele tiden skal tænke på. Det skal man ikke med Orforglipron
	25/9 10:01 af Helge Larsen/PI-redaktør	Det er i hvert fald ikke et issue, som skal tillægges den store betydning uagtet det som mange analytikere fremhæver. De kører blot videre på Elis markedsføring.
	25/9 10:03 af Helge Larsen/PI-redaktør	PS: Jeg selv har gennem 20 år dagligt taget livsvigtig medicin på fastende hjerte. Det er slet ikke noget problem.
	25/9 10:04 af troldmanden	Novo kunne vel relativt let tage broden væk ved at sige man f.eks kan tage den inden man går i seng. Det mindes jeg aldrig at have hørt dem sige. Kun at den tages som det første man står op, og så færdiggøre man alle andre morgenrutiner og spiser som det sidste 30 min senere
	25/9 10:05 af troldmanden	Det er ikke os alle der nødvendigvis har brug/bruger 30 min fra man står op til man er ude af vagten
	25/9 10:06 af troldmanden	Så jeg vil nu stadig mene det er et issue. For nogle......men ikke noget kæmpe stort, som Lilly selvfølgelig vil benytte enhver lejlighed til at sige
	25/9 10:07 af troldmanden	Men novo kan selv lægge den næste død ved også at nævne muligheden for at tage den lige inden man går i seng (fastende 30 min op til)
	25/9 11:20 af pauly	Interessant indlæg i en hjertesvigtgrumme jeg er medlem af: Janes opslag Facebook Facebook Facebook Facebook Facebook Facebook Facebook Facebook Facebook Facebook Facebook Hjertesvigt - En selvhjælpsgruppe for personer med diagnosen hjertesvigt Jane Bartholdy · eSnpdotosr1lm4720cua86iu75g18mf1l . 70 t uc6mu49a 2 i913fh42 tt8ai · Jeg fik Wegovys da hjertelæger e ikke kunne styre mine Hjertesvigt symptomer væskeophobning og vejrtræknings besvær. Super effekt på hjertet efter to - tre uger❣️ O
	25/9 11:20 af pauly	Jeg fik Wegovys da hjertelæger e ikke kunne styre mine Hjertesvigt symptomer væskeophobning og vejrtræknings besvær. Super effekt på hjertet efter to - tre uger❣️ Og senere flot vægttab som jo også gavner mit hjerte. (link)