TESLA

	24/6 18:49 af EIMiller	@stockbull 13:59. Det klæder dig ikke at motivsøge andres argumenter. Din arumentation imod politisk risiko er tynd. Med trump's anvendelse af justitsministeriet til at gå efter fjender kan man godt forestille sig en payback time efter næste præsidentsvalg. Og Musk stak næsen langt frem ifm. DOGE.
	24/6 18:53 af EIMiller	Jeg synes ikke man kan sige at optimus er undervurderet. Tesla handles til PE på 350. Tesla har selv sagt at indtil videre duer de ikke til reelt arbejde og de kun anvendes til dataopsamling.
	24/6 18:56 af EIMiller	En anden politisk risiko er at spaceX mister opbakning fra regeringen og de indtægter forsvinder.
	24/6 18:56 af EIMiller	Selv trump truede med det, da han fandt Musk lidt for egenrådig.
	25/6 04:25 af StockBull	@EIMiller Det er ikke motivsøgning at kalde scenariet “Musk i spjældet og frataget retten til at drive Tesla og SpaceX” for ekstremt og usandsynligt.
	25/6 04:26 af StockBull	Jeg anerkender gerne, at der er politisk risiko for Musk, det er der for alle store virksomheder, også Novo Nordisk og andre. Men at gå fra politisk uenighed til “payback time via Justitsministeriet → fængsel + frataget kontrol” er konspirationstænkning.
	25/6 04:27 af StockBull	Den fossile industri er 10-100 gange mere betændt, korrupt og politisk beskyttet end noget Musk har gjort. Alligevel ser vi ikke deres topchefer i spjældet. Tværtimod støtter regeringer ofte den industri aktivt.
	25/6 04:28 af StockBull	Tesla og SpaceX er blandt de mest klimavenlige og fremtidsrettede virksomheder i verden. Musk er kontroversiel og stikker næsen frem, til forskel fra de fossile ledere, der gemmer sig bag lobbyister og politiske donorer. Der er langt større kriminelle fisk i havet end Elon Musk.
	25/6 04:34 af StockBull	@EIMiller Den høje P/E på ~350 handler netop om, at markedet priser fremtiden ind, ikke dagens bilforretning.Det samme så vi med Amazon, Netflix og Tesla tidligere. Høj værdiansættelse på grund af forventet eksplosiv vækst i nye områder.
	25/6 04:35 af StockBull	Tesla er i dag flere startups i ét børsnoteret selskab. Hvis man splittede det op, ville Energy, Robotaxi/FSD og Optimus/humanoid robotter hver især være selvstændige, tidlige startups. Det er præcis det, man investerer i, når man køber Tesla-aktier.
	25/6 04:35 af StockBull	Hvis man ikke har smag for at investere i høj-risiko startups med lange udviklingstider og usikre tidsplaner, så er Tesla formentlig ikke den rigtige investering. Man kan ikke både forvente startup-afkast og kræve stabil, forudsigelig bil-selskabs-vækst. Det er to forskellige spil.
	25/6 04:40 af StockBull	@EIMiller Den høje P/E på ~350 handler om, at markedet priser fremtiden ind, ikke dagens bilforretning. Tesla er i dag flere startups i ét børsnoteret selskab: Energy, Robotaxi/FSD og Optimus. Det er præcis det, man investerer i. Hvis man ikke bryder sig om høj-risiko startups med lange udviklingstider og usikre tidsplaner, er Tesla formentlig ikke den rigtige investering. Man kan ikke både forvente startup-afkast og kræve stabil bil-selskabs-vækst.
	25/6 09:13 af EIMiller	Jeg er enig i at den høje PE skyldes enorme forventninger til en gylden fremtid. Du skriver bare længere nede at optimus er undervurderet. Med en PE på 350 synes jeg det er vildt at kalde optimus undervurderet. Overskud skal 20 dobles for at nå en PE på 15. Dvs. deres overskud skal nå 80 mia USD i overskuelig fremtid. Deres nuværende omsætning er 95 mia USD og faldende. Der er intet der er undervurderet her.
	25/6 09:18 af EIMiller	Stockbull 4:25. Jeg reagerer fordi du bruger ordet "tesla-hader". Du har jo selv som Musk fanboy en fundamentalistisk tilgang til data.
	25/6 09:22 af EIMiller	Vedr. Musk's mulige problemer omkring DOGE kommer her en top 10 liste over problematiske handlinger.
	25/6 09:22 af EIMiller	1 . Brud på "Power of the Purse" (Forfatningsbrud)DOGE har egenhændigt indefrosset og tilbageholdt milliarder af dollars afsat til føderale styrelser (f.eks. USAID og Uddannelsesministeriet). Ifølge den amerikanske forfatning (Artikel 1) er det kun Kongressen, der må råde over statens finanser.
	25/6 09:22 af EIMiller	2. Ulovlig massefyring af embedsmænd. DOGE har tvunget tusindvis af føderalt ansatte ud i administrative orlovsordninger eller fyringer for at skære i statsapparatet. Dette bryder med Civil Service Reform Act, der beskytter offentligt ansatte mod vilkårlige politiske fyringer
	25/6 09:23 af EIMiller	3. Misbrug af private cpr-numre (Social Security data)J ustitsministeriet har måttet indrømme, at DOGE-medarbejdere ulovligt skaffede sig adgang til og delte amerikaneres Social Security-data. Det er et direkte brud på Privacy Act of 1974, hvilket kan føre til massive erstatningskrav mod staten og personlige sagsanlæg mod de ansvarlige rådgivere.
	25/6 09:24 af EIMiller	4 . Hemmelige aftaler om vælgerdataVed Social Security Administration (SSA) indgik en DOGE-repræsentant en hemmelig aftale med en ekstern organisation om at analysere og potentielt udrense vælgerlister forud for midtvejsvalgene. Dette efterforskes for overtrædelse af valgloven
	25/6 09:24 af EIMiller	5. Brud på magtens tredeling (Appointments Clause)DOGE-ledere og eksterne rådgivere har udstedt direkte ordrer til ministerier uden at være godkendt af Senatet. Forfatningen kræver, at folk med reel udøvende regeringsmagt skal godkendes af Kongressen (Appointments Clause).
	25/6 09:24 af EIMiller	6. Brud på open-gov ernment-regler (FACA og FOIA)Som rådgivende komité skulle DOGE have fulgt Federal Advisory Committee Act (FACA), hvilket kræver fuld offentlighed, åbne møder og offentliggørelse af dokumenter. DOGE opererede i udstrakt grad i mørke, og sagsanlæg har vist, at de ignorerede Freedom of Information Act (FOIA)-anmodninger
	25/6 09:25 af EIMiller	7. Ulovlig eksfiltrering af føderale dataUnge, uerfarne tech-rådgivere uden de nødvendige sikkerhedsgodkendelser (security clearances) fik adgang til føderale databaser, herunder Medicare-, skatte- (IRS) og arbejdsmarkedsdata. Whistleblowere har meldt DOGE for ulovlig eksfiltrering (data-mining) af føderale systemer.
	25/6 09:25 af EIMiller	8. Brud på forvaltningsloven (APA)Da DOGE lukkede programmer og skar i bevillinger, skete det efter "move fast and break things"-princippet uden de lovpligtige høringsfaser og konsekvensberegninger, som kræves under Administrative Procedure Act (APA).
	25/6 09:25 af EIMiller	9. Private i særroller (Habilitetskonflikter)Elon Musk og andre topfolk fra tech-industrien fungerede som uformelle regeringschefer, mens de samtidig ejede virksomheder (SpaceX, Tesla osv.), der modtog massive statsordrer. En demokratisk kongresundersøgelse vil kunne rejse sager om bestikkelse, korruption og ulovlig insider-adgang til konkurrenters data via DOGE- audits

	25/6 09:26 af EIMiller	10. Destruktion af officielle dokumenterDOGE's brug af krypterede eller private kommunikationskanaler (som X og Signal) til at udstikke føderale ordrer overtræder Federal Records Act, der kræver, at al regeringsførelse skal arkiveres. Sletning af disse spor kan i sig selv være en strafbar handling
	25/6 09:27 af EIMiller	Så at påstå at Musk ikke er potentielt target hvis der kommer en demokratisk præsident og kongres er at stikke hoved i busken
	25/6 09:28 af EIMiller	listen er lavet med google AI
	25/6 09:40 af EIMiller	Hvis du har fulgt med vedr. DOGE på X eller bluesky er listen ikke en overraskelse. Det meste har været dokumenteret undervejs.
	25/6 09:50 af StockBull	@EIMiller Jeg bruger ordet “Tesla-hader” når folk konsekvent kun ser det negative, ignorerer positive data og fremskridt, og ofte ender i konspirationsteorier om fængsel, sabotage osv.
	25/6 09:54 af EIMiller	Det er stadig ikke klædeligt. Du er ligeså konsekvbent/fundamentalistist i din tilgang til data samt ignorering af forsinkelser og problemer.
	25/6 09:56 af StockBull	Det er ikke fanboy-agtigt at have en positiv langsigtet vurdering af Tesla. Det er fanboy-agtigt at nægte at se risici og udfordringer.Jeg har selv høj-risiko investeringer i startups og growth-selskaber, bl.a. inden for energi. Det gør mig ikke til en “fanboy”. Jeg forsøger at veje både muligheder og risici.
	25/6 09:57 af StockBull	Jeg bruger ikke min tid på udelukkende at poste negative ting. Du er velkommen til at kalde mig fanboy, hvis det hjælper dig. Men det ændrer ikke ved tallene, dataene eller de teknologiske fremskridt. Jeg anerkender forsinkelserne og problemerne – det har jeg gjort flere gange i vores samtale. Jeg ignorerer dem ikke. Jeg vægter bare, at teknologien trods alt bevæger sig fremad, og at potentialet i Robotaxi, Optimus og Energy stadig er enormt på 5-10 års sigt.
	25/6 09:58 af StockBull	Du kalder det fundamentalistisk. Jeg kalder det en langsigtet vurdering. Du fokuserer primært på forsinkelserne og problemerne. Jeg forsøger at veje både risici og muligheder.
	25/6 09:59 af StockBull	Vi har bare forskellige vægtninger – det er okay. Men det er ikke mere “fundamentalistisk” end din konsekvente fokus på alt det negative.
	25/6 10:08 af StockBull	@EIMiller Tak for listen. Den er lavet med Google AI, og det ses tydeligt, det er en lang række politiske fortolkninger og mulige anklagepunkter, ikke domfældte lovovertrædelser. DOGE var en rådgivende komité med opdrag om at skære i bureaukratiet. Mange af punkterne handler om hurtig og aggressiv eksekvering, præcis det, Trump og Musk lovede vælgerne. Det er typisk, at den slags bliver mødt med søgsmål og undersøgelser fra den modsatte side.
	25/6 10:08 af StockBull	Vi har set lignende lange lister mod næsten enhver republikansk administration. De fleste ender i politisk støj, civile sager og kompromiser, ikke fængsel for topfigurer.
	25/6 10:09 af StockBull	Jeg tror Musk risikerer kraftig politisk modvind, undersøgelser og bøder, hvis Demokraterne får magten. Men “spjældet” hører til i konspirationshjørnet.
	25/6 10:25 af StockBull	Mit langsigtede kursmål på 1000-1500 USD ultimo 2027 gælder stadig. Jeg har lidt elastik indbygget til forsinkelser og bump på vejen, for det er jo Tesla vi taler om. Men den overordnede tese står fast: Robotaxi, Optimus og Energy bliver enorme på sigt.Høj risiko = højt potentiale.
	25/6 10:26 af StockBull	Target er fra 4 april 2026
	25/6 10:29 af StockBull	Vi snakkede faktisk om det der - her i chatten. Næste target justering - efter q2 - regnskab
	25/6 10:36 af StockBull	Jeg har fulgt og været aktiv i denne Tesla-tråd siden 2023. I 2024 lå kursen nede omkring 140 USD, i 2025 omkring 200. En reel mulighed for x5 (fra ~200 til 1000 USD) på under 3 år er for mig fuldt acceptabelt. Det er det game jeg spiller. High risk = high reward.
	25/6 10:41 af StockBull	Forsinkelser er en del af spillet, når man investerer i Tesla. Det har vi set før. Men på lidt længere bane er +2000 USD absolut muligt.J eg købte mine første aktier omkring kurs 140, har suppleret løbende og taget gevinst flere gange undervejs. Har delt både køb og salg her i tråden.
	25/6 11:42 af EIMiller	Stockbull 9:50+9:56 Når du kalder andre med øgenavne (tesla-hader) må du forvente at få igen med samme skuffe - fanboy .
	25/6 14:07 af StockBull	@EIMiller Fair nok. Når jeg kalder nogen “Tesla-hader”, er det fordi de konsekvent kun fokuserer på det negative og konspirationer. Og ja, så kan jeg godt tåle at blive kaldt fanboy til gengæld. Forskellen er, at jeg anerkender både risici, forsinkelser og problemer. Du fokuserer primært på det negative og de mest ekstreme scenarier. For øvrigt var det Huginvest jeg kaldte Tesla-hader, ikke dig. Ved ikke helt hvorfor du blander dig i det. Vi er bare uenige om vægtningen.
	25/6 14:12 af StockBull	Det behøver ikke at blive til øgenavne. Hvis nogen svinede Novo’s CEO til på det groveste, ville du sikkert også reagere. Det er den debat-tone, jeg reagerer på. Jeg er her for at diskutere tallene og dataene, ikke for at diskutere om firmaers CEO’er skal i fængsel før en rettergang. Det var det man i gamle dage gjorde, da man lynchede folk uden dom.
	25/6 14:25 af EIMiller	Kan du ikke lige pege på det sted hvor nogen siger at Musk skal i fængsel uden rettergang.
	25/6 14:28 af EIMiller	Huginvest 11:33 skriver at den største risiko er det forventelige. Der står intet om lynching eller uden rettergang.
	25/6 14:34 af EIMiller	Jeg blander mig fordi jeg mener det er vigtig med en ordentlig tone selvom man er uenig. Øgenavne har ingen værdi i min verden. Så jeg skrev 2 gange at det ikke klæder dig at kalde øgenavne. At du så beder mig blande mig uden om din moppende opførsel synes siger mere om dig end om mig. Du virker til at ønsker at du kan moppe uden modsvar. .
	25/6 14:39 af StockBull	@EIMiller Du har ret i, at det ikke klæder nogen at bruge øgenavne. Det gælder begge veje. Jeg kaldte Hugininvest for Tesla-hader, fordi han skrev om Musk i spjældet og frataget kontrollen over sine selskaber. Det er efter min mening en ekstrem og konspiratorisk tone. Jeg kaldte ikke dig det. Jeg har intet problem med at blive kaldt fanboy. Men jeg har et problem med, når debatten handler om, at Musk skal i fængsel og miste sine virksomheder uden rettergang. Det er den tone, jeg reagerer på.
	25/6 14:42 af StockBull	Jeg forsøger faktisk det modsatte: at holde debatten på et faktabaserede niveau i stedet for personlige angreb og konspirationer.